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时间:2016-12-21 00:02
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怎样扭转尴尬局面
化解钢铁产能过剩 钢铁企业如何扭转亏损局面_企业舆情_海峡财经网但若不能扭转亏损经营局面--big375329的博客--凤凰网博客
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但若不能扭转亏损经营局面
证券时报记者周一泓 两年启动两次收购,广安爱众对跨省抢占水电资源似乎乐此不疲。2010年,广安爱众收购云南红石岩水电站,并向四川星辰水电增资,公司的总装机容量由10余万千瓦增加到27万千瓦。时隔不到一年,公司的收购目标转到了新疆富远能源,总装机容量或将再次增加21万千瓦,达到48万千瓦。 被誉为清洁、绿色和可再生能源的水电资源,曾被投资界看做是“坐地收钱”的项目,但经过多年的洗礼之后,“投资大、收益慢、积压资金严重”的缺陷已让一些此前颇为热衷的民营资本越来越冷静。 厦门大学能源经济研究中心林伯强曾表示,民资和外资投资情况最好的阶段,出租发电车,水电的装机容量占比达到了15%左右,而现在的情况是不到3%,而且还在不断地减少。民间投资水电的热潮已持续了近10年,为何会在投产之初却选择全身而退呢? “丰水期能满负荷生产但电价较低,当电网超负荷时,往往牺牲的是没有背景的小水电的利益;而在枯水期间用电紧张电价较高时,却又无电可发。”一位长期进行水电投资的人士坦言,在目前电网垄断经营的情况下,没有议价权的小水电处境十分尴尬。 记者了解到,受物价上涨因素影响,水电投资的资金成本、移民成本、材料成本、人力成本等都迅速攀高,以下简称长安重汽。业内人士透露,目前新建一座电站的单位装机投资成本约为1.3万元/千瓦,比5年前几乎翻了一倍。 此外,近几年除受干旱影响之外,昭通当地的水电上网价格在国内也处于偏低水平。测算红石岩电站从投产至今的产销情况,大约每度电的平均售价约在0.17元,而大部分地区的水电企业平均上网售价都在0.2元/度以上。 就在一些资本想方设法退出之际,广安爱众却扮演起了接盘者的角色。从已收归旗下的红石岩电站来看,经营情况并不乐观,2011年亏损2410万元。尽管广安爱众目前的并购成本要低于新建电站的投资成本,但若不能扭转亏损经营局面,将直接影响到公司的现金流和资产负债压力。 为改善红石岩电站的不利经营局面,广安爱众一方面申请上调上网电价,另一方面利用枯水期投入约2000万进行技改,规避设计缺陷。然而还是得看“老天爷”的脸色,今年一季度受干旱和来水不足影响,亏损高达1079万元。 收购红石岩电站不到一年,广安爱众的跨省并购从云南转战到了新疆。对新疆富远能源90%股权的收购也是公司目前最大的一次跨省并购,主要资产为哈德布特水电站和双红山水电站,设计的达产后年发电量分别为6.04亿千瓦时和0.33亿千瓦时。 目前,双红山水电站已经投产发电。出售方承诺,还未投产的哈德布特水电站投产一年后的投资利润率为4%。根据公告,新疆富远能源预测公司2012年的净利润为53.83万元,略低于评估机构预测的132.47万元。 据了解,新疆富远能源的主要股东中,广东连新水电开发有限公司与清远市连上水电发展有限公司,已在广东、广西等地开发多个水电项目,在水力发电领域投资和管理经验丰富。 实际上,液晶表头,受水电的发电量不均衡、电价提升存在不确定性制约,以及政府陆续出台对水电站征收水资源费等政策及移民征地补偿费用增加等各种因素的影响,业界一些人士并不认为跨省收购水电资产会是绝对有利的事,租赁发电机。 “如果收购量较大,企业必须重视防范可能出现的现金短缺风险。”有分析人士认为,水电项目收购中,由于资金在收购时投入,回收期较长,较高的资本金融资成本可能超过被收购项目的收益水平,收购的效益往往要若干年后才能实现,现金流收支难以达到平衡。
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凤凰博报微信企商科技王小东:推行现代企业管理制度 扭转公司亏损局面
天津市企商科技发展有限公司董事长王小东参加“天津非公经济党建工作访谈录”
人民网·天津视窗12月28日电:日前,天津市企商科技发展有限公司董事长王小东做客人民网天津视窗,介绍企商科技在党建方面的工作成果以及个人对非公党建工作的理解和感悟。王小东在访谈中提到,“创业初期公司有四个股东,各种25%(股权),对公司法了解不多,导致在公司决策方面效率极为低下,导致公司一直亏损到2005年8月”。现在公司推行现代企业管理制度,王小东担任董事长,负责公司的战略发展方向、对经营方针进行决策,负责领导财务、总经理的任免,调配全公司的资金、资源运作。
(本文来源:人民网)
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网易公司版权所有 铁路总公司负债已达3万亿解决思路可能包括提价 北方新报
12:41 跟贴 1条 《经济参考报》消息 中国铁路总公司(以下简称中铁总)的负债达到3万亿元大关。记者获得的数据显示,截至今年9月30日,中国铁路总公司总资产4 .84万亿,负债3 .06万亿元,税后利润-17亿元。 根据计划,2013年铁路固定资产投资计划总规模为6600亿元,其中基本建设投资5300亿元。“中铁总完成今年的铁路基建投资目标不成问题,但是如果投资一笔就是一笔负债,对于公司来说不一定是好事。”业内人士指出。数据还显示,中铁总目前有1.55万亿元的在建工程。 今年前三季度,中铁总资产增加3592亿元,负债增加2716亿元。“因为铁路建设资金主要靠贷款、发债,中铁总的负债与中国铁路发展高度正相关,基本上铁路修建多少投资多少,中铁总的负债基本就会增加多少。”上述业内人士表示。 业内人士表示,为了解决铁路资金紧缺问题,比较可行的思路是:首先,提高铁路自身的盈利能力,包括运价市场化(提价)、提高铁路系统的管理经营能力等;第二,给予政策补贴,包括允许土地出让、税收优惠、公益性铁路给予补贴等;然后,在以上基础上吸引社会资本投资铁路,例如投资区域性铁路及支线建设,投资铁路发展基金等。 《铁路十二五发展规划》指出,到2015年,全国铁路营业里程达12万公里左右,其中西部地区铁路5万公里左右,复线率和电化率分别达到50%和60%左右。预计2015年铁路旅客发送量将达40亿人、旅客周转量将达16000亿人公里左右,货物发送量将达55亿吨、货物周转量将达42900亿吨公里左右。 消息人士表示,预计到2013年底,全国铁路营业里程预计达到10.23万公里,与到2015年12万公里目标相比,仍有1.77万公里任务需要完成。如果要实现铁路十二五发展目标,那么预计2014年和2015年,每年需要新增铁路里程8850公里左右,是2012年和2013年每年新增铁路里程将近两倍。按照目前的投资成本,8850公里需要资金或近1万亿元。根据铁路十二五资金安排,明后年的资金量只有8000多亿元。 火车提价必定带动汽车票价上升,现在火车卧铺价格还略高于卧铺汽车票价,便宜的硬座位人挤人,站着的乘客一样的票价,个人感觉不该亏损这么严重。
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吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼
路总公司(以下简称中铁总)的负债达到3万亿元大关。记者获得的数据显示,截至今年9月30日,中国铁路总公司总资产4 .84万亿,负债3 .06万亿元,税后利润-17亿元。 根据计划,2013年铁路固定资产投资计划总规模为6600亿元,其中基本建设投资5300亿元。“中铁总完成今年的铁路基建投资目标不成问题,但是如果投资一笔就是一笔负债,对于公司来说不一定是好事。”业内人士指出。数据还显示,中铁总目前有1.55万亿元的在建工程。 今年前三季度,中铁总资产增加3592亿元,负债增加2716亿元。“因为铁路建设资金主要靠贷款、发债,中铁总的负债与中国铁路发展高度正相关,基本上铁路修建多少投资多少,中铁总的负债基本就会增加多少。”上述业内人士表示。 业内人士表示,为了解决铁路资金紧缺问题,比较可行的思路是:首先,提高铁路自身的盈利能力,包括运价市场化(提价)、提高铁路系统的管理经营能力等;第二,给予政策补贴,包括允许土地出让、税收优惠、公益性铁路给予补贴等;然后,在以上基础上吸引社会资本投资铁路,例如投资区域性铁路及支线建设,投资铁路发展基金等。 《铁路十二五发展规划》指出,到2015年,全国铁路营业里程达12万公里左右,其中西部地区铁路5万公里左右,复线率和电化率分别达到50%和60%左右。预计2015年铁路旅客发送量将达40亿人、旅客周转量将达16000亿人公里左右,货物发送量将达55亿吨、货物周转量将达42900亿吨公里左右。 消息人士表示,预计到2013年底,全国铁路营业里程预计达到10.23万公
我几乎可以肯定,所谓的动车事故以及后期的轩然大波,到今天的准备涨价,都是连环套。最可恨的是网上的傻逼,喷吧,以后多掏钱
铁路总公司原来是湖北产业,现在归吴逼管了 债务是可以通过灭人来还的。 把吴逼灭掉一大堆,就可以还上铁路的债务了。
@巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴?
负债是硬件的投入过快,投入产出比实在太低,至于每年利润相比积年攒下的债务简直微不足道
这个很容易的,国务院下属成立一个新的控股公司,收购铁道部的资产,我们这十多年前就这样做的了,就是用财政补贴发展,再用发展来促进税收。这样的东西私有化,就是祸国秧民
总资产4 .84万亿,负债3 .06万亿元。那不是说,铁总净资产1.78万亿吗?很强大啊。 亏损怕什么,涨价不就赢利了,市场经济吗。多开赚钱的列车,不赚钱或者亏损的线路砍掉。赚钱的线多修复线,边远地区就不要浪费资源了,利润最大化,用看不见的手来指挥,才是最健康,最高效的经济模式。
@二十四军到哪了 8楼
10:18:21 总资产4 .84万亿,负债3 .06万亿元。那不是说,铁总净资产1.78万亿吗?很强大啊。 亏损怕什么,涨价不就赢利了,市场经济吗。多开赚钱的列车,不赚钱或者亏损的线路砍掉。赚钱的线多修复线,边远地区就不要浪费资源了,利润最大化,用看不见的手来指挥,才是最健康,最高效的经济模式。 ----------------------------- 负债体现了公有制对民生建设的优越性,但也需要适度的在发达地区市场化。但长久来说,铁路、公路、航运还是应该国有化发展对民生最有利。
这样的东西私有化,就是祸国秧民
铁路总公司总资产才不到5万亿? 指示写这篇文章的人估计想廉价“买”到国有资产把 铁路总资产,500万亿都不止,3万亿负债完全是毛毛雨
@愤怒的老蛮牛 ----------------- 提价只是抽水机,从民间池子抽水,并不是什么好事,根本上说,提价没有创造新的劳动成果或者说劳动产品,只不过是从上游向民间运输业定向输出通货膨胀就是了。一点好处都没有。 解决办法也不是没有,两个问题, 第一,国家愿不愿意这样做, 第二,国家高层里271式的人物干预力量有多大
很好解决 重新收归国有
不可能才4万亿的,铁老大全国黄金地段都是有地的,怎么可能才这点钱
有哪家私营公司会负债几万亿来搞铁路建设?
@愤怒的老蛮牛 解决办法很简单: 公司要考虑盈亏问题,国家机关就不用考虑盈亏问题了。把铁路总公司改成铁道部即可。
查查铁道部的这些官员,把所有污官的资产充公,就直接可以抵消债务了,这么简单的命题还不好处理,真是有你们的。
楼主倒底是支持涨价还是不支持?
净资产1.78万亿,负债率才63%,这么好的财务数据也叫麻烦?净利润-17亿那也叫亏损?现在总有些人爱危言耸听,不懂装懂。
@巫妖lqqm 1楼
19:07:52 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ----------------------------- 吃地沟油的命操别人的心,人家说话累你什么蛋疼?你难道就不是一个傻逼啦?
重建铁道部
铁路本身就不是市场化的公司,如果铁路公司拿人民的钱修铁路然再用这铁路来赚人命的钱,这就变成了非常邪恶的国家资本主义来压迫和剥削全体国人。拿人民的钱修的铁路就是要惠及全体人民,亏损由财政来补偿。
@足下_shi 19楼
11:34:02 净资产1.78万亿,负债率才63%,这么好的财务数据也叫麻烦?净利润-17亿那也叫亏损?现在总有些人爱危言耸听,不懂装懂。 ----------------------------- 我也觉得这么好的财务状况担心啥,要不卖给我好了,啥政策都不要,绝对不给国家添麻烦,保证不炒人、不涨价、不降低工资。
水 油 汽 通信费用 铁路票价都可以通过涨价解决供需矛盾
单纯讲什么负债3万亿纯粹是忽悠小白的手段.... 铁总的报表总资产4 .84万亿,负债3 .06万亿元,那么净资产就是1.78万亿..... 作为一个提供基础交通服务企业,铁总的资产负债水平控制得非常好..... 但是净资产1.78万亿,才3000亿美元,摆明了是块大肥肉,要是按市价估值,这数据至少得乘以10以上... 这种企业真要是搞私有化,才真是权贵们垂涎的对象....
@闪闪洪兴
12:17:00 铁路本身就不是市场化的公司,如果铁路公司拿人民的钱修铁路然再用这铁路来赚人命的钱,这就变成了非常邪恶的国家资本主义来压迫和剥削全体国人。拿人民的钱修的铁路就是要惠及全体人民,亏损由财政来补偿。 ————————————————— 对!
@艺云淡然
12:28:00 @足下_shi 19楼
11:34:02 净资产1.78万亿,负债率才63%,这么好的财务数据也叫麻烦?净利润-17亿那也叫亏损?现在总有些人爱危言耸听,不懂装懂。 ----------------------------- 我也觉得这么好的财务状况担心啥,要不卖给我好了,啥政策都不要,绝对不给国家添麻烦,保证不炒人、不涨价、不降低工资。 ————————————————— 危言耸听的目的是为了给涨价做铺垫吧
铁路货运应该是一个突破口,还有快递。 长途运输铁路价格优势明显,可以从汽车运输那里拿下一大块,主要看铁老大怎么做了。
@巫妖lqqm 1楼
19:07:52 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ----------------------------- 滚去八卦
@艺云淡然
12:28:00 @足下_shi
11:34:02 净资产1.78万亿,负债率才63%,这么好的财务数据也叫麻烦?净利润-17亿那也叫亏损?现在总有些人爱危言耸听,不懂装懂。 ----------------------------- @愤怒的老蛮牛 27楼
20:01:31 我也觉得这么好的财务状况担心啥,要不卖给我好了,啥政策都不要,绝对不给国家添麻烦,保证不炒人、不涨价、不降低工资。 ————————————————— 危言耸听的目的是为了给涨价做铺垫吧 ----------------------------- 楼上有个哥们儿说的对,有人盯上了铁路这块肥肉了,涨不涨价铁路说了不算,定价权在发改委
@闪闪洪兴 22楼
12:17:20 铁路本身就不是市场化的公司,如果铁路公司拿人民的钱修铁路然再用这铁路来赚人命的钱,这就变成了非常邪恶的国家资本主义来压迫和剥削全体国人。拿人民的钱修的铁路就是要惠及全体人民,亏损由财政来补偿。 ----------------------------- 对头,总趋势这样才叫合理的使用了纳税人的钱 当然是否过度投资的问题,则是可以具体讨论的
@愤怒的老蛮牛 24楼
13:57:44 水 油 汽 通信费用 铁路票价都可以通过涨价解决供需矛盾 ----------------------------- 连婚姻也可以啊 还有生育 甚至医疗、死亡 基本人一生的需要的东西都可以通过涨价解决供需矛盾
还以亏一千年
可以亏一千年
傻瓜才叫唤铁路市场化 市场化对普通人没有任何好处 另外铁路资产严重低估 有人盯上这块肥肉了吧
私有化的前奏曲。
北上广深车站周边的地皮卖掉就随便几千亿了。还不算设施建筑
@阿房之前 25楼
14:39:07 单纯讲什么负债3万亿纯粹是忽悠小白的手段.... 铁总的报表总资产4 .84万亿,负债3 .06万亿元,那么净资产就是1.78万亿..... 作为一个提供基础交通服务企业,铁总的资产负债水平控制得非常好..... 但是净资产1.78万亿,才3000亿美元,摆明了是块大肥肉,要是按市价估值,这数据至少得乘以10以上... 这种企业真要是搞私有化,才真是权贵们垂涎的对象.... ----------------------------- 首先要亏损了才有借口私有化,成功私有化之后逐渐收拢股权,然后再盈利
4万亿总资产?? 一个北京站+北京西站恐怕就不止这个数了 就算4万亿,3万亿负债,还有一万多亿净资产 未来收益稳定可观 恐怕放哪里都是情况非常好的公司了
谁给计算下,如果铁路管理人员(素餐尸位的半素餐尸位的一个人的活五个人干的)砍去一半,一年能节省多少开支?而且那些素餐尸位的比一线职工薪金高出四分之一起。国企更该反腐,高中层的我不接触,我知道车间、班组级都存在“吃空晌”、“背黑牛”、贪经费及私下给自己加薪(当然克扣別人)的……
谁给计算下,如果铁路管理人员(素餐尸位的半素餐尸位的一个人的活五个人干的)砍去一半,一年能节省多少开支?而且那些素餐尸位的比一线职工薪金高出四分之一起。国企更该反腐,高中层的我不接触,我知道车间、班组级都存在“吃空晌”、“背黑牛”、贪经费及私下给自己加薪(当然克扣別人)的……
@愤怒的老蛮牛 铁路的负债根本不是因为铁路运营造成的,而是这些年铁路建设大跃进造成的。万亿规模的融资带来所谓的高铁成就,当然你也可以理解为社会主义优越性吧。 3万亿的债务靠后车票收入还上几乎不可能,债务到期无非就两个选择呗,要么国家填窟窿,要么出售铁路资产还债。
@足下_shi 19楼
11:34:02 净资产1.78万亿,负债率才63%,这么好的财务数据也叫麻烦?净利润-17亿那也叫亏损?现在总有些人爱危言耸听,不懂装懂。 ----------------------------- 那个狗日的楼主就是想说:中国所有的铁路及其附属资产只值1.78万亿,卖给私人1万亿就可以了。 人家是为贱卖铁路摇旗呐喊!
为什么老是炒铁路总负债概念呢?铁路负债比并不高,拉个上市公司的清单,比它高的不知道有多少。 只能说,一批别有用心的人利用无良媒体在造势;还有一批有点不上台面想法的在跟着推波助澜;最可悲的是一些脑残的人跟着瞎起哄,真是典型的被人卖了还帮人数钱。
@经远管带 41楼
10:18 谁给计算下,如果铁路管理人员(素餐尸位的半素餐尸位的一个人的活五个人干的)砍去一半,一年能节省多少开支?而且那些素餐尸位的比一线职工薪金高出四分之一起。国企更该反腐,高中层的我不接触,我知道车间、班组级都存在“吃空晌”、“背黑牛”、贪经费及私下给自己加薪(当然克扣別人)的…… ------------------------------ 有次坐火车因为拿了一个以为是多余的垃圾袋,结果乘务人员找了好久,后来他告诉我在车上丢一个袋子,自己要赔不少钱。 你说的我懂,我在电厂做过,知道里面怎么坑国家钱的,上下都各有门路。
@经远管带 41楼
10:18 谁给计算下,如果铁路管理人员(素餐尸位的半素餐尸位的一个人的活五个人干的)砍去一半,一年能节省多少开支?而且那些素餐尸位的比一线职工薪金高出四分之一起。国企更该反腐,高中层的我不接触,我知道车间、班组级都存在“吃空晌”、“背黑牛”、贪经费及私下给自己加薪(当然克扣別人)的…… ------------------------------ 有次坐火车因为拿了一个以为是多余的垃圾袋,结果乘务人员找了好久,后来他告诉我在车上丢一个袋子,自己要赔不少钱。 你说的我懂,我在电厂做过,知道里面怎么坑国家钱的,上下都各有门路。
当然是资本持有者和当权者联手购买铁路“亏损”股份,瓜分国有资产这一不二方法啦! 到时候楼主这种小狗还能分个骨头渣不?
@空下这个座
11:56:00 重建铁道部 ————————————————— 重建过了,现在是铁路总公司。
@年年中秋
21:04:00 铁路货运应该是一个突破口,还有快递。 长途运输铁路价格优势明显,可以从汽车运输那里拿下一大块,主要看铁老大怎么做了。 ————————————————— 目前透漏的信息来看,货运这块是盈利的,客运不知道,但是扩张太快应该才是负债的根本原因。
@免费治疗神经病
10:28:00 @愤怒的老蛮牛 铁路的负债根本不是因为铁路运营造成的,而是这些年铁路建设大跃进造成的。万亿规模的融资带来所谓的高铁成就,当然你也可以理解为社会主义优越性吧。 3万亿的债务靠后车票收入还上几乎不可能,债务到期无非就两个选择呗,要么国家填窟窿,要么出售铁路资产还债。 ————————————————— 前段时间看广西新闻,铁路施工方进村打砸村民、车辆,个别领导叫嚣,钱他出。 先不说对个错,钱肯定不是私人出的,为了完成任务能做这样的事,说明利益足够大。
@愤怒的老蛮牛 5楼
19:56:42 @巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是最赚钱的央企之一。
3月25日下午三点左右,娄底双峰县甘棠镇金石村,娄邵铁路扩能工程Ⅰ标工地附近,因河道被堵塞等问题,村民与施工方工人发生冲突。 村民称,施工方的工人手持钢筋,不仅致十多名村民受伤入院,村中4户居民家中还被砸。 目前,辖区派出所已介入,政府部门正在协调。 事发隧道施工受阻起冲突 25日下午三点左右,金石村村民袁女士正在家中打扫卫生,屋外传来一阵争吵声,等她跑到阳台观望,一群人正在争吵,没过多久,双方大打出手。意识到出了问题,袁女士赶紧下楼。 “这已经不是第一次发生争执了。”袁女士说,村子临近娄邵铁路工地,为了田地和河道被堵塞的问题,双方发生过多次纠纷。 她说,铁路施工导致灌溉河道阻塞,施工方答应整改,但是一直没有动静,眼看又要种庄稼,这可急坏了村民。除了灌溉,汛期也让他们很担心,“没有泄洪渠,万一发生泥石流怎么办?” 25号他们看到施工方又在倾倒废渣,有村民就上前阻工,“我们上前理论。”村民们承认当时确实不许他们施工。 “他们几十人,带着安全帽,手里还拿着钢筋。”袁女士说,村民看到施工方动手,一边跑一边喊人,没想到施工方的人都追到了家里,“见人就打,家里也遭了殃。” 在甘棠中心医院,病床上43岁的王虎成很气愤,他的手臂、肩部都不同程度受伤,“我们十多个人进了医院,大都是老人。”王虎成在半路上被打伤。 王虎成说,“两名伤势重的已经送到娄底了。”王虎成无奈地说。 现场婚房被砸,现场遗留一米长钢筋 距离施工现场不足五百米,村民朱少召儿子的婚房被人砸得一塌糊涂。2012年12月,朱少召的儿子回家结婚,搬进了新房子。(摘腾讯新闻) 这样的新闻百度下还有不少
楼主:愤怒的老蛮牛 前段时间看广西新闻,铁路施工方进村打砸村民、车辆,个别领导叫嚣,钱他出。 先不说对个错,钱肯定不是私人出的,为了完成任务能做这样的事,说明利益足够大。 --------------------------------------------------------------------------------- 只是施工方的利益。铁道总公司有没有利益难说。如果是客运,肯定是亏损的。
@compiere1
17:15:00 @愤怒的老蛮牛 5楼
19:56:42 @巫妖lqqm 1楼
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是最赚钱的央企之一。 ————————————————— 每年春运都要炒下铁路票价问题,每位乘客到底从中得到多大的实惠又没具体数字,比如从北京到广州普通票价300元,那实际乘客该出多少钱合理?对比长途客运汽车的票价我爱你不觉得占了国家铁路公司多大便宜。
@满面菜色
17:17:00 楼主:愤怒的老蛮牛 前段时间看广西新闻,铁路施工方进村打砸村民、车辆,个别领导叫嚣,钱他出。 先不说对个错,钱肯定不是私人出的,为了完成任务能做这样的事,说明利益足够大。 --------------------------------------------------------------------------------- 只是施工方的利益。铁道总公司有没有利益难说。如果是客运,肯定是亏损的。 ————————————————— 施工方也是国企,就好比抓错人赔款一样,我觉得有些钱不应该国家出,唯一得利的是破案人员。
铁路扒了卖地皮
@愤怒的老蛮牛
19:56:42 @巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @compiere1 51楼
17:15:05 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是最赚钱的央企之一。 ----------------------------- 问题是国际资本和本国腐败份子盯着这块蛋糕流口水呢!俗话说“不怕贼伸手,就怕贼惦记”。
@愤怒的老蛮牛
19:56:42 @巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @compiere1 51楼
17:15:05 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是最赚钱的央企之一。 ----------------------------- 问题是国际资本和本国腐败份子盯着这块蛋糕流口水呢!俗话说“不怕贼伸手,就怕贼惦记”。 当然,他们吃光喝完之后会以“资不抵债”申请破产,把烂摊子甩给国家,养肥之后再吃过!
垄断企业债能负成这样也算奇了
@compiere1
17:15:00 @愤怒的老蛮牛
19:56:42 @巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @愤怒的老蛮牛 54楼
17:21:01 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是最赚钱的央企之一。 ————————————————— 每年春运都要炒下铁路票价问题,每位乘客到底从中得到多大的实惠又没具体数字,比如从北京到广州普通票价300元,那实际乘客该出多少钱合理?对比长途客运...... ----------------------------- 这个东西是企业经营数据,原先铁道部作为国家机关可以公布,但转制到铁路总公司属于企业就没法强制了。不过从大的方面来看,扣除掉负债利息支出,铁路总公司总体赚钱是一定的。 2012年铁路系统营业收入9200多亿元,其中运输收入5308.9亿,旅客收入是1771.31亿元,旅客发送量完成18.93亿人。
@zealotcity123 6楼
10:01:40 负债是硬件的投入过快,投入产出比实在太低,至于每年利润相比积年攒下的债务简直微不足道 ----------------------------- 正是
@愤怒的老蛮牛
19:56:42 @巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @compiere1
17:15:05 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是最赚钱的央企之一。 ----------------------------- @渔猫2010 58楼
17:31:23 问题是国际资本和本国腐败份子盯着这块蛋糕流口水呢!俗话说“不怕贼伸手,就怕贼惦记”。 当然,他们吃光喝完之后会以“资不抵债”申请破产,把烂摊子甩给国家,养肥之后再吃过! ----------------------------- 如果真按计划达到以下数字: “到2015年,全国铁路营业里程达12万公里左右,其中西部地区铁路5万公里左右,复线率和电化率分别达到50%和60%左右。预计2015年铁路旅客发送量将达40亿人、旅客周转量将达16000亿人公里左右,货物发送量将达55亿吨、货物周转量将达42900亿吨公里左右。” 届时铁路就将扭亏为盈,现在才亏17个亿...只要投资到位之后,运输量上升。那利润就得飙。按照十二五规划,旅客发送量增加115%,旅客周转里程增加62%;货运量增加50%,货运里程增加47%的话,那么就是旅客票价收入至少增加1050亿,货运收入增加1100亿,仅这两项即可至少增加2150亿收入。 只要铁路熬过了大笔建设投入的阶段...你们就等着看又一台印钞机吧。公知、精英不会明白这个道理滴,我们做小门脸生意都知道门脸装修布置的本要慢慢收回...
@阿房之前
14:39:07 单纯讲什么负债3万亿纯粹是忽悠小白的手段.... 铁总的报表总资产4 .84万亿,负债3 .06万亿元,那么净资产就是1.78万亿..... 作为一个提供基础交通服务企业,铁总的资产负债水平控制得非常好..... 但是净资产1.78万亿,才3000亿美元,摆明了是块大肥肉,要是按市价估值,这数据至少得乘以10以上... 这种企业真要是搞私有化,才真是权贵们垂涎的对象.... ----------------------------- @起司猫与史迪仔 38楼
10:01:59 首先要亏损了才有借口私有化,成功私有化之后逐渐收拢股权,然后再盈利 ----------------------------- 正解啊,刚才看几个回帖,发现天涯的明白人不少。 如果能完成十二五运输指标的话,即便负债5万亿(2万亿新增1.77万千米铁路)的水平也照样不怕。 根据旅客周转里程同比2012年增长62%、货运周转里程增长47%的指标,即便不涨价就能增加至少2150亿元的收入,从而使得运输收入接近7500亿元。加上接近4000亿非货运收入,铁总一年营收可能达到1.15万亿,如果搞好内部经营管理,5万亿的债务和大约2500亿(按5%算)的年利息而言,根本不算什么。 况且还有铁路基金,如果铁路基金同比增长的话,也会超过1000亿元。
@compiere1
17:15:00 @愤怒的老蛮牛
19:56:42 @巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @愤怒的老蛮牛
17:21:01 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是最赚钱的央企之一。 ————————————————— 每年春运都要炒下铁路票价问题,每位乘客到底从中得到多大的实惠又没具体数字,比如从北京到广州普通票价300元,那实际乘客该出多少钱合理?对比长途客运...... ----------------------------- @compiere1 60楼
17:32:11 这个东西是企业经营数据,原先铁道部作为国家机关可以公布,但转制到铁路总公司属于企业就没法强制了。不过从大的方面来看,扣除掉负债利息支出,铁路总公司总体赚钱是一定的。 2012年铁路系统营业收入9200多亿元,其中运输收入5308.9亿,旅客收入是1771.31亿元,旅客发送量完成18.93亿人。 ----------------------------- 铁路旅客运输价格大约每人每公里0.4元,货物大约每公里每吨0.1元(记得以前是这个价),这样大家都能算了。
lzsb
@compiere1
17:15:00 @愤怒的老蛮牛
19:56:42 @巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @愤怒的老蛮牛
17:21:01 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是最赚钱的央企之一。 ————————————————— 每年春运都要炒下铁路票价问题,每位乘客到底从中得到多大的实惠又没具体数字,比如从北京到广州普通票价300元,那实际乘客该出多少钱合理?对比长途客运...... ----------------------------- @compiere1
17:32:11 这个东西是企业经营数据,原先铁道部作为国家机关可以公布,但转制到铁路总公司属于企业就没法强制了。不过从大的方面来看,扣除掉负债利息支出,铁路总公司总体赚钱是一定的。 2012年铁路系统营业收入9200多亿元,其中运输收入5308.9亿,旅客收入是1771.31亿元,旅客发送量完成18.93亿人。 ----------------------------- @limingfengact801 64楼
18:07:51 铁路旅客运输价格大约每人每公里0.4元,货物大约每公里每吨0.1元(记得以前是这个价),这样大家都能算了。 ----------------------------- 这么算收入就涨得更高了!!! 旅客输送里程增加6100亿人公里,货运增加13800亿吨公里,旅客运输价格大约每人每公里0.4元,货物大约每公里每吨0.1元计算: 旅客运输增加2440亿,货物运输增加1380亿,两者合计4820亿!!!
有人想伸手将国家的资产变成私人的资产,它们太无耻了.
回复第61楼(作者:@再见葵花 于
17:32) @zealotcity123 6楼
10:01:40 负债是硬件的投入…… ==========
@愤怒的老蛮牛 铁路几千万亿的资产,几万亿的负债只是九牛一毛而已,随便变卖两座火车站就够还债了,何足挂齿
几个春运就赚回来了吧!
现在普通火车越来越少,高铁的票价对于低收入人群来说太过昂贵了。
@limingfengact801
18:07:00 @compiere1 51楼
17:15:00 @愤怒的老蛮牛 5楼
19:56:42 @巫妖lqqm 1楼
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @愤怒的老蛮牛 54楼
17:21:01 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规 ————————————————— 大家帐算得不错,为什么有些人总是盯着普通民众的口袋。
为什么铁路总公司会负债那么多? 其实这都是权利集团故意的。铁路总公司以前属于国家的,也就是铁道部。那时候铁老大花钱就是花国家的钱,压根没有所谓的债务之说。没钱国家财政拨款就是了。 但是,大家注意了,这几年国家大搞铁路建设,大量贷款,然后突然就说铁道部改革了,改成铁路总公司了。这下铁老大傻眼了,那些债务国家不背了,不给你钱了。于是,铁路总公司就立马成了个高负债的劣等公司。然后,大家懂的。资产评估一塌糊涂。居然就只值3万亿。尼玛光铁道部在各个城市的地都不只这个钱了吧。比如上海那几个火车站,光卖那地皮也得一两百亿最少了吧。 3万亿总资产,然后某些利益集团花点钱入股铁路总公司,谁看的到?占上几十个0.5%的小股东,谁也看不出来。 当年电力就这么改的。南方电网大家知道值多少吗?2002年挂牌成立的时候注册资本只有600亿,到2006年中国人寿也只花350亿就持股32%。南方电网,管着南方五省的电力啊,就只值那么一点钱。 想想看那些权力集团,拿几个亿出来毛毛雨,然后当个小股东暗暗捞钱谁也看不到。这个公司看起来依然是国家控股。谁也不会关注到到那些小股东,甚至查都查不到,因为持股太低了。 当年改制的时候,电力员工多惨。以前是国家拨款的。地方上的企业也是国家的。于是乎企业没钱交电费你不能断企业的电,而你没钱只能向银行贷款向电厂买电,然后你严重负债。以前的体制这么做没啥问题,反正工厂是国家的,电力是国家的,银行也是国家的。债挂谁头上都是政府的。无所谓了。 可是,突然间国企改革了。那些企业一改革就不属于国家的了,欠你的电费你找政府要去吧。可是电力也改革了,国家不管你了,可是债务都是挂你头上的。银行业改制了,人家可是要找你要帐的。钱收不回来,银行又找你要钱。多么悲催冤枉的债务。 记得电力刚改革,我哥他们单位每年赚的钱几乎都不够还银行利息。员工只能靠安装民用电赚生活费。直到2008年之后才慢慢改观。 国家牺牲了企业的利益,牺牲了国家的利益。就是为了向某些权力集团输送利益。 铁路现在状况何其相似。经济危机,国家要推动投资,告诉铁老大,你可以花四万亿,然后吩咐银行放开贷款随便贷,国家支持着呢。铁老大一看有钱花,反正国家发话了,拼命花吧,西藏新疆那些地方管他盈利不盈利照修。 突然之间,国家说,我要改革了。你们改成铁路总公司了。这下傻眼了。负债那么多啊。 铁路总公司改革之初,必然也会像电力公司一样。一方面,大部分员工必然过得很惨。因为公司是自负盈亏,铁路总公司负债那么多,前几年根本不可能赚钱。另一方面,权力集团悄悄的就成为了这个赚钱机器的小股东,暗暗捞大钱。 全国的铁路运输啊,随便掰点边角下来都是用十亿计算的。当个小股东闷声发大财了。
@愤怒的老蛮牛
19:42:00 回复第61楼(作者:@再见葵花 于
17:32) @zealotcity123 6楼
10:01:40 负债是硬件的投入…… ========== ————————————————— 这个钱是可以慢慢赚回来的,不能遇到困难就找群众,帮忙可以要钱需要足够的理由。
@风上的树叶
20:36:00 为什么铁路总公司会负债那么多? 其实这都是权利集团故意的。铁路总公司以前属于国家的,也就是铁道部。那时候铁老大花钱就是花国家的钱,压根没有所谓的债务之说。没钱国家财政拨款就是了。 但是,大家注意了,这几年国家大搞铁路建设,大量贷款,然后突然就说铁道部改革了,改成铁路总公司了。这下铁老大傻眼了,那些债务国家不背了,不给你钱了。于是,铁路总公司就立马成了个高负债的劣等公司。然后,大家懂的。资产评估一塌糊涂。居然就只值3万亿。尼玛光铁道部在各个城市的地都不只这个钱了吧。比如上海那几个火车站,光卖那地皮也得一两百亿最少了吧。 3万亿总资产,然后某些利益集团花点钱入股铁路总公司,谁看的到?占上几十个0.5%的小股东,谁也看不出来。 当年电力就这么改的。南方电网大家知道值多少吗?2002年挂牌成立的时候注册资本只有600亿,到2006年中国人寿也只花350亿就持股32% ————————————————— 我在大唐做过,那里流行一句话‘拆拆扒扒,搞几个钱花花’。但是厕所就不知道修改多少次,每次都搞不好。
回复楼主,@愤怒的老蛮牛 铁路总公司负债已达3万亿解决思路可能包括提价 北方新报
12:41 跟贴 1条 《经济参考报》消息 中国铁路总公司(以下简称中铁总)的负债达到3万亿元大关。记者获得的数据显示,截至今年9月30日,中国铁路总公司总资产4 .84万亿,负债3 .06万亿元,税后利润-17亿元。 根据计划,2013年铁路固定资产投资计划总规模为6600亿元,其中基本建设投资5300亿元。“中铁总完成今年的铁路基建投资目标不成问题,但是如果投资一笔就是一笔负债,对于公司来说不一定是好事。”业内人士指出。数据还显示,中铁总目前有1.55万亿元的在建工程。 今年前三季度,中铁总资产增加3592亿元,负债增加2716亿元。“因为铁路建设资金主要靠贷款、发债,中铁总的负债与中国铁路发展高度正相关,基本上铁路修建多少投资多少,中铁总的负债基本就会增加多少。”上述业内... ----------------------------- 你确定懂得什么是负债 资产
回复第44楼,@yezonghao 为什么老是炒铁路总负债概念呢?铁路负债比并不高,拉个上市公司的清单,比它高的不知道有多少。 只能说,一批别有用心的人利用无良媒体在造势;还有一批有点不上台面想法的在跟着推波助澜;最可悲的是一些脑残的人跟着瞎起哄,真是典型的被人卖了还帮人数钱。 -------------------------- 高见
@limingfengact801
18:07:00 @compiere1
17:15:00 @愤怒的老蛮牛
19:56:42 @巫妖lqqm
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @愤怒的老蛮牛 73楼
20:27:52 @愤怒的老蛮牛
17:21:01 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规 ————————————————— 大家帐算得不错,为什么有些人总是盯着普通民众的口袋。 ----------------------------- 你的错误在于混淆了政府和企业的基本概念,所以总是纠结于铁总是不是盯着老百姓的口袋。既想要铁路企业提供发达、舒适的铁路服务,但又要求符合你的价格合理,换你干不干这个企业?这就是端起碗吃肉,放下碗骂娘。 现在还好铁总属于国企,输送了9800多亿人公里才收取1700多亿票价,每人每公里合计1毛8。要是私有化(好听点就是民营化)了,企业要赢利(如果不赚钱资本家还办什么企业),就可以提价,你消费不起可以不消费。精英和公知们不是说国进民退不利于市场经济么,那好顺应民意改为股东权益最大化的企业。
回复第57楼,@渔猫2010 @愤怒的老蛮牛 5楼
19:56:42 @巫妖lqqm 1楼
19:07:00 吃地沟油的命操国家的心 楼主你整个一傻逼 ————————————————— 这关乎我的切身利益,铁路普通客车涨价影响人口过亿,我想知道同里程,同票价(卧铺)汽车都能盈利,火车为什么亏损这么严重,亏损的钱到底该不该普通民众买单,我们享受了火车低票价福利,到底我们从中享受国家多少钱的补贴? ----------------------------- @compiere1 51楼
17:15:05 别着急,现在不断举债投资新建铁路,举债就意味着还本付息,3.06万亿按照5%贷款利息一年就得还1530亿。 将来随着大规模路网规模建设告一段落后,你会看到铁总利润狂飙,估计10~15年之后,铁总会是... -------------------------- 说不定真是那回事
@愤怒的老蛮牛 48楼
17:06:12 @空下这个座
11:56:00 重建铁道部 ————————————————— 重建过了,现在是铁路总公司。 ----------------------------- 再次重建
这就是一种赤裸裸的耍流氓
@风上的树叶 74楼
20:36:20 为什么铁路总公司会负债那么多? 其实这都是权利集团故意的。铁路总公司以前属于国家的,也就是铁道部。那时候铁老大花钱就是花国家的钱,压根没有所谓的债务之说。没钱国家财政拨款就是了。 但是,大家注意了,这几年国家大搞铁路建设,大量贷款,然后突然就说铁道部改革了,改成铁路总公司了。这下铁老大傻眼了,那些债务国家不背了,不给你钱了。于是,铁路总公司就立马成了个高负债的劣等公司。然后,大家懂的。...... ----------------------------- 扯淡 自从1985年国家对基本建设“拨改贷”之后,铁路的新线建设、老线维护就没拿过国家财政的钱,除了青藏铁路格拉段、南疆铁路库喀段这两条少民扶持的“政策路”例外。 这是已经持续近30年的历史了,铁道部是靠自身造血发展到今天这个高铁世界第一局面。 相反,修一条从县城到下面乡镇的公路,谁出钱?靠市场的投资吗?当然得是县财政向省、市两级财政、交通部门跑款,靠政府的财政拨款修公路。
负债新闻是转载
@正红旗旗主八
12:54:00 回复第44楼, @yezonghao 为什么老是炒铁路总负债概念呢?铁路负债比并不高,拉个上市公司的清单,比它高的不知道有多少。 只能说,一批别有用心的人利用无良媒体在造势;还有一批有点不上台面想法的在跟着推波助澜;最可悲的是一些脑残的人跟着瞎起哄,真是典型的被人卖了还帮人数钱。 -------------------------- @青春时光正好 78楼
07:50:02 高见 ----------------------------- 你不服,你上街游行呀!!!! 这是政府的决定,我就是支持政府!!!!!!! ————————————————— 安贝拜鬼都没人游行
@足下_shi
11:34:02 净资产1.78万亿,负债率才63%,这么好的财务数据也叫麻烦?净利润-17亿那也叫亏损?现在总有些人爱危言耸听,不懂装懂。 ----------------------------- @艺云淡然
12:28:10 我也觉得这么好的财务状况担心啥,要不卖给我好了,啥政策都不要,绝对不给国家添麻烦,保证不炒人、不涨价、不降低工资。 ----------------------------- 招我招我
<span class="count" title="万
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请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)