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企业退休职工补贴税前如何扣除？？
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请教各位：计入福利费在工资总额的14%内扣除？还是计入劳动保险费，据实列支？？
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因为已是领退休社保的人鸟
不能税前规定
企便函（2009）33号规定的。
企业退休职工补贴可以税前列支
按现在规定可以作福利费支出范围。
财企[号《财政部关于企业加强职工福利费财务管理的通知》
（四）离退休人员统筹外费用，包括离休人员的医疗费及离退休人员其他统筹外费用。企业重组涉及的离退休人员统筹外费用，按照《财政部关于企业重组有关职工安置费用财务管理问题的通知》（财企[号）执行。国家另有规定的，从其规定。
学习先。。。
回复 地板 zhangchunl 的帖子
这是财政的规定，财务核算按这个，但个人理解税前扣除还是应该按照国税函［2009］3号文进行，其中不包括离退休人员统筹外费用这一段！
企便函【2009】33号对于该项的规定引用的国税发【2000】84号，但是该文已经在日后失效
但是其原理还是可以讲的通的吧，退休人员不属于企业“任职或受雇”条件，且已经领取了保险金，而根据工资扣除的基本规定是“为企业提供连续性服务”，所以觉得属于与收入无关的支出。
不过税总对返聘退休人员的支出是做如下的答疑：
根据《企业所得税法实施条例》第三十四条规定，企业发生的合理的工资、薪金支出准予扣除。前款所称工资、薪金，是指企业每一纳税年度支付给在本企业任职或者受雇的员工所有的现金形式或者非现金形式的劳动报酬，包括基本工资、奖金、津贴、补贴、年终加薪、加班工资，以及与员工任职或者受雇有关的其他支出。而根据劳动合同法的相关规定，退休人员再次被聘用，不能与用人单位订立劳动合同，因此返聘已退休人员的费用不能作为工资、薪金支出在税前扣除，而应作为劳务报酬凭合法有效的票据在税前列支。
大家继续讨论
回复 8楼 故地飞花 的帖子
不要把税法孤立了，“法无文不为罪”。
税法是在会计核算基础上进行的，不明文禁止的，应认可会计处理。
谈谈我的看法
首先，税法有明确规定的，按照税法规定来办，税法没有明确规定，按照会计办法来处理。企便函仅仅针对大企业的
回复 10楼 zhangchunl 的帖子
正是由于不孤立的看待税法，才会说应该按国税函［2009］3号文执行，毕竟税务部门对福利费是有自己单独的考虑的，与会计、财政还是有很大不同的，同意11楼的观点。估计总局也是基于与生产经营的相关性考虑才没把离退休人员的支出放在福利费中。
但实践中很多改制后的企事业单位，离退休人员的支出是一笔大支出，放在福利费里对企业来说也是一个不小的负担。
仅是探讨。
楼下请继续……
原帖由 zhangchunl 于
17:07 发表
不要把税法孤立了，“法无文不为罪”。
税法是在会计核算基础上进行的，不明文禁止的，应认可会计处理。
同意！不然还讲不讲政治？还讲不讲社会主义？和个人所得税对这部分按照工资薪金个人所得计税也不协调！
对“与企业支出无关”这种解答觉得太费解啦。
在现在这种比资本家还资本家的企业，竟然会发生支付给与企业支出无关支出的退休补贴，真有企业是做慈善的吗
有钱的企业，除了支付基本养老，会另外支付退休人员补贴，有些企业，老员工因为在职时种种原因，基本养老支付较低，会别外支付退休人员补贴。有些企业，会给员工买商业保险，退休后，除了基本社保支付的养老金，还可以领导保险公司支付的养老金。
那么，企业为什么要支付这些养老金呢
说白了，就是我reward package 的一部分。
概括来说，我的薪酬有两部份，一部份是每月支付，另一部分在我退休后支付。这些支付都是我在职付出我的贡献而赚得的薪酬。我不付不我的劳动，企业是不会白白的给我钱。
大家看看新企业会计准则就会明白，因为退休补贴是在职的时候赚得的，所以要在服务年限里平摊为企业工资费用，因此包括辞退福利也是同样道理，作为服务期间的工资列入成本费用。
既然是工资，为什么不能在税前扣除？为什么是企业无关支出？
另外，我公司帮我买商业养老保险，这明明也是我的工资，而且并在工资里扣了很多的个税，既然是工资，那为什么不允许在企业所得税前扣除？
非常不明白
需人高人点醒
原帖由 zhpxh1 于
20:20 发表
首先，税法有明确规定的，按照税法规定来办，税法没有明确规定，按照会计办法来处理。企便函仅仅针对大企业的
应该是针对所有企业的。。。我们公司是小型制造业，有两个离休干部在我们这里拿工资，现在已经明确不能税前扣除了
实行统筹的退休工人费用不能税前列支，进福利费科目
回复 藤椅 东方建 的帖子
企便函哪里发的，是税法的构成部分吗？
回复 14楼 aimeee 的帖子
税前扣除应讲究费用的合理性。
企业的确承担了费用。关键在于是否真的是企业应该承担的费用 还是 替别人承担了自己不该承担的费用（原因可能是多样的）？
恐怕很难说清楚。
学习。。。。。。
好热闹啊。可以扣除合理但不合法。
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企业所得税研发费用加计扣除，对于会计人来说是重要琐碎的事项，由于企业业态的不同中间存在很多个人理解的事项。本期嘉宾程伟男，是视野思享会的积极参加者，在某事务所工作，近期将其关注的研发费用事项进行了系统整理，分为相关政策依据、三方面的注意事项、九方面的常见情形（争取分享完）。
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倒闭企业职工退休的赔偿是怎样的
8人阅读 来源：律师365
企业职工一般会享受一系列的政策，用来维护企业员工退休福利，维持生活，可是，作为一个企业，难免会有倒闭的时候，这种时候倒闭企业职工退休该怎样解决这个问题呢?就让我们的小编365跟你说下吧，请看下文。一、员工赔偿标准：根据，公司倒闭，应按规定给予员工补偿金，标准为：工作满一年的给一个月补偿金(月平均)，如果做了十年，应该给十个月补偿金 。解除或者终止后产生的支付工资、、福利待遇等争议，劳动者能够证明用人单位承诺支付的时间为解除或者终止劳动关系后的具体日期的，用人单位承诺支付之日为发生之日。劳动者不能证明的，解除或者终止劳动关系之日为劳动争议发生之日。，在优先清偿破产费用和公益后，首先是补偿员工应得收入。员工应得收入的支付顺序：职工的工资和医疗、补助、抚费用，应当划入职工个人帐户的基本，医疗保险费用，以及法律、行政法规规定应当支付给职工的补偿金。(补偿金按计算：满一年支付一个月工资，不足一年超过6个月按一个月工资计算，低于6个月按半月工资计算)，破产财产不足以清偿同一顺序的，按比例分配。二、赔偿计算标准工龄分为一般工龄和连续工龄。一般工龄包括上述全部工作时间。连续工龄是一般工龄的组成部分，过去称本企业工龄,即职工在一个工作单位的连续工作时间。职工如果曾经离职或开除，离职期间，其离职以前的工作时间除法律有特别规定的以外，一般不能与重新参加工作的工作时间合并计算为连续工龄。对国家机关、事业单位的工作人员有时称“工作年限”。工作年限与工龄作用相同，职工在企业和国家机关、事业单位之间经过组织批准调动工作，其前后工龄可以合并按连续工龄计算。根据我国劳动法规的规定，工龄长短是固定职工能否退休的一个条件，也是计发工资和、退休等待遇的依据.按相关法律规定，企业破产，员工的工龄赔偿应该是指经济补偿金。对于经济补偿的标准，按劳动者在企业的工作年限来进行计算，具体的计算方式可以根据《中华人民共和国》第四十七条　经济补偿按劳动者在本单位工作的年限，每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的，按一年计算;不满六个月的，向劳动者支付半个月工资的经济补偿。劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的，向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付，向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。本条所称月工资是指劳动者在解除或者终止前十二个月的平均工资。总的来说，倒闭企业职工退休的赔付标准是跟工龄挂钩的，工龄越长赔付的越多，具体根据规定执行，最多不得向其支付超过年限十二年，月工资不得超过终止前十二个月平均工资，我们要懂得用法律作为武器维护自己的利益，更多相关知识您可以咨询律师365。延伸阅读： &
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2015年企业拆迁 将要退休的员工怎么补偿
2015.10月退休 单位搬迁 本人有补偿嘛？（本人在单位工作了20多年了）
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单位拆迁与你退休没有直接关系，你与单位按照劳动关系处理
单位拆迁后，是不是重新找地方新建厂房，如果新建，单位且没有解除与你之间的劳动合同，等单位正常运作了，你的事情就解决了。不过这期间单位应该支付你适当的生活费用。如果单位就此解散，单位应当支付你一年的经济补偿金即十二个月的本人近期的平均工资，此外你的社会保险最后一个月你应自己全部缴纳，让单位在解散之前帮你把保险办理结束，你就可以享受社保待遇了，还是要跟单位协商，如果协商不行只有通过法律途径解决。
补点钱就是了。
钱是补偿给单位的，你只领退休金
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员工退休公司怎么补偿的标准
除非主动离职，不然员工从公司离开的话，大多公司都会给该员工一定的金钱补偿，工作越久的员工得到的补偿就会越多。有些员工到了法定的退休年龄了，这时公司也会给他相应的补偿。那么，员工退休公司怎么补偿标准?员工退休公司怎么补偿的标准?员工到退休年龄(男60岁，女55岁)离职，分两种情况：1、劳动者开始依法享受基本养老保险待遇的。第四十四条　有下列情形之一的，终止：(一)劳动合同期满的;(二)劳动者开始依法享受基本养老保险待遇的;(三)劳动者死亡，或者被人民法院宣告死亡或者宣告失踪的;(四)用人单位被依法宣告破产的;(五)用人单位被吊销营业执照、责令关闭、撤销或者用人单位决定提前解散的;(六)法律、行政法规规定的其他情形。那么，用关于支付支付经济补偿的相关规定对照一下，就知道是否有补偿了。即《劳动》第四十六条为：“有下列情形之一的，用人单位应当向劳动者支付经济补偿：(一)劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的;(二)用人单位依照本法第三十六条规定向劳动者提出解除劳动合同并与劳动者协商一致解除劳动合同的;(三)用人单位依照本法第四十条规定解除劳动合同的;(四)用人单位依照本法第四十一条第一款规定解除劳动合同的;(五)除用人单位维持或者提高劳动合同约定条件续订劳动合同，劳动者不同意续订的情形外，依照本法第四十四条第一项规定终止固定期限劳动合同的;(六)依照本法第四十四条第四项、第五项规定终止劳动合同的;(七)法律、行政法规规定的其他情形。”可以看出，涉及第四十四条的只有第一项、第四项、第五项，而没有第二项。所以，这种情况下,即不存在“提前30天以书面形式通知劳动者”，也不存在“额外支付一个月工资”。更不存在经济补偿。2、员工已经到退休年龄，但是没有依法享受基本养老保险的，公司需要支付经济补偿金。员工退休公司怎么补偿标准?具体的退休补偿会根据每个公司的要求来看，还有不是所有的公司都会给退休补偿的。工作中遇到纠纷可以通过法律解决，打算解决纠纷时想要找律师的话，可以来找专业律师。延伸阅读：
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专业律师优质解答2015年全国企业退休人员养老金调整方案一览表
　　元旦过后，各地企退人员养老金调整方案将会密集出台　　自2005年开始，我国每年都要调整一次企业退休人员养老金，经过10年连续上调，我国月均养老金将超过2000元，比2005年增加近两倍。全国7400多万企业退休人员将因此受益。　　根据惯例，各地自政策发布后即可着手准备制定上调的具体文件，先由省一级劳动保障厅来制定政策，再依据自身的情况来制定相应的细则。&&&&&&& 养老金调整目录：　　2015年全国企业退休人员养老金调整方案一览表　　一、上海市2015年调整城镇企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&& &&&&&&&&& && &&&&&&&&&&&&& &&&&&&&&&& && 　　二、海南省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&& 》》 　　三、吉林省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&& 》》 　　四、北京市关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&&
　　五、浙江省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&》》 　　六、贵州省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&》》
　　七、四川省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&& 》》 　　八、天津市关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&& 》》　　九、重庆市关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知　　十、河南省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&& 》》 　　十一江西省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&& 》》 　　十二、陕西省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&》》 　　十三、新疆自治区关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&》 》 　　十四、河北省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&&&
&&&&&&&&&&&&& 　　十五、新疆兵团关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知　　十六、广东省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&& && 　　十七、湖北省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&& 》》 　　十八、安徽省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&& &&
　　十九、江苏省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&》》 　　二十、云南省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&& 》》 　　二十一、辽宁省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&& 》》 &&&& 》》 　　二十二、山东省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&
　　二十三、甘肃省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&&&&&& 》》 　　二十四、福建省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&& 》》 &&&&&&&& 》》 　　二十五、湖南省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&&&&&&&& 》》 　　二十六、山西省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&& 》》　　二十七、黑龙江省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&&&&&& 》》 　　二十八、广西区关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知　　二十九、青海省关于2015年调整企业退休人员基本养老金的通知&&&&&& 》》 　　三十、 内蒙古关于2015年企业退休人员基本养老金的调整通知&&&&&》》&&&
　　三十一 宁夏关于2015年企业退休人员基本养老金的调整通知&&&&&&&&&& 》》 　　近日，2015年有关退休年龄和退休工资的最新规定正式发布，让我们一起来看看新政策都有哪些新内容。　　  退休年龄的延长，以此提高养老金给付门槛的确是随着人口预期寿命延长而出现的必然趋势。网络传：中央关于退休年龄延5用10已敲定，备受关注的延迟退休年龄政策的步伐渐行渐明朗，关于2015新的退休年龄和退休工资规定详情如下：　　  首先，从2015年开始，1965年出生的女性职工和居民应当推迟1年领取养老金，1966年出生的推迟2年，以此类推，到2030年实现女性65岁领取养老金。　　  其次，从2020年开始，1960年出生的男性职工和居民推迟6个月领取养老金，以此类推，到2030年实现男性职工和居民65岁领取养老金。　　  退休工资新规定　　  基本工资工人按照工人资格定：　　  随国民经济增长：10年工龄2000元，15年工龄2300元，20年工龄2500元，25年工龄2800元，30年工龄3000元，40年工龄3500。　　  工龄工资(含工龄)：　　  随着工龄增长，每年30元。工龄工资的实行这不仅是对老工人的照顾问题，更重要的是鼓励终身从是工人，有利于工人队伍的建设和工人队伍的稳定。　　  工作工资：　　  所得补贴按照实际按劳取酬原则;主要是鼓励工人多干活，特别是年轻工人精力充沛，他们多劳动多生产，并得到应有的报酬，不仅是心理的安慰，也是对他们的鼓励。　　  绩效工资：　　  月份及年奖金(取代职称工资)。这部分奖金，只能占工资的10%左右。大家推荐竞比实绩，每年年奖金，不终身制。每个工人积极努力年年有希望。主要是激励工作出成效，优质优得，不仅要激励多工作，更要激励劳动人民。　　  特优津贴：　　  若全体工人公认的特别优秀工人，无名额限制，县市以上部门高标准考核认定，象领国务院津贴领县/市政府津贴，不终身制。主要是对那些在劳动工作在有特殊研究成果，并得到很好的推广，可根据影响范围的大小确定等级，或者说是以国家及，省级，地市、县确定不同的标准，使那些有才华的工人得到应有的报酬，真正起到激励作用。　　  工人的退休金：　　  按照工龄，每工作一年100元。依此类推工龄10年的退休金是1000元。参加工作20年的退休金是2000元，参加工作30年的退休金是3000元，工龄40年的退休金是4000元。不分高级工，中级工，还是普通工人。退休金一律平等。公务员也要不分职位高低一律平等。和工人的退休金一样。三年以内执行完成。　　  养老保险：　　  一般来说要交满15年，到退休的时候才能终生享受养老金,所以想拿养老金的人请务必在自己退休前15年就开始交。如果到退休年龄交养老保险不满15年,那等到你退休的时候国家会把你的个人帐户上存8%的养老金全部退给你。那单位给你交的21%到哪里去了?国家把单位为你交的21%的钱全部划到国家的养老统筹基金里了。
　　  收入证明收入证明范本　　  退休新政策的下发，作为公民的我们自然只能接受，我们更应该的是去学会理解，学会保护自己的利益。(信息来源于网络)&　　【推广宣传商务洽谈，欢迎加上海本地宝小编QQ：】
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