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双十一预售商品 悔单不退定金也不7天无理由退货
中国宁波网
记者 孙美星
　　1.不退定金
　　2.不享受7天无理由退货
　　3.按规定时间支付尾款，超时关闭订单，不退定金
　　无需熬夜秒杀、预付一小部分定金就能预定双十一价格的商品&&今年双十一，淘宝天猫早早推出了这样的&预售服务&，受到众多网友追捧。但记者发现，购买预售商品有诸多限制：如一旦悔单预售定金不退，预售商品也不享受7天无理由退货服务等，这也引起不小的争议。
　　●预售现状
　　下单后定金退不了
　　为了早早锁定消费者，今年双十一天猫推出了商品预售服务，只要消费者在11月11日之前先预付部分定金来订购商品，到双十一当天再支付尾款，即可享受特惠价格，一般来说，预售商品价格比双十一当天还能再优惠10%。
　　不过记者发现，每件预售商品都附有详细的预售规则，消费者把鼠标移到定金下单窗口附近的提示窗，就能显示多达8条预售规则，对消费者来说有诸多限制。在天猫一家家纺专卖店，一款正在预售的羽绒被，价格是799元，预付定金是99元，预售规则中就规定：定金付款之后申请退款时，如果判定非卖家责任，定金恕不退还。此外，尾款开始付款之后，消费者要在要求的时间内支付尾款，如果超时将自动关闭订单，定金不予退还。最重要的是，预售规则中还明确指出&预售的商品不支持7天无理由退货&，也就意味着这些预售商品如果购买之后不喜欢是不能退货的。不仅仅是家纺产品，在服装、洗护产品、日用品等类目中，都有类似的预售规则。
　　●天猫回应
　　预售商品属于新消法的例外情形
　　对于预售规则，不少消费者认为是天猫店大欺客。有网友表示，&不是说网购商品都能七天无理由退货吗，虽然说买东西不是冲着退货去的，但少了这重保障感觉还是很不爽啊。&不少买家担心购物以后出现售后问题难以解决。
　　预售商品为何不支持7天无理由退货？对此，天猫给记者的回复是：&关于7天无理由退货，新消法第25条规定，除报纸、生鲜等商品外，其他根据商品性质并经消费者在购买时确认不宜退货的商品，不适用无理由退货。我们的预售，是通过消费者前期下定金，商家按照订单数量来安排生产，属于以销定产，商品性质不同于传统的库存销售模式。同时，对于双十一的预售商品，我们不论在活动页面还是商品详情页面，对于定金规则、不支持7天无理由退货的提示是充分、明确、显著的，因此完全符合新消法第25条的例外情形。&
　　天猫方面还表示：&除了预售模式比较特殊外，今年普通的双十一商品都是支持7天无理由退货的。&
　　在采访中，也有卖家表示，在不影响二次销售的情况下，预售商品收货后两天内可退换，不过运费需要买家负担。
　　&预售商品都是以销定产，根据订单数量来组织生产的，所以发货时间往往比双十一还要晚十几天。&博洋家纺的电商负责人介绍，本着从消费者角度出发的考虑，博洋的双十一预售商品到货后顾客不满意，如果不影响二次销售，可以退货，如果没发货就悔过，也可以退款。
　　●法官说法
　　有悖消法的立法精神
　　双十一预售商品不能享受&后悔权&，是否违法？象山法院民庭专审消费纠纷的法官表示，对于定金的问题，商家已经告知了预售规则，付了定金之后，不再购买商品的，视为消费者违反合同约定，卖家有权基于合同的诚实信用原则，不返回定金。这与普通商品的销售一致。
　　而对于预售商品不支持7天无理由退货的约定，该法官认为，这是有悖于消费者权益保护法的立法精神的，无论是否是预售产品，消费者在支付完消费款项之后，有权收到质量保障的商品或者服务，如果商品或者服务没有达到合理标准，就涉及侵权。
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　　数据统计，每年11月也成了网络购物投诉的高峰期。投诉问题主要集中在虚假宣传、产品假冒伪劣、电商平台使用霸王条款、商家超范围等问题。
　　国家工商总局向电商提出，必须在网站事先公布促销活动的期限、方式和规则，排查促销者的经营资质、身份信息，全面梳理近期网络商品价格，防范经营者采取&先涨价后降价&方法虚构优惠促销，欺骗消费者。
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通过淘宝、QQ群等途径，花费数元购买“新用户资质”，就可以通过全新账户下单，获得外卖平台的首单减免优惠，全程不超过10分钟，且早已形成了一套完整的产业链。
根据国家统计局浙江调查总队提供的数据，2月份浙江新建商品住宅销售价格同比上涨18.5%。11个设区市价格全部上涨，其中杭州、嘉兴和宁波价格分别上涨25.6%、18.4%和10.8%，涨幅比上月分别回落2.0、0和0.4个百分点。
现在游客来一趟宁波，到底能买点什么样的伴手礼适合送人或者留作纪念？宁波发展伴手礼经济，还可以发展什么？　　在天猫斯比尔特旗舰店双十一的活动给老公看上一件外套，我以前一直对天猫印象还不错，觉得东西质量还说的过去，刚好看有活动，买的人很多，价格也便宜秋款的薄款198，就定了一件，10月23日买的，11月17号到的，发的晚啥的也无所谓了，反正北方已经比较冷了，早都不能穿了，老公也出差不在家，收到衣服一看，衣服质量还可以，做工也行，就是尺寸不对，网页上尺码表175L的肩宽47，实际这件衣服的是45，袖长是59，实际袖长是61，是又瘦又长，我想万一换了还是尺码不准就比较麻烦，就和客服说想退了，客服说可以退，运费有运费险退赔，但是要我先垫付，我就退了回去，结果今天我一看退款的页面，提示与描述不符的必须图片审核，我早就把我量衣服的图片放上去了啊，就和他们的客服联系，今天换了一个客服，说的和昨天那个不一样了，说预售的东西是不退的，破例给我退了，运费自己承担，我说不是昨天那个客服说有运费险的？她说预售没有运费险。。。等等等等。我晕，合着买预售的东西就是要看人品碰运气的啊？！？！以前看过帖子说天猫维权比较麻烦，这下让我自己碰着了吧，交学费了，给大家提个醒，看见天猫预售绕着走啊。。。。
楼主发言：22次 发图： | 更多
　　　　　　我朋友说国家有一个服装监测标准，肩宽误差是0.8-0.5，不超过1cm,袖长误差不超过1.5cm
　　你这个截记录投诉撒　　
　　我平时很少退货的，退了几次都是自助购物拍了没货之类的，不喜欢和人争执也不愿意降价，给人添麻烦
　　总比我预定的到现在还没发货的好→_→想退还退不了　　
　　@DDDuppp
11:41:24　　你这个截记录投诉撒　　-----------------------------　　天猫要5天以后才可以小二介入。。。等五天我去投诉，主要是看那个什么预售须知，预售不退，就觉得太不合理了
　　@北瓜北北瓜
11:46:36　　总比我预定的到现在还没发货的好→_→想退还退不了　　-----------------------------　　那这个怎么办？唉。。。预定的就是陷阱
　　误差1到3厘米是正常的。这个不算描述不符。
　　够矫情　　
　　我那时候维权，卖家这样跟我说，淘宝根本不管
　　所以，，，你要做好心理准备了。　　有一次我买了同样2条裤子，一样的码数，但是尺寸相差好大，一条合适，一条太大，我发给卖家看，卖家说批次不一样就质量不一样。。。反正最后维权也是极麻烦。不过天猫的我没试过。就试过投诉对方虚假发货，违背承诺。
　　而且预定的东西早就写好规则了，自己看的不仔细还说人家是坑，文不对题啊，双十一剁手党飘过　　
　　@tdlqq 8楼
12:42　　够矫情　　------------------------------　　呵呵，没摊到自己头上，说得轻松，差几厘米的肩膀，胸围你穿上看看
　　@就是M仔 7楼
12:37　　误差1到3厘米是正常的。这个不算描述不符。　　------------------------------　　一厘米左右可以接受，4厘米就是另一个码了啊
　　@就是M仔 9楼
12:42　　我那时候维权，卖家这样跟我说，淘宝根本不管　　------------------------------　　争取自己的权益，努力一下吧，你说，咱们还敢网购不？
　　@tdlqq 11楼
12:44　　而且预定的东西早就写好规则了，自己看的不仔细还说人家是坑，文不对题啊，双十一剁手党飘过　　------------------------------　　早上被气够呛，却是写得有点问题，当时也没看仔细，就是觉得这样规定不合理，而且卖家也一会儿一变一阵说是图片没审不能退邮费，一会儿又是没有运费险。。。理由多多。。。反正以后双十一不买了
　　@就是M仔 10楼
12:43　　所以，，，你要做好心理准备了。　　有一次我买了同样2条裤子，一样的码数，但是尺寸相差好大，一条合适，一条太大，我发给卖家看，卖家说批次不一样就质量不一样。。。反正最后维权也是极麻烦。不过天猫的我没试过。就试过投诉对方虚假发货，违背承诺。　　------------------------------　　那不合适的那条退了吗？虚假发货我也遇到过，不过最后退了。。。
　　我定了一件，结果客服说预售的不能参加满减，郁闷死了，最后定金也不要了　　
　　@TMHLo 17楼
13:09　　我定了一件，结果客服说预售的不能参加满减，郁闷死了，最后定金也不要了　　------------------------------　　你这种好像比较麻烦。。。摸摸。。。
　　@TMHLo
13:09:55.0　　我定了一件，结果客服说预售的不能参加满减，郁闷死了，最后定金也不要了 　　—————————————　　你付完尾款然后12号就可以全额退款了啊，我管他退不退呢，我天猫国际不支持7天无理由退货的都直接退款了呢，定金、尾款一起退给我的。但一定要是12号他们还没发货的时候　　
　　@北瓜北北瓜
11:46:36　　总比我预定的到现在还没发货的好→_→想退还退不了　　-----------------------------　　+1
　　//1631?sourceType=sms&from=&wm=
　　确实是个坑，预订了刮胡刀，付了20元订金，结果朋友也帮忙订了一个，想要退一个。结果客服说预订商品不能退，最好好说歹说，说订金和运费不能退。完全是霸王条款！
　　@鸿雁的天空
11:43:11　　我平时很少退货的，退了几次都是自助购物拍了没货之类的，不喜欢和人争执也不愿意降价，给人添麻烦　　-----------------------------　　有没有运费险在自己的订单里 　　　　我的预售付定金的 确实没有运费险。你可以看自己的订单。还有就是定金的事，和客服说好 看看能不能退 先说明了，别等你发过去货了，他们又在那胡搅蛮缠。
　　像衣服 绝对不敢 买预售的。怕遇见楼主的情况，客服以预售款为理由，这样不行那样不行。
　　@hwq0603 24楼
15:51　　确实是个坑，预订了刮胡刀，付了20元订金，结果朋友也帮忙订了一个，想要退一个。结果客服说预订商品不能退，最好好说歹说，说订金和运费不能退。完全是霸王条款！　　------------------------------　　对于我们普通消费者来说，只能是哑巴吃黄连，投诉也投诉，如果天猫不管也没办法了，看似几十块不多，但是你几十他几十就是个惊人的数字了。。。
　　@鸿雁的天空
11:43:11　　我平时很少退货的，退了几次都是自助购物拍了没货之类的，不喜欢和人争执也不愿意降价，给人添麻烦　　-----------------------------　　@品种类似乎 27楼
15:55　　有没有运费险在自己的订单里　　　　我的预售付定金的 确实没有运费险。你可以看自己的订单。还有就是定金的事，和客服说好 看看能不能退 先说明了，别等你发过去货了，他们又在那胡搅蛮缠。　　像衣服 绝对不敢 买预售的。怕遇见楼主的情况，客服以预售款为理由，这样不行那样不行。　　------------------------------　　谢谢你！好感动！还这么认真的截了图，学习啦
　　我也在预售买了一套保暖，尺寸小的不得了　　预售是没有运费险，也不是7天无理由退货的，这个我事先就知道，但是我换货到现在联系客服三天了，都没有回应。　　明天再不回复我，我就疯了！　　又没便宜多少，真不应该傻逼一样的买预售的，要不无论退换哪这么麻烦
　　@lynne1009 31楼
16:24　　我也在预售买了一套保暖，尺寸小的不得了　　预售是没有运费险，也不是7天无理由退货的，这个我事先就知道，但是我换货到现在联系客服三天了，都没有回应。　　明天再不回复我，我就疯了！　　又没便宜多少，真不应该傻逼一样的买预售的，要不无论退换哪这么麻烦　　------------------------------　　哎呀，姐妹，你是明知不可为而为之啊，不过，我想换总是应该可以的吧，在和客服联系联系？以后咱们都戒了这个该死的预售吧
　　原来这是个圈钱的好办法，搞个预售，卖次品垃圾，反正也不能退，哈哈，高招
　　从来不买预售的。。。总觉得他们是等你付钱后才生产，至于和他们的样板是不是一个料就不知道了。。　　
　　而且有没有运费险一般不是可以在自己的订单详情里面可以看的吗，卖家或买家买了就会有提示的啊，没买的话就是责任方掏了。。　　
　　@住狗窝的猫 34楼
17:44　　从来不买预售的。。。总觉得他们是等你付钱后才生产，至于和他们的样板是不是一个料就不知道了。。　　------------------------------　　+10086
　　我也被坑了　　
　　@鸿雁的天空
17:23:44　　原来这是个圈钱的好办法，搞个预售，卖次品垃圾，反正也不能退，哈哈，高招　　-----------------------------　　10086　　
　　@tizimao 37楼
23:04　　我也被坑了　　------------------------------　　什么情况？
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)双十一预售商品能退货吗？怎么退定金呢？_开淘网
您好，欢迎来到开淘网& & &开淘宝店，上开淘网
　　双十一预售可以退货吗?已经开始了，在双十一快要到来的时候，有的朋友肯定将很多预售商品放进了购物车，但是退货的时候就有些麻烦了。预售商品想退定金或退货不是那么简单的!　　为什么会这么说?　　近年来，由于成为重要销售渠道且品牌厂商供应链控制能力提升，“以购定产”的“商品预售”模式异常火爆，不仅iPhone手机在线销售这么玩，小米、乐视等国产厂商也这么玩。　　这种“以购定产”的“商品预售”模式对厂商无疑是“有百利而无一害”。首先，成本控制了，不会造成生产浪费或商品积压;其次，占款减少了，由于预售需要买家先付款，厂商只需做好供应链就好，无需垫付自己有资金;其三，厂商自己的钱可以拿去“生钱”了，打造新产品也罢、投资理财也罢抑或炒股也罢。　　总之，“商品预售”模式既解决了厂商销售的问题，还解决了厂商的资金问题。更重要的是，一些厂商如果再“耍个心眼”，给消费者“留一手”，那“商品预售”简直成了厂商的“提款机”。　　为什么这么说?如果你知道定金不退，你还会参与“预售”吗?如果你知道“预售”的商品不享受“七天无理由退货”，你还会吗?　　猜对了，有些平台或厂商就是这么“运作”的。　　上图是一家在天猫平台做“商品预售”的商品购买页面，价格实惠且底部提示“售后无忧”和“极速退款”。　　看完之后，你是否会认为，你下单购买了该商品会和其他商品一样，可享受“七天无条件退货”或“退款”服务?　　如果真这么以为，那你就大错特错了。不过，这也说明卖家的“小算盘”应该是打对了。“猫腻”到底出在哪里了呢?　　如上图所示，当你用鼠标点击商品介绍页面的“预售规则”时，估计你就不会冲动下单了。核心“坑爹”要点有二：首先，定金一旦支付不予退还。其次，此商品不享受“七天无理由退货”。　　从购买习惯来说，估计很多买家可能都不会注意到“预售规则”，更不会知道该类“预售商品”会是“定金付了不能退”、“商品买了不能退”。　　那么，问题来了，如果不幸，你付了定金，又不想要了，咋办?或者你付了尾款，收到货后，感觉没图上看的好，又咋办?　　你找卖家理论，他们会说，“这是天猫制定的规则，我们也没办法”，那么，问题又来了。　　1、“定金到底能不能退?”　　如果此定金是买卖双方协商一致达成的定金合同的话，那么，定金确实不能退，但是，如果卖方违约了，你可以获得双倍定金返还。　　根据《担保法》第八十九条规定，买卖双方“可以约定一方向对方给付定金作为债权的担保。债务人履行债务后，定金应当抵作价款或者收回。给付定金的一方不履行约定的债务的，无权要求返还定金;收受定金的一方不履行约定的债务的，应当双倍返还定金。”　　那么，该平台上的“预售规则”说明能构成“定金合同”或“定金条款”吗?仔细看该预售规则的第八款称：天猫国际预售商品，预售商品若带有“定金”或其他称谓或表述，其定义性质等同于“订金”，详情请见《天猫国际预售业务管理规范》。　　问题又来了，首先，该处的“定金”二字到底是“订金”还是“定金”?如果是“订金”的话，卖方约定无条件不予返还，属于典型的“霸王条款”，严重侵害了消费者的合法权益。　　其次，《天猫国际预售业务管理规范》到底是如何规定“订金”的?很不幸的告诉你，在“共七章、总计二十二条”的规则，居然没有“订金”二字。　　不知道是卖家在跟买家“玩文字游戏”，还是天猫平台就是这么要求卖家的。　　2、“凭什么不享受七天无条件退货”?　　针对“预售商品”不能享受“七天无条件退货”的问题，天猫公关经理长征接受媒体参访时给出的解释是：“预售是消费者前期下定金，商家按照定单数量来安排生产，这个就属于以销定产，以销量来定产品，它的商品性质不同于传统的库存销售模式。”　　那么，问题又来了，根据最新的消费者权益保护法，到底在什么情形下，消费者无法享受“网购七天无条件退货”呢?　　根据消费者权益保护第二十五条的规定，“消费者定作的”、“鲜活易腐的”、“在线下载或者消费者拆封的音像制品、计算机软件等数字化商品”、“交付的报纸、期刊”以及“其他根据商品性质并经消费者在购买时确认不宜退货的商品，不适用无理由退货”的不能享受七天无理由退货。　　那“预售商品”到底属于上述那种情形呢?显然那条都不属于。至于天猫公关经理长征或天猫平台将“预售商品”划定为“特殊商品性质”，感觉有点“强词夺理”或“掩耳盗铃”了。　　商品性质是商品本身的性质而不可能是“销售模式”。更重要的是，天猫平台上的卖家提示还不“显著”。　　诚如前面配图所示，在预售商品介绍页面，并无直接的、醒目的关于“定金条款”及“不退货”的提示，而是需要消费者主动点击“预售规则”才能看到详情或规则说明，如果消费者没点，就根本无法了解上述两个“陷阱”。　　那么，问题又来了，如果你不幸已参与了上述“商品预售”，交了定金未交尾款或交了全款对货不满意，你该如何维权呢?　　首先，你可以跟卖家协商，其次，你可以跟天猫协商，如果卖家或天猫都对你“爱答不理”。　　那么，你可以向工商部门投诉或者起诉卖家或天猫索赔。　　可以支持你的理由有三：　　首先，消费者权益保护法第二十条规定，经营者不得作虚假或者引人误解的宣传。　　其次，消费者权益保护法第二十六条规定，“经营者在经营活动中使用格式条款的，应当以显著方式提请消费者”且“经营者不得以格式条款作出排除或者限制消费者权利、减轻或者免除经营者责任、加重消费者责任等对消费者不公平、不合理的规定，不得利用格式条款并借助技术手段强制交易。”　　其三，消费者权益保护法第二十八条规定，采用网络方式提供商品或者服务的经营者，应当向消费者提供“安全注意事项和风险警示”。　　双十一预售能不能退货详细内容介绍完了，作为普通消费者，我们要仔细看商品的销售规则。你到底占没占到便宜、能不能&笑到最后&，就要看你是否有没有仔细看商品页面或销售规则了。推荐阅读：
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