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国企的下岗工人真的是垃圾吗？
& && & 刚刚和老板的欠薪纠纷告一段落，老板还在赖账，法院也没有办法，真的没办法，我不是农民工，我只是一个国企的下岗工人，无权无势，没有根基，只能凭着自己的哪一点技术本事吃饭。和这个老板的纠纷最开始是因为一点工作上的失误被老板骂，错了就是错了，虽然我并不认为那是我的原因，可是老板认定是你的原因那就是了，争辩也没有什么作用，更何况，人在屋檐下怎能不低头，给私人老板打工，你以为能怎的。
& && & 但是，骂了1个多小时后，老板不依不饶，竟然说出来一句，“你们他妈的国企出来的，都是一群垃圾，没有一个能让我看得上。”这句话很让我心伤，因为之前，我刚刚被服务了18年的国企扫地出门，只因为我没有国企的正式身份，还以为我服务的国企的上级总公司要退出所要经营的行业，要关闭工厂，如此而已。我不认为我是垃圾，我更不认为国企出来的就是垃圾，笑话，国企出来的的技术工是垃圾，老板的脑袋里塞大便了才这么说，哪一个有历史的国企没有很完整的技术工人培训程序，指望私人老板给工人进行技术培训，可能吗？改革这么多年，生产加工行业还不是在吃以前的国企留下来的技工培训的老本。在说回来，因为这件事，我辞职了，炒了那个混蛋老板，老板也不示弱，扣了我3个月的工资到现在，差不多有一年了，区区6500元，3个月的工资，这就是目前内地私营企业给技工的工资，低吗，他妈的太低了。
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& && &&&然后，我就在想，中国还是工人阶级领导的社会主义制度吗？现在，哪一个工人能挺胸抬头的自豪的说一句，我是一个工人，还有吗，学生的作文里，工人还是人生理想的第一选项吗？是谁打断了中国工人阶级的脊梁骨，让我们再也不能挺胸抬头，再也不能自豪的行走在中国的阳光大道上？是谁？我1994年大学毕业，学机械的，我到现在都以我的专业自豪。) G' i/ x! b# @" W9 y0 Q
& && &&&我毕业以后进入工厂，国企，1998年，当时的朱总理一句话，我所在的行业全线停产，工人下岗，自谋职业，全国大概100多家大中型企业吧，人不算多，不到100万；我应聘到了一家国有资本控股的企业，差不多从头开始，一直到了2015年，中间有了几次波折，最后在2009年我所在的工厂被并入了一个更大的国企，2015年，母公司认为我所在工厂所从事的行业没有前途，因此，工厂关闭，人员分流，我们以前社会招聘的员工因为这样那样的原因没有进入母公司的编制，因此，只能再次下岗，服务了18年后，我又一次自谋职业，于是就发生了最开始说的那一幕，我给那个混蛋老板工作了6个月，拿到了3个月的工资，因为始终是实习期，所以，只有每个月不到3000的工资，要不是每个月还有失业金可拿，我都不知道每个月的生活怎么过下去，到现在我都很困惑，国企搞不好，是工人的过错吗，为什么，每一次，都要由国企的工人去承受最恶劣的后果，而国企的管理者和经营者却什么事都没有，最多是换个地方，工人该死吗，难怪我遇到的那个混蛋老板说，现在这个社会，三条腿的蛤蟆没有，两条腿的国企下岗工人招呼一声排队挑，给点钱就有的是。我就想问一句，现在作为一个国企下岗工人该死吗？
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本帖最后由 未来第一站 于
15:11 编辑
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这个问题很大。
“你们他妈的国企出来的，都是一群垃圾，没有一个能让我看得上。”这句话应该喷在那些成天不干好事，还藏在国企的蛀虫们脸上。
本帖最后由 机械路慢 于
15:23 编辑 . O6 c% N4 i5 S2 T6 D! H
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压三个月工资？说明这个公司在私企中也是最垃圾的，辞职还拖欠工资完全就是吃定你了，因为很少有人为了几千块打官司。工人地位低，农民更惨，人就是有阶层了。看到楼主的经历，我脑子只想到人真要为自己活着，掌握硬技术，口号是空的
现在不都有法律援助吗？ 告他，免费
没看人民的权力？免费的能尽力吗，会尽力吗&
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现在不都有法律援助吗？ 告他，免费
没看人民的权力？免费的能尽力吗，会尽力吗7 F3 ~6 R4 V- v8 r, @0 }
不是免费的不尽力，是法律援助的律师普遍自身实力不佳，而且，法律援助也不是免费，国家补贴而已。
不过劳动纠纷胜诉的关键点不在律师的实力（应该是个律师都能行），在于当事人的举证&
国企的一些技术工种还是有很多牛人的。
“你们他妈的国企出来的，都是一群垃圾，没有一个能让我看得上。”当然，这句话挨骂的人多了，就好像城里人的一句话:你们农民工如何如何...，骂了几亿人，不要放在心上。现在这个不是以前那个”以工人阶级为领导的....“的社会了，适应吧，你不适应，就挨骂去吧。
楼主多大了？要是我遇到这种情况，看看周围形势，有没有帮老板忙的，要是没有，揍他丫的，必须的。
员工与企业之间，说到底是合作关系，打工的怎么了，老子卖的是工作，然后拿工资，你这家不合作，我找下家就是，工作安排上有一定的服从、领导关系，人格上不存在谁高谁低，老板敢骂我，我就敢揍他。
表示赞同，这是原则问题&
严重支持 绝对同意&
找劳动仲裁
工人待遇差的原因之一是没有强力的工会组织，我曾经待过的一家私企，工会主席是老板的小舅子，让他为职工谋福利简直做梦。。。
其实我想说的，哪有什么社会主义0 ^1 p: R) ~% V
明明是国家资本主义$ Q, o, u( e: ~7 ]2 m7 I- F: B
大部分私企单位的工会呀，基本都是摆设！能全心全意给工人谋福利吗？&
有的，我以前待的那个私企也有工会，有工会又有什么用，都是老板说了算&
过年过节发福利就指着工会出面呢&
不许你侮辱资本主义，这就是有特色的社会主义！&
私企竟然有工会？？？&
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第三方登录：明明是一国的最大国企，却被垃圾债券评级
如何看待巴西国家石油公司为巴西最大国企，却被垃圾债券评级？
Jonna Zhou，海工金融从业者。坐标深圳，愿结交能源及金融领域的朋友
在去过所有的国家里，我最喜欢巴西，经常称巴西是自己第二故乡（当然我有好几个第二故乡），因为巴西氛围非常的阳光、开朗、热情，兼有阳光海滩运动型的美女帅哥，我一到里约整个人就会非常放松，觉得和自己的风格非！常！搭！而且巴油也是我目前参与的项目的目标客户之一，对巴油的了解让我常常“哀其不幸，怒其不争”。本文就将试图分析巴油目前垃圾债券评级的原因。
1. 抽到上帝之牌的巴西
巴西原来拍过一个宣传片叫《上帝是巴西人》，而巴西国家石油公司（下称巴油）也抽到了一手能源领域的上帝之牌，石油探明储量排名为全球第 15 名。而且巴西政府还曾给过巴油一张外挂牌：巴油不仅统管巴西石油的勘探、开发、生产、运输，政企合一，而且还参与石油政策的制定、执行，相当于既是玩家又是规则制定者，这个局面直到 2004 年才因为成立了 ANP（巴西国家石油管理局）才打破。
表 1：石油产量全球前 15 名的国家
实际上从去年的全球石油公司排名来看，巴油的营业收入也仍位列全球第 10，在国家石油公司中位列第 5，仅次于中石化、BP、Eni 和俄气（Gazprom）。
表 2：2014 年全球石油公司 10 强
2. 资本市场对巴油的预期悲观
巴油不是一开始就这么衰的，它也曾经是资本市场的红人，因为它不仅本身实力雄厚，而且是一个会持续给你“新故事”的公司，比如 2006 年发现的卢拉油田（Lula Oil Field）是近 30 年来全球发现的最大油田之一，储量达 50 亿—80 亿桶。如果投资者在 2005 年 6 月 30 日以时价 5 美元一股的价格买入巴西石油公司的股价，持有 3 年，投资收益超过 1400%。因此巴油一度是巴西市值最大的企业，股价曾上涨到 71 美元一股，超越当时的微软，为成为美洲第三大上市公司。但是最近几年巴油股价却一路走低，由 5 年前的 45 美元/股降到今天的 5 美元 / 股。
图 1：巴油近 5 年的股票价格走势，选自纽交所数据
如果说去年以来的国际油价崩盘导致整个石油行业被看空的话，那么今年 2 月份和 9 月份穆迪和标普连续把巴油的信用评级降到垃圾级却是国际石油公司里头一遭，穆迪的评价是“清偿与支付能力不佳，容易受到不确定因素影响，未来发展前景不明朗。如何摆脱巨额债务，在未来几年内都将是巴油高层的巨大挑战”。
虽然我们对这两家国际评级机构有信心，但有趣的是巴油的资产负债率并不是那么高——2014 年为 61%，2015 年第三季度为 58%，对一家能源开采型企业来说并没有到最危险的时候。评级机构对巴油的降级，更多是因为对未来巴油盈利能力的悲观预判。实际上不只是评级机构，看巴油的严重走低股票市值和净股本比，就看得出整个资本市场对巴油的预期那简直就是一片漆黑的。
图 2：巴油的股票市值和净股本比较（货币：雷亚尔），选自巴油年报
为何资本市场对巴油预判如此消极呢？除去石油危机外，本文将试图从巴油特有的内外部原因，包括巴西经济恶化导致巴西货币雷亚尔贬值，巴西对本地化的要求，巴油内部的贪腐现象进行分析。
3. 巴西经济持续低迷，雷亚尔贬值严重
John Lennon 在 Imagine 里唱 ”You may say I am a dreamer, but I am not the only one.”。在被评为信用垃圾级这件事上，巴油也不是 the only one—巴西政府在今年9月也被标普下调为“垃圾级”了。巴西今年预期 GDP 负增长 2.5%。2014 年经济负增长，而通胀率已飙升至 9.32%。为了解决高通胀问题，巴西此前上调基准贷款利率 50 个基点至 14.25%，创下十年来的历史新高，此举导致巴西的借贷成本升至 2006 年来的最高水平。
伴随巴西经济负增长给巴油带来的最直接影响是雷亚尔的严重贬值。虽然在美联储年内加息的预期下，新兴市场货币持续贬值是普遍现象，但对于身为金砖五国的巴西而言，雷亚尔的贬值却也过于戏剧——今年以来，雷亚尔对美元已经贬值 46%，在主要新兴经济体中贬值幅度最大，远远超过了被欧美经济制裁中的俄罗斯，以及同为大宗商品输出国的马来西亚。
图 3：雷亚尔和美元比率一路走低
而根据巴油 2014 年的年报，巴油主要债务都为美元，而且几乎没有使用对冲工具，70% 的债务都受美元汇率波动影响，雷亚尔的贬值意味着巴油债务总额 70% 都将面临大幅上升。实际上在穆迪的降级原因中就表明，“如何摆脱巨额债务，在未来几年内都将是巴油高层的巨大挑战。”
4. 巴西对石油开采的本地化的要求
对于所有的国际石油公司或者油气钻探公司，谈到巴油第一头疼的就是巴油的本地化要求。根据巴油制定的规则，参与巴西石油上游领域（钻探和生产(Exploration and Production)）投标的所有公司，合同金额的 55%--60% 必须为巴西元素（巴西设备或者人工均可）；虽然对于炼化和 Gas & Power 的领域没有明确的本地化要求，但本地化比率也是中标考核时的重要因素。
图 4：巴西对不同领域的本地化要求，摘自巴油投资者关系会议报告
鉴于海上钻探和生产设备的复杂性，在每个钻探或者生产的合同金额里，设备成本都是最大头，因而除非是在巴西本地制造的设备，否则很难达到巴油制定的50%—60%本地化要求，如果不能满足要求则要支付巨额罚款。由于在巴西的石油开采是国际石油公司的兵家必争之地，因而在本地化要求颁布之后，促生了一系列的巴西本地船厂。
从下表可以看到，目前全球船厂（除巴西）的在手钻井船订单数为 24 座，半潜平台订单数为 17 座；而巴西在手钻井船订单数为 24 座，半潜平台订单数为 6 座——全球船厂（除巴西）的钻井船交付记录为 102 座，半潜平台为 78 座，而巴西船厂的交付记录为一个大写的0。各位不要太奇怪，因为海上钻井装备属于难度系数顶级的制造业，目前国内有建造实力的也就那么两三家（我东家就在里面哦，快给我一个大写的赞），全球也不超过 15 家，巴西却因为本地化的需求赶鸭子上架 Biu~Biu~Biu~的开了 4 家，而且还哗哗哗的下了 23 个订单。所以，Bassoe Offshore 预计巴西船厂最后能够交付的钻井船仅为 24 艘中的 8 座。
表 3：全球包括巴西船厂的在手订单和交付记录（截止至 2015 年 11 月），摘自 Bassoe Offshore Floater Report
所以，巴西虽然石油储量丰富，但由于本地化的要求，很多石油和钻探公司却不能进入投标，或者如果中标的话也要支付巨额罚款，成为巴油石油开采的巨大阻碍。实际上，本地化要求也是巴油腐败的温床，因为巴油在本地船厂订造设备时可以不用对标国际船厂的造价（无法对标，因为巴西底子太差，制造成本太高），所以在造价方面有巨大的人为操作空间。比如巴油和巴西社保基金为大股东的巴西国家钻井公司 Sete Brasil 曾有在巴西制造 28 座钻井平台的宏伟计划，但因为巴西船厂的制造能力迟迟未能交付，最近又因为承认在造船合同投标时接受了 EAS 等船厂的巨额贿赂而面临巴油制裁，28 座平台的计划可能被削减 1/2 以上。
5. 巴油内部腐败
我的天，终于要讲到最劲爆的这个原因了。巴油腐败案 2014 年立案，涉案金额高达 40 亿美元，被称作巴西“史上最大贪腐案”。从 2003 年到 2010 年，巴油公司兴建了一系列石油钻井平台和炼油厂等工程项目，这些工程项目通过人为的竞标承包给巴西二三十家大型建筑公司。这些建筑公司在竞标交易中与巴油公司勾结起来，采取弄虚作假的办法多报了价值30亿美元的合同，其中部分回扣被公司高管私吞，但大部分拿出来用于收买巴西一些政党和主要政客，多则每人数百万美元，少则几十万美元。不仅在巴西内部，巴油在海外腐败也非常猖獗。最受关注的是一笔 2006 年进行的巴油高价收购一家美国炼油厂的交易，科斯塔是这笔交易的总负责人。这家位于美国休斯敦的帕萨迪纳炼油厂此前几经转手，2004 年卖给比利时阿斯特拉石油公司时只要价 5000 万美元（1 美元约合 6.14 元人民币）。仅仅两年之后，巴油的收购价达到了近 10 亿美元。
在巴油贪腐案的涉案名单上的都是巴西最大的企业集团，以及响当当的政客商贾，包括：
企业集团名单：除了 Sete Brazil 之外，巴西最大的建造商 Odebrecht、Camargo Correa、Andrade Gutierrez，以及意大利 - 阿根廷联合企业 Techint 和瑞典 Skanska；其他公司还有 Alusa、Carioca Engenharia、Construcap、Egesa、Engevix、Fidens、Galvao Engenharia、GDK、IESA、Jaragua Equipamentos、Mendes Junior、MPE、OAS、Promon、Queiroz Galvao、Setal、Tome Engenharia 和 UTC。
政客商贾名单：超过 30 名国会参议员和众议员涉案巴西社会党推举的总统候选人、今年 8 月 13 日因飞机失事不幸遇难的爱德华多·坎波斯；巴西最大独立投资银行首席执行官安德烈·埃斯特韦斯；巴西联邦政府在国会参议院的领袖德尔西迪奥·阿马拉尔；巴西前财长瓦卡里；前总统卢拉高级幕僚的迪尔赛乌(Jose Dirceu)等等等等。包括前总统卢拉和现任总统罗塞夫都被怀疑涉案，但卢拉目前有豁免权虽然被传唤没有被拘捕，罗塞夫目前支持率已经降为 8%，成为 1992 年巴西结束军人独裁以来最不受欢迎的总统，今天（2015 年 12 月 4 日）的新闻里，巴西国会众议院宣布对总统罗塞夫启动弹劾程序。
腐败案可怕的第一是反映了巴油政府内部的管理混乱，二是所有涉案企业目前都被禁止参与巴油的任何新项目投标，所以巴油目前新项目几乎是全面停滞的状态。
有的人会说，那就尽快彻查腐败案，让巴油的生产运营恢复正常次序。但是，不要忘记了！巴西政府让人掉下巴的低效！之前巴西同样类型的一宗大案是被称为“世纪大审判”的“大额月度津贴”腐败案，涉及到 38 名被告，包括前部长级官员、国会议员、企业家及银行家等，在 2005 年曝光，2007 年巴西最高法院受理此案。不过，直到 2012 年 8 月，法官们才正式开庭审判，到结案前后历时整整8 年。
而且，因为巴油在纽交所上市，所以 SEC 目前正对巴油启动调查程序，巴油可能面临 200 亿美元的罚款。因此，一方面本地化要求不允许国际公司投标，一方面腐败案导致巴西当地公司大部分被冻结新的作业，以及巨额的贪腐罚款，巴油的前途实在堪忧。
6. 巴油，What’s next?
对于巴油目前的危机，不仅是资本市场充分悲观，巴油全国民众都非常愤慨，今年已经爆发了数次大规模的游行。目前巴油正在对本地化规则进行新的讨论，但是什么时候能做出改变、能在什么程度上做出改变仍然是一个巨大的问号。每次我和巴西本地的律所或者会计师事务所沟通，大家的评论都是“巴油需要改变，他们正在改变，但是没有时间表。”
就目前来看，唯一切实的是在巨大的债务面前，巴油对未来资本支出进行了大幅度的削减。从巴油今年 6 月份公布的 5 年商业规划来看，将在 2015 年至 2016 年期间削减 15.1 亿的投资支出， 年削减或者 Restructure 42.6 亿的投资支出。其中钻探领域的投资份额将仅占所有投资的 10%（要知道钻探是烧钱大户，但也是所有石油活动的第一步，虽然对当期的收入贡献不大，却是未来现金流的保障）
图 5：巴油未来 5 年投资计划，摘自巴油 2015 年的 5 年商务规划
但是伴随削减支出而来的将是产量的降低，对于 2020 年的产量预期已经比之前的五年规划下降了 33%，将严重影响巴油将来的现金流。
图 6：巴油未来 5 年产能计划，摘自巴油 2015 年的 5 年商务规划
巴油将何去何从？我不禁想起一个客户的评论“God has given everything nice to Brazil, but look at the people he put here!”(上帝给了巴西最好的一切，但看看这群巴西人都干了什么！)。每次去巴西，当地人的阳光开朗依旧感染着我，而贫民窟上的一大片一大片的灯光也在刺痛着我的眼睛。巴油目前内忧外患的局面非一日之寒，但更多是体制和人为的问题，而非天命也。希望巴西能尽快走出困境，希望自己参与的钻井平台项目也能在巴西有一个好的归宿吧。
啊~文章准备了很久了，今晚终于写完了，等会就去吃个大号的冰激凌华夫饼庆祝一下~~！
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客官，这篇文章有意思吗？