中国经济最怕的，是通缩，而不是通胀！--百度百家
中国经济最怕的，是通缩，而不是通胀！
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当下中国经济最怕的，不是通胀，而是通缩，是砸下多少钱之后，物价依然涨不上去！
当下中国经济最怕的，不是通胀，而是通缩，是砸下多少钱之后，物价依然涨不上去！
望文生义，从来都是中国学人的专长，这不，6月份CPI才回落了0.1个百分点，就有人认为，货币政策宽松空间打开！（6月份CPI为1.9%，5月份为2.0%）。
宽松！宽松！！宽松！！！如果“宽松”能解决中国经济问题，那么经济就不是个问题，印印钞票就能解决经济问题，这还叫问题吗？这还需要讨论吗？
时隔４个月之后，CPI再次进入“１时代”——７月10日，国家统计局公布的数据显示，6月份CPI同比增加1.9%，PPI同比下降2.6%。
CPI的重回“1时代”、以及CPIPPI剪刀差的小幅收敛，令部分市场人士为之振奋，他们认为，6月份CPI的重回“1时代”，实际已经为货币政策再宽松提供了条件，毕竟降息降准已经暂停近5个月，而实体经济依然处于持续探底阶段。
对这种“唯货币论”的市场情绪，我们有必要提高警惕，其实，货币政策是否应该宽松，不仅不能完全决取于CPI的高低、而且也不能完全牵就于实体经济的内在需求。
为什么这么说？这是因为，从货币数量理论（MV=PY）的角度看，实体经济的持续不景气、CPI的小幅回调，并不完全是因为货币数量（M）的不足，也完全有可能是货币流通速度（V）的降低。
CPI的重回“１时代”，并不代表“真实通胀率”的完全可控，更不能以此为凭认为可以重启货币宽松，我们假定“真实通胀率＝M２增速－GDP增速”，那么，６月份我国的“真实通胀率”可能是5%左右，而不是形式上的1.9%。
之于我国当下而言，实体经济的持续不景气、以及6月份CPI的重回“1时代”，显然与我国货币数量的供给并无太大关联，尽管最近几个月，M2（广义货币量）增速有一定的微幅回调，但是，整体增速依然高居11.5%上方，我国M2的这一增速，客观地讲，在全球主要经济体中绝对是比较高的。其实，6月份CPI的重回“1时代”、以及此前几个月货币宽松下的通胀可控，其根本原因还是在于，我国货币流通速度（V）在降低——民间投资增速的大幅下滑，即是货币流通速度降低的最好证明，数据显示，今年1—5月，我国民间固定资产投资增速同比仅为3.9%，而去年年底民间投资增速还高达10.1%。
货币数量的持续扩充，而实体经济却在持续探底，民间固定资产投资更是堪称“断崖式滑落”，这充分说明了，我国当前的经济现状，纯粹的货币数量刺激（再宽松），其意义已经不大，问题根源出在，货币流通速度在降低，当前已经有极其明显的“空转”（金融市场套利）迹象。
切勿将CPI重回“１时代”，作为我国货币政策可以再度宽松的信号。尽管与前几个月相比，6月份我国CPIPPI的剪刀差在小幅收敛，但是，我们还是应该冷静认识到，6月份我国CPIPPI的剪刀差依然高达4.5%（CPI为+1.9%，PPI为-2.6%）。
众所周知，CPI作为物价指数，主要体现居民消费需求，而PPI作为工业品出厂价格指数，主要体现企业投资和生产需求。而当前我国CPI与PPI之间仍然存在的较大剪刀差、且这一格局自2011年10月开始持续至今，这充分说明，我国经济的整体困境依然存在。
综上所述，在CPI稍微回落、以及CPIPPI剪刀差小幅收敛之下，我们切不可盲目乐观，认为当下已经迎来了重启货币政策宽松的时间窗口，相反，我们反而应该提高警惕，在天量M２、以及政府债务率持续攀升之下，我们已经绝对不能再依赖于货币数量的宽松，而应该在提高货币流通速度上下功夫——对此，除了有必要相对抑制金融市场的套利外，更为重要的是，应进一步简政放权、并切切实实地推动包括财税体制改革在内的系统性改革，以此激发民间资本的投资热情，民间资本的投资热情高了，才能有效地提高货币流通的速度。
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什么是通货紧缩和通货膨胀？其主要特征是什么？
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什么是通货紧缩和通货膨胀？其主要特征是什么？
官方公共微信　　开贴探讨一下未来三年中国是通胀还是通缩　　看到论坛上对于中国未来几年是通货膨胀还是通货紧缩吵的不可开交，个人觉得很有意思，再加上通胀问题确实跟我们老百姓生活密切相关，这里探讨一下这个问题。　　之所以定位是3年，而不是更长远的10年。主要原因是中国自己的问题。中国领导层从来就不考虑长远的问题，他们更像是西方的政客，甚至比政客还要短视，只关注自己的利益，不关注国家的长治久安。中国5000年的文明史表明，中国历来就是一个以政策主导的国家，直到21世纪加入WTO才有了市场经济的苗头，所以探讨任何经济问题在中国本质上是探讨政策的问题。而这个政策受个人影响很大，不可预测。譬如，康熙、雍正、乾隆这三个人性格差别很大，治国方式就差别很大，再加上人都是感情动物，个人的视角太狭隘，不可能总是做出利于绝大部分人的决定，这好似人治社会必然的结果。所以，预测人治社会的经济是很难的，也是不太靠谱的。　　之所以定位是3年，还有一个因素是世界经济的不稳定。现在是全球化阶段，中国无法独善其身。欧洲那边经济还是一塌糊涂，除了德国法国，其他大部分小国家经济并不好，这对于出口的中国来说并不是好消息。还有就是日本，日本今天通过了安防法案，军国主义有抬头迹象，尽管日本不太可能主动挑起战争，但是中国人一定要做好准备，日本这个民族现在看似跟小绵羊一样温顺，但一旦爆发战争就不可小看，绵羊瞬间变成恶狼。美联储9月份没有选择加息，说明美联储对于美国经济复苏信心不足，或者说对于全球经济大环境不看好。世界风云瞬息万变，一旦爆发战争，所有预测都会化为泡影。所以，我比较短视，只预测3年，超过了3年，即使预测对了也没有意义，更何况几乎没人预测的对。
楼主发言：42次 发图：
　　等待楼主更新，顺便座沙发！
　　目前看来只能是通胀之路！
　　更新啊　　
　　我们先从西方经济学角度入手。有人会反对说中国经济不适用西方经济学，你说的是对的，我也赞同，但是我认为离开了西方经济学我们就会陷入没有根据的争吵，看不出问题的所在。西方经济学大致上还是适用的，只是中国是一个特色国家，但是规律的东西我们还是看一下，中国早晚要按照这个规律运行。　　费雪方程：M*V=P*Q.　　按照这个思维，我们看一下中国3年内是通胀还是通缩。　　M——增长。央行数据表明我们的货币供应量一直处于大幅增长。　　V——我推断是下降。尤其是2015年7月份之后，股市暴跌，到了今天，我感觉货币流通速度是变慢的。　　P——？？　　Q——增长。我们中国制造能力太强，产品严重过剩。　　那么，从费雪公式看P是上涨还是下降呢？　　答案是，不知道。M变大，V变小，Q变大，那么P可能变大也可能变小。　　注意，这里的P是所有商品的价格，是总体价格，不是单个商品的价格。　　有的网友很无知，总是说别人不对，你说物价上涨，他说电子产品降价，你说物价下跌，他说房价上涨。这种人没有什么总体观念，更没有统计学概念，凡是这种弱智问题，本帖不想涉及回答。
　　费雪方程：M*V=P*Q.　　假设中国现在适用于这个方程。我斗胆按照方程做出预测。请注意我只是按照方程预测，不代表我一定认同这个结果。　　M——增长。央行数据表明我们的货币供应量一直处于大幅增长。　　V——我推断是下降。尤其是2015年7月份之后，股市暴跌，到了今天，我感觉货币流通速度是变慢的。　　P——？？　　Q——增长。我们中国制造能力太强，产品严重过剩。　　我个人认为2015年 M*V 是下降的，至于今后怎么走还是要看政策。　　尽管M在今年是在增长，但是M现在并没有流通到大部分手中，也就是说M中一大部分其实是偿还了债务。这个是有根据的，中国政府债务加上企业债加上个人债务大概是GDP的280%。　　还有一点，这些钱大部分掌握在少数人手中，这波股市的暴跌可以看出来，股市短短3个月就消灭了60万个中产家庭。意味着什么？？意味着钱，从中产流到了富豪或者国家那里，那么市场上流通的货币就少了，同时也意味着货币流通速度下降。　　M*V是变小的，至少到今天来看是这样的。因为Q增大，所以P应该下降。也就说，总体来看，中国应该是通货紧缩。
　　我们再从另一个角度看一下通胀问题。　　可汗学院的Khan有个如下逻辑：　　产能利用率高——倾向于涨价——通胀　　产能利用率低——倾向于降价——通缩　　从这个逻辑看，我们中国现在处于哪种境况呢？　　我觉得是第二种，中国现在产能利用率不高。　　举个具体例子大家就会看得很清楚，譬如钢铁业，在2009年各大钢厂不可一世，下游厂家排着队等着钢铁厂发货，钢铁厂的产能利用率几乎是100%，那时候的钢铁价格很高。到了2015年情况翻转过来了，各大钢厂产能扩张的太快，开工率严重不足，钢铁价格跌回了10年前还是没人要。　　钢厂生产能力太强，产能过剩，产能利用率在今天很低，但是钢铁价格还是一路下跌。当然这里面问题很多，如果仔细分析可以写一本博士论文了。我这里只是举个实际案例，让大家大概理解Khan的逻辑。
　　短暂总结一下，按照西方经济学理论，中国不远的未来应该是通货紧缩。　　再强调一遍，这是在西方经济学理论下的结论。是探讨问题的起点，而不是终点。　　中国是一个非常特殊的国家，现阶段中国还不是市场经济，所以这个结论只供参考，是理清许多争论的必备基础，否则，大家又会陷入不分总体与个体，不分市场经济与中国特色，这种混乱的没有逻辑基础的混战上。
　　书读多会变傻，其实最像市场经济的是80年代初至90年代初那10来年，那时候政府管的最少，大量乡镇企业崛起，如华西村，城市则大量的个体户，即使是国企，也喷发出活力，当时甚至还全民大讨论讨论党组织不应该管企业，直至风破，直至懂经济的上台，一切都以赚外汇为中心了　　
　　那时候确实是生产力大爆发，而且是良性循环，意则以消费为中心，但有一个弊端，政府油水少，当然那时候还存在双轨制，但被权贵倒卖了，其实档也没多少好处，屁民也不满意、所以爆发，懂经济的意识到外汇才是档产，之后就今天这样了　　
　　@ChristZM
00:10:51　　短暂总结一下，按照西方经济学理论，中国不远的未来应该是通货紧缩。　　再强调一遍，这是在西方经济学理论下的结论。是探讨问题的起点，而不是终点。　　中国是一个非常特殊的国家，现阶段中国还不是市场经济，所以这个结论只供参考，是理清许多争论的必备基础，否则，大家又会陷入不分总体与个体，不分市场经济与中国特色，这种混乱的没有逻辑基础的混战上。　　-----------------------------　　结论另说，你的q未必是增长，特别是在制造业萎缩的情景下。
　　如果没理解错，你的Q应该是商品交易数量。
　　@ttkrn
01:24:03　　如果没理解错，你的Q应该是商品交易数量。　　-----------------------------　　而不是生产数量
　　普丁的强势来自于他民意确是是高，查韦斯民意也高，就像泰国的他信民意也高，我想表达的是，即使是专治国家，民意高的也会通缩，民主国家的，搞不定就换政府就是了，也没什么，然后，通缩在中国有基础吗？没有，那就是通胀，有选择吗　　
　　如果能够长期通缩的只能参考古巴和朝鲜，完毕　　
　　还有私认为一般情形下，真正的通缩是并不多见的，大部分是通涨达不到某个标准，要讨论这个问题，我觉得你应该对通胀下个定义。
　　每个毒材都是通胀而死 　　
　　滞涨　　
　　从理论上讲中国不远的未来应该是通货紧缩，但是从实践上来讲任何国家的政府都不希望看到自己管理下的社会步入通货紧缩。　　任何政府，无论是独裁政府还是民选政府，天然有一种追求通货膨胀的本能冲动。美国政府如此，日本政府如此，中国政府更是如此。　　主流经济学派的观点是通货紧缩是非常不好的状况，他们说通货紧缩会导致工资水平下降，工资下降会导致产品价格下跌，这样会造成恶性循环。　　政府更是激进，如果所有商品降价，工人工资下降，GDP就会下降，政客还怎么忽悠选民？独裁的集团哪里还有执政合法性？！　　所以，全世界“主流”的教材都说通货紧缩不好，通货膨胀好。我要给“主流”打一个引号，因为这个“主流”是人为刻意选择的，是政府选择的，这样数百年的宣传下来，几乎有所经济学家和老百姓都认为“主流”说的是对的。　　但是，我想问一句：从逻辑上这个主流思想是无懈可击的吗？？
　　不能用简单的通胀或通缩来说事，这几年应该是滞胀，工业品通缩其它的通胀，　　然后是通缩（萧条），然后再通胀，把大家玩死，　　ZZ课不都学过吗，经济周期都一个鸟样
　　我们翻开人类的货币史，很容易发现，自从诞生了纸币这个玩意，人类就处在通货膨胀中，只有很少的时间短暂的处于通货紧缩。　　为什么如此？？道理很简单。　　货币的本质是价值符号，是可以没有任何成本的无限制膨胀的。现在是21世纪，连印刷纸币的印钞机都不需要了，央行直接在电脑上多敲几个数字货币就产生出来了，没有任何成本。创造这玩意不需要成本，但是却可以买具有价值的产品，如果给你一架印钞机，你能控制住自己不多印钞票吗？？任何人，任何组织，都有不劳而获的本能，这是人性。　　美联储也是如此，2008年金融危机爆发，全世界美元流动性不足，怎么办？？开着飞机呗。一轮又一轮不断的QE，反正印美元又不耗费能源，你想要多少美联储就满足你多少，反正都是数字嘛。美联储打着拯救全世界经济的旗号不停的QE，实际上救了谁？救了华尔街那帮贪婪无耻的家伙，为投机者买单，我们老百姓还感激得很，要不是美联储，我们都得喝西北风。短期来看，美联储全世界的行为是对的，是无奈之举，但是从长远来看，这是美联储拿着全世界劳动人民的血汗给投机者制造泡沫者买单。
　　楼主高见！　　
　　谁说我们没有过通缩，之前我们已经通缩30年了，否则则么会出现大批青年下乡，怎么会出现90年代的大规模下岗，4000点时所有的人都把熊市的事忘的一干二净，怪谁？　　没记性还是被忽悠？度一下什么是滞胀，之后发生的事《资本论》解释的很清楚，　　什么是生产过剩？也解释的很清楚，　　为什么会出现生产过剩？WTO给了我们一个最大的市场，现在市场萎缩了，让TPP来接管，　　谁让我们不遵守规则，接下来怎么玩，等着看吧。
　　@ChristZM
11:13:17　　我们翻开人类的货币史，很容易发现，自从诞生了纸币这个玩意，人类就处在通货膨胀中，只有很少的时间短暂的处于通货紧缩。　　为什么如此？？道理很简单。　　货币的本质是价值符号，是可以没有任何成本的无限制膨胀的。现在是21世纪，连印刷纸币的印钞机都不需要了，央行直接在电脑上多敲几个数字货币就产生出来了，没有任何成本。创造这玩意不需要成本，但是却可以买具有价值的产品，如果给你一架印钞机，你能控制住自......　　-----------------------------　　什么叫市场交换？大家都卖给美国产品，存美元，而不是再用所有的美元买美国的产品，美国的美元能不缺吗？美国缺美元，美联储印美元补充流动性错了吗？拿着别人的美元不花，反而有理了。不是美国人死乞白赖的求你卖便宜货吧，是自己主动这样做的，不是吗？
　　现在把房价算上就是通胀，而且整体物价高到不合理的程度。政府一心还想把房价推上去，通缩怎么可能到来？
　　中国央行比美联储还牛，2008年在没有任何论证的情况下直接印刷了4万亿人民币，说是防止中国经济跟随世界经济下滑，救美国就是救中国。　　记得当时就有经济学家反对，民间人士更是反对的人居多，美国感冒，中国吃药。历史的车轮走到了2015年，绝大部分经济学家和民间人士都发表文章认为08年这招是臭棋，事实证明，08年的4万亿确实是不负责任的，是短视的。如果印钞票就可以解决经济问题，那么世界上就不会有经济危机了。　　2015年，美国经济企稳复苏，尽管不是强健，但是已经度过了08年那时的危险境地。现在中国这边经济状况却比2008年还要复杂还要危险。美联储已经停止了QE，中国央行傻眼了。如果美联储继续QE，中国还能浑水摸鱼继续印钞票，但是美国结束QE了，中国如果还敢像08年那样大水漫灌那么后果是非常严重的。　　现在央行和政府就很尴尬了，本能上想大幅印钞票，可是透明化程度越来越高，全世界人士都看得到你央行的资产负债表和外汇储备表，再这么印下去肯定导致问题不可收拾。困难的地方在于，之前7年放水太多，摊子铺的太大，造成产能严重过剩，造的产品又卖不出去，资金链很容易断裂，应收帐款无法收回，这会导致无法偿还借债的利息。一旦利息还不上，那只好破产保护了。最近有几个央企债务违约，造成很不好的影响，不是说这些企业一定是资不抵债，而是说这些企业没有现金流了，或许这个企业估值10亿，但是现在情况下它连100万现金都拿不出来，缺少这100万现金的周转将直接导致10亿的企业破产。短期内是没人愿意拿出哪怕3亿来收购这个估值10亿企业的。
　　好文章
　　顶！！
　　格林斯潘的自传中表达了这样一种事实。在格林斯潘任职期间，那几个美国总统都给美联储施压，希望美联储降息，不停的降息这是美国政客最希望看到的。降息会导致融资成本降低，促进美国企业扩张，带来通胀和工资上涨。　　政客，是短视的，是为了自己任职内的业绩，至于他下台之后是否山崩地裂那就不归他管了。中国各界官吏其实和美国政客很像，区别在于一个是对上负责，一个是忽悠善良无知的选民。　　从内心来讲，现代的官吏政客比不上封建王朝的皇帝，因为皇帝要为自己的江山负责，希望自己家族的江山可以永远传下去，所以会有一些长期政策执行下去，国泰民安，长治久安，是皇帝的目标。现代政客不必要考虑长远，只要自己任内经济红火就好，哪怕他们明知红火过后就是萧条，但是他们还是会鼓吹泡沫的，因为他们不需要为国家的长远负责。
　　要做出比较靠谱的判断，我们就必须要了解中国社会管理层的结构和心理状态，我们还要了解中国现在的国内具体状况，还需要把中国置于全球大家庭中去考察，而不是凭着什么西方经济学去预测，因为那个西方的理论考察的对象主要是自由市场经济，然而真正的经济问题远远不是市场的问题，任何国家的经济问题都是各种问题的综合。
　　@ChristZM
12:41:00　　格林斯潘的自传中表达了这样一种事实。在格林斯潘任职期间，那几个美国总统都给美联储施压，希望美联储降息，不停的降息这是美国政客最希望看到的。降息会导致融资成本降低，促进美国企业扩张，带来通胀和工资上涨。　　政客，是短视的，是为了自己任职内的业绩，至于他下台之后是否山崩地裂那就不归他管了。中国各界官吏其实和美国政客很像，区别在于一个是对上负责，一个是忽悠善良无知的选民。　　从内心来讲，现代的官吏政客比　　—————————————————　　说的太对了现在比封建皇朝都不如这个制度真的不行了可屁民又能怎样　　
　　我们看一下管理层在2015年做了哪些事情，简单分析一下管理层这么做的原因。　　在2015年，管理层鼓吹A股的牛市，某某日报恬不知耻的喊“4000点牛市开端”这种谎言，而实际上呢，炒股的都知道，股市从5000点一头栽下去，惨不忍睹，即使管理层出台了史无前例的强大的救市政策，但是效果很差，股市根本不理会，一路下跌，跌到现在已经处于半死不活的状态，每天成交量相比3个月前很少。　　股市下跌不仅仅是股票价格下跌这么简单，它直接导致股市融资的功能废掉，之前准备好的IPO直接无限期停摆，注册制最近也没人敢提出来了。　　股市下跌造成不少家庭资产缩水，这样促使他们不得不缩减开支，减少消费，给本来就不强的内需雪上加霜。　　最重要的是股市的暴跌打击人们的信心，打击人们投资信心，打击大家的消费信心，使得大家对于中国经济很好的判断发生转变。　　大家知道，现代市场上“信心”是非常重要的一个因素，失去了信心就很难短期内恢复。所以我预计，那些乐观的企业家将不再继续追加投资而是收缩战线，这样会导致整个社会的投资意愿下降，同时创新力不足，会造成严重的就业问题。哪怕央行不停的QE，短期内也不会改变这种状况。
　　2015年，管理层推出著名的“一带一路”战略。　　这个战略的本质是什么？我觉得很简单，就是把中国的过剩产能输出到其它国家。　　领导层这么做是很对的，战略上没有问题，是利国利民的。但是这么好的想法最近好像并没有看到好的成果。为啥？　　个人觉得是这样的，有的国家确实需要中国帮助他们，譬如基础设施建设，问题在于这些国家本来就是穷国，即使我们低息贷款帮他们建设，他们都不一定能够还的上利息。也就是说，短期内可以消化一小部分中国的过剩产能，但是别人不一定买账，我们实际上亏本帮别人建设，到最后连本金也收不回来，也只有国家企业愿意这么做，私人企业是打死也不愿意去做的。　　世界其他国家也有自己本身的问题，各种矛盾纠结，中国人的一厢情愿白送钱给人家，别人并一定感谢领情。
　　领导层显然不是傻瓜，我们底层知道的他们肯定知道，我们底层不知道的他们也知道。　　我想对于2015年国内经济不景气这种现状，领导层是比我们还要清楚的。所以领导层在2014年冬天一开始就不停的降息降准，降到2015年9月份，一年期定存利率1.75%，通胀率2%。　　官方数据表明，我们中国现在已经是负利率时代了。其实，老百姓知道，我们国内的通胀率绝对不止2%。我认为自从2008年之后，中国一直处于负利率时代，简单的讲就是在2008年在银行存钱的人到2015年都是亏钱。　　问题是，现在融资利率相比通胀率已经很低了，可为啥没有看到企业大张旗鼓的扩大产能呢？为什么我们看到的却是相反，企业在收缩，就业在下降。　　我觉得主要原因是我们2008年之后逆潮流而动，在本应该是全世界收缩的时候我们反而拼命扩大低效能投资，到了2015年一看，我们中国制造的产能库存可以满足全世界3年的需求了，已经没有扩大的可能性了。　　产品太多，多到全世界都消化不了，当然价格就要下跌，当然投资就要收缩而不是扩张。这个问题不是货币政策可以解决的。你央行印刷再多的钱，只要不是巨量的人民币，社会上也不愿意把钱投入到扩大产能上。没有消费者，我扩大产能只会导致负债更大，制造的越多亏钱越多。
　　走到今天这个局面就是短视的结果，就是只顾眼前利益不考虑长远利益的结果。但是现实问题摆在这里，硬着头皮也要去面对，也要去想办法解决。　　如果不出现很大问题的话，我预计央行依旧会维持现在这种每周都小幅度放水的政策。央行虽说掌握着印钞机，但是它的货币政策不可能改变中国现在经济的状况。　　央行现在是不得不放水，小幅度放水。为啥？？因为债务成本越来越大，不放水政府和企业立马关门，这是领导层肯定不敢做的。　　央行也不敢大幅度放水。因为大幅度放水是在错误的道路上越走越远，现在这个泡沫就大到吓人，再放水汇率就保不住了。大放水，不会导致人民币进入经济体循环，反而却会导致大家避险情绪。许多外资会撤走，更多的人选择持有不再QE的美元作为近几年的保值选择。　　央行处于夹缝中，无论怎么做都是被人骂。
　　弱弱的问一句，放水是什么啊？！
　　强帖留名
14:30:46　　弱弱的问一句，放水是什么啊？！　　-----------------------------　　放水 是对于 疯狂印钞的形象说法。
　　前面大概讲了一下对领导层和国内经济的简单看法，现在我们要让自己跳出来，站在全球的角度看中国，只有站在地球的外面观察地球这样才会有更全面的更客观的结论。　　从2000年到2015年，中国在世界上到底扮演什么角色呢？？在这15年我们中国作为世界大家庭中的一员到底核心竞争力在哪里？？　　我认为，一言以蔽之，中国在世界上以“中国制造”立足。我们的核心竞争力在于各种各样的制造业。中国是全球的制造业基地，各类工厂很多很健全，有着很大的制造规模和很齐全的制造分工。　　我们可以短期内制造全球需要的产品。譬如，我们可以几个月制造一千万部苹果手机，这是其它国家很难做到的。制造是我们中国现在最大的优势，但是如果我们考察一个产品完整的生命周期就会发现，制造仅仅是一个产品生命周期中的一个环节。　　以爱疯手机为例，它的整个生命周期大概是 市场调研——研发——制造——市场营销——售后——客户反馈——市场研究——研发——……这样不断的创新，不断的提供消费者喜欢的产品。。　　中国主要是占据制造这一块，其它的利润都被美国人拿走了。郎咸平说爱疯手机上中国只赚取了很少的利润，绝大部分利润被美国人拿走了。我想说这很正常，因为在21世纪普通制造已经不是难度很高的事情了，研发、市场开发和维护、知识产权等等这些才是很难做的好的。　　换句话讲，我们中国只是制造大国，不是制造强国，我们并不占据产品创新这个制高点，也不占据掌握全球市场这个优势，新产品开发和市场都不是中国的优势所在，那么赚取的利润小也是可以理解的。
　　罗哩罗嗦讲了这么多背景，下面进入主题，在未来三年中国到底是通胀还是通缩。　　这时候，我们要站在管理层的角度看问题，假设我们自己就是管理层，我们需要解决现在的尴尬境地，我们会怎么做呢？？　　我前面分析过了，现在单一的货币政策已经无法奏效了，管理层也心知肚明，去年就举起了改革的大旗。最近出台了一些国企改革方案，在金融上也慢慢向世界开放。但是问题在于远水不解近渴，即使管理层的政策再好，对于现在的处境也起不了多大作用。　　作为央行，我猜测肯定是要放水的。　　一年前强哥说“我们绝对不搞强刺激，而要搞微刺激”，现在看来这句话是不可能坚持实现的。在过去几个月，外汇流出不少，而且是在中国外贸顺差的情况下外汇净流出，这说明最近几个月大家持有外汇的意愿在加强。按道理，外汇减少，中国的M1要减少，但是8月份数据出来后表明M1不减反增。这就是暗地里不减少印钞的证据。　　央行为什么不敢减少印钞呢？为什么要不停的向市场提供流动性？不停的逆回购，还有各种英文缩写新名词，最为重要的是接受地方债置换（也就是QE了）。　　我认为原因主要在于无论是政府还是企业债务水平过高了。举个具体例子，大家生活中都应该听说过“某某企业银行债务过大，大到需要不断输血才能运转”的消息吧。如果你今天不给它输血，它明天就会倒闭，那么之前借的债务就永远还不上了。这就是中国奇葩的现实。现在已经到了央行为大部分银行和政府输血的阶段了。　　央行作为最后贷款人，最后的信用担保机构，在这种危机情况下只有一种可能——宽松再宽松。宽松还能多活几天，不宽松立马债务危机爆发，然后就是断崖式的大萧条。
　　作者：李典难封 时间： 21:42:33　　@waxz-20 15:40:39　　截至目前中国市场经济的假面具已经被揭开，房地产骗局也不再鲜为人知，股市苦肉计弄假成真，汇率操纵自酿苦酒终自饮，各个行业领域自顾不暇，中国经济整体向好该从哪方面谈起？　　也许底气还是来自于内需这个大市场，其实老外多年前就是看中了中国这个需求市场来的。中国人口众多消费潜力巨大，也就是说中国政府完全可以依靠消费这张王牌占领全球市场，甚至所向披靡攻无不克，但是由于制度上的缺陷把这样的大好机会断送了......　　-----------------------------　　@c
17:12:20　　这个问题我的意见是：　　消费属于消耗，不是积累；也就是说，今天表象的繁荣，取决于对消费的持续压榨。。　　那么，消费起来，经济就好了，这是错误的；　　消费起来，就会扩大消耗，表象为更多的进口，更高的价格，甚至于逆差；实际上，就是经济的末日，，，　　根本原因是产出不足以系统消耗，通过加税等方式，进一步压榨消费，来维持投资，这就是表面繁荣，，，　　所以，拉动内需，本就是伪命题，，，　　-----------------------------　　问题是 现在怎么消费啊 工资不怎么涨 物价却突击涨 农民+农民工的收入本来就低 现在和将来的只会是更低 我说的是货币实际的购买力 外面只收美元 不用人民币的 你怎么办 凉拌 　　现在的二世祖 有想成就唐二代的功业 却在秦二世的路上一路策马狂奔 九头牛都拉不回来 还在做梦 自己做梦也就算了 还要强迫其他人和自己做一样的梦 都说了夫妻尚且会同床异梦 何况没关系的人 我估计做得是白日梦吧 　　自己脑子不清楚还真以为这个血色统一地球的梦想还能实现 不过是当初的老大哥 走错了路线 用错了法子 才被白头鹰给搞死了 问题是 现在自己的情况比老大哥不知道坏了多少倍 老大哥下台前 还让下面的草根享受了10年的高福利 这才是老大哥能体面下台的关键 要是天天维稳的话 你们自己想下要体面下台 我只能说去死吧 你老人家把底下能得罪不能得罪的全得罪 还想全身而退 我只能说呵呵了 　　一群二世祖+败家子 早把家底给掏空搬空了 花完了自己的钱也就算了 还用别人的钱不心疼 反正不是自己的 到处透支负债的维持自己的什么狗屁贵族尊严 我只能说你们的父辈崇尚丐帮组织结构（鱼龙混杂） 奉行山寨马贼的道德标准（谁强谁老大） 本来嘛 乞丐+山贼都不是什么让人看得起的职业 却还拿自己当什么的天潢贵胄的心态 那就是毛病 我能说的就这些 能悬崖勒马 回头是岸 终究是好事 还想着一条道走到黑的话 我也只能说 NO ZUO NO DAI 了------------------明白人。
　　央行，肯定是宽松政策，只不过现在是全球经济环境下，不是央行想怎么宽松就可以怎么宽松的。　　如果没有外界干扰，央行可以无限制宽松，直到在形成恶性通胀之前再紧缩。但是现在局势复杂了，你人民币不是想贬值嘛（对于美元贬值），那好，我外资和热钱会趁着你还没有大幅贬值之前逃离中国。央行，外汇管理局傻眼了，吓个半死，居然出台政策限制小老百姓的“蚂蚁式搬家”，这个蛮搞笑的，李嘉诚、热钱、外资带走那么多外汇你不管，你却管理老百姓换汇的那几个小钱，啼笑皆非。　　美元储备减少，意味着国内相应的人民币要减少，但是央行并没有注销这些换取美元留下来的人民币，这意味着中国数十年以美元为背书的印钞机制的实质性改变。在2015年下半年，人民币不再局限于美元储备，而是按照国内经济状况自己确定发行人民币的数量。　　但是这样做会造成一个问题，那就是你央行可以选择印钞人民币，但是你央行能保证人民币购买力不贬值吗？？尤其是现在美元处在强势的时候，央行印钞救市会不会造成越来越多的人换取价值稳定的美元避险呢？？　　如果越来越多的人不再愿意持有人民币和人民币资产，你央行印钞越多，外汇储备就越少，那么到某个时间点，人民币汇率肯定会大幅波动，这时候就会造成恐慌性挤兑，对大部分老百姓来说就是一夜回到解放前，财富大缩水，社会不稳定。　　央行担心的就是这个，不敢像2008年那样大张旗鼓的大放水，而是哪里缺水就往哪里注水。如果经济在最近企稳回升，那么央行这么做会有好的效果，但是如果经济还是这么不景气，央行的这种注水肯定要加大剂量，加大到什么程度？？我认为是加大到外汇储备不被耗空之前的一个平衡点。　　国内的事情，政府可以搞定，但是涉及全球的外汇市场政府搞不定。
　　按照我的推测，央行在最近肯定会继续放水，那么放水是否会造成通胀？？　　如果是央行大规模放水，譬如一下子来个40万亿，那当然会造成大通胀。但是据我的分析，这样做的可能性非常小。　　放水也要看数量和方向。按照当前全球经济形势和中国国内实际状况看，央行不敢大放水。只要央行放水的规模不过大，短期看不会造成通胀。为啥？　　因为这些水主要是新债换旧债，还利息去了，并没有真正流通到个人手中。还有一点就是，大部分企业家和个人已经意识到危险正在临近，他们不再扩大产能，反而是减少产能，个人也在收缩消费，钱不用于投资，而转为避险。这样会导致，尽管央行放了很多钞票，但是这些钞票没有流动，而是大部分躺在银行里吃利息。　　钱，不流动就意味着暂时消失了。我们会看到日本央行把利率降到了0，但是日本的投资还是没有恢复1990年代的辉煌。钱，必须流动起来才有作用，如果大家都把钱存银行，而银行考虑到违约风险也不敢放贷出去，那么钱就达不到它促进经济发展的目的。　　也就是使得宽松货币政策失效。　　所以说，QE不一定造成通胀。这个是全社会全世界自由选择和博弈的结果，不是央行想怎么样就怎么样的。
　　ding　　
　　还有吗 没看够
　　@阿拉丁的ID
01:11:52　　书读多会变傻，其实最像市场经济的是80年代初至90年代初那10来年，那时候政府管的最少，大量乡镇企业崛起，如华西村，城市则大量的个体户，即使是国企，也喷发出活力，当时甚至还全民大讨论讨论党组织不应该管企业，直至风破，直至懂经济的上台，一切都以赚外汇为中心了　　-----------------------------　　哪是一个供不应求的时代，只要能开工就自然有活力，
　　十年还好预测下大局，三年连个十三五都不知道，今年又是十二五最后一年，预测准确性太差，按照十年预测，限于本人眼光狭隘，对人口制度会放开，对社保又要一次大改革，gdp增速进步放缓到6-6.5%左右，股市会进入稳定的低潮期
　　作者：李典难封 时间： 21:42:33　　@waxz1314
15:40:39　　截至目前中国市场经济的假面具已经被揭开，房地产骗局也不再鲜为人知，股市苦肉计弄假成真，汇率操纵自酿苦酒终自饮，各个行业领域自顾不暇，中国经济整体向好该从哪方面谈起？　　也许底气还是来自于内需这个大市场，其实老外多年前就是看中了中国这个需求市场来的。中国人口众多消费潜力巨大，也就是说中国政府完全可以依靠消费这张王牌占领全球市场，甚至所向披靡攻无不克，但是由于制度上的缺陷把这样的大好机会断送了......　　-----------------------------　　@c
17:12:20　　这个问题我的意见是：　　消费属于消耗，不是积累；也就是说，今天表象的繁荣，取决于对消费的持续压榨。。　　那么，消费起来，经济就好了，这是错误的；　　消费起来，就会扩大消耗，表象为更多的进口，更高的价格，甚至于逆差；实际上，就是经济的末日，，，　　根本原因是产出不足以系统消耗，通过加税等方式，进一步压榨消费，来维持投资，这就是表面繁荣，，，　　所以，拉动内需，本就是伪命题，，，　　-----------------------------　　问题是 现在怎么消费啊 工资不怎么涨 物价却突击涨 农民+农民工的收入本来就低 现在和将来的只会是更低 我说的是货币实际的购买力 外面只收美元 不用人民币的 你怎么办 凉拌　　现在的二世祖 有想成就唐二代的功业 却在秦二世的路上一路策马狂奔 九头牛都拉不回来 还在做梦 自己做梦也就算了 还要强迫其他人和自己做一样的梦 都说了夫妻尚且会同床异梦 何况没关系的人 我估计做得是白日梦吧　　自己脑子不清楚还真以为这个血色统一地球的梦想还能实现 不过是当初的老大哥 走错了路线 用错了法子 才被白头鹰给搞死了 问题是 现在自己的情况比老大哥不知道坏了多少倍 老大哥下台前 还让下面的草根享受了10年的高福利 这才是老大哥能体面下台的关键 要是天天维稳的话 你们自己想下要体面下台 我只能说去死吧 你老人家把底下能得罪不能得罪的全得罪 还想全身而退 我只能说呵呵了　　一群二世祖+败家子 早把家底给掏空搬空了 花完了自己的钱也就算了 还用别人的钱不心疼 反正不是自己的 到处透支负债的维持自己的什么狗屁贵族尊严 我只能说你们的父辈崇尚丐帮组织结构（鱼龙混杂） 奉行山寨马贼的道德标准（谁强谁老大） 本来嘛 乞丐+山贼都不是什么让人看得起的职业 却还拿自己当什么的天潢贵胄的心态 那就是毛病 我能说的就这些 能悬崖勒马 回头是岸 终究是好事 还想着一条道走到黑的话 我也只能说 NO ZUO NO DAI 了------------------　　@qingguanzhao
22:28:39　　明白人。　　-----------------------------　　按国人的尿性，开弓没有回头箭，此路永不回头。　　所以，结果是什么样的，你我都能想象到。
　　强哥：人民币不会持续贬值 绝不主张打货币战。　　（强哥21日下午在中南海紫光阁会见来华出席第七次中英经济财金对话的英国首席大臣兼财政大臣奥斯本）　　好吧，你说的我信，行了吧？不敢不信啊，不得不信啊。　　我记得很清楚，在2014年强哥就说人民币绝对不会参与贬值，当时我还力顶他，没想到号，央行突然放大招，两天人民币贬值了4%！！！　　接上我前面的思路，人民币现在的发行制度发生了实质性变化，我们不再依托美元印钞了。因为按照依照美元印钞会导致我们自己国内的货币政策不自主。譬如吧，最近中国的美元储备明明是减少了，可是我们的M0和M1居然都是增加的，这就说明现在央行放弃了美元背书的印钞模式，准备走上独立的货币政策。　　为啥现在央行要偷偷的放弃美元联系制度，搞自由货币政策呢？？　　原因蛮简单的，因为美元储备不再增加，那么我们再按照美元储备印钞就没得印钞了。而现在中国经济的现状需要央行印钞输血，央行不得不输血，经济下滑需要印钞拯救债务，拯救银行的坏账，拯救地方政府，拯救股市，拯救国企……　　当然，虽说这种变化是一个非常大的非常重要的改变，但是央行是不会告知13亿的中国居民，因为我们只是居民不是公民。　　好了，强哥说我们不搞货币战，真的吗？？　　我相信是真的。因为现在这种状况你中国还真打不起货币战争。
　　为啥我说中国不想参与货币战呢？？　　第一个原因是我们玩不起，玩不赢。　　举个具体例子，你中国不是贬值人民币4%嘛。好，我日元贬值8%，他越南盾贬值10%，他菲律宾比索贬值12%！！！这种状况下，你中国玩得起吗？？你的经济体量多大，中国是航空母舰，人家是小游艇，谁掉头快？？你敢跟越南、菲律宾、马来西亚等国家比烂？？！！　　第二个原因是现在美元处于强周期，我们又要脱离美元发行货币挽救经济。　　人民币贬值了4%就引起了全球外汇市场轩然大波，令我感到奇怪的是在人民币主动贬值之前各大金融机构都是看多人民币的，但是在8月11号之后许多金融机构却180度大转弯看空人民币，这翻脸怎么比翻书还快？？花旗、瑞信、美林、巴克莱、摩根大通、摩根士丹利……居然都认为2016年人民币兑美元还要贬值，这在2015年8月份之前是我在国内网络上从来没有看到过的。　　如果谁在2015年6月份唱空人民币肯定会被网络大军（国内和国外人士）用口水淹死，但为何各大金融巨头现在翻脸如此之快？？令人诧异。　　当几乎所有金融巨头从唱多的队伍转到唱空的队伍的时候，中国政府肯定需要注意了，央行绝对不敢在近期大规模放水了。人言可畏啊。　　做过股票和期货的朋友应该有这个常识——一旦行情反转，从上涨转为下跌，那么空头绝对不会放过多头，不咬死对手是绝对不会松口的。多头不死，空头不止。　　更何况，就现在1：6.4的汇率，我们的美元储备压根不够外资和老百姓换取的，所以央行和政府对外必须保持自信，必须向外保证人民币汇率绝对不会再贬值了。　　越是宣传什么，往往意味着越心虚什么，这是人的本性。真正的有钱人从来不炫富，真正的大家从来不说自己学问大，孔子还说“三人行必有我师”。
　　刘明是个好同志　　
　　没了，晕死
　　假设央行的脑袋没有进水，领导层也没有抽风，那么现在理性的做法就是控制人民币发行数量，超发一些短期货币补充债务形成的黑洞。　　现在先把问题掩盖住，给身患重症的经济不停的小幅度输血。放手让市场淘汰一批资不抵债的企业、单位甚至小银行。放任债务太多的企业破产，为失业人员提供失业保险和职业教育。不要再背着沉重的历史包袱前行了，那些历史上积累下的债务是永远扯不清的，再加上中国特色的管理制度，你不让它现在破产，它的债务只会越来越重，到最后肯定也是破产了事，越到后面破产影响越大，不如现在处理这些垃圾债务。　　有的朋友说政府可能采取大放水让全民买单来稀释债务，到时候就是全国大通胀。从理论上讲不排除这种可能性，但是我认为这条路会付出更加巨大的代价。这种代价，恐怕不仅仅是经济倒退了，还有社会变化（你懂的）。　　1949年国民党的溃败就与金元券大幅贬值关系很大。　　中国老百姓的习性大家也了解，只要吃得饱社会问题不大。1949年，因为种种历史原因和复杂原因，金元券几乎贬值成为废纸。你老蒋搞什么独裁，俺们老百姓不管，你老毛鼓吹什么共产，按老百姓也不懂，但是你要是让老子的资产一夜变为废纸，谁TM还拥护你啊？！不干死你国民党干谁！！单单货币大贬值这一招就让国民党彻底把底层得罪了。　　所以说，只要是统治阶层还有点知识，只要他们还能控制住局面，就不会主动推行大通胀这一策略。　　恶性通胀之后怎么办？？　　要么继续印钞，那么就是货币废纸化的节奏。　　要么不印钞，那么就是债务危机，几乎所有人变成负翁，社会需要很长时间恢复财富积累和信用。
　　坐等后来……
　　坐等后来……
　　格罗斯呼吁美联储火速加息：存款零利率杀伤力大。　　“债券之王”格罗斯(BillGross)认为，将货币成本逐渐“降低到零”并没有产生理想中的效果，即鼓励实体经济的支出和投资。相反，却让僵尸公司存活下来，而创新受到削弱、各个公司将现金用于股票回购。“如果企业能够以零利率借款，他们还有什么理由不投资实体经济?但近年来的证据表明，企业并没有这么做。相反，它们把上万亿的资金投入了金融市场，多用于回购本公司股票。”　　对于美国具体经济到底怎么样，我不太了解，但我怎么感觉格罗斯说的也很符合中国现状呢？　　1.低利率，甚至是负利率（通胀率高于定存利率）在2008年一直持续到今天。不断的降息降准非但没有刺激创新，反而却助长了国企更大的浪费和股市疯狂的炒作。　　2.零利率并不能挽救中国经济的下滑，最多是延缓下滑速度而已。中国现在实际上是负利率，融资成本降了很多，但是许多大企业却在裁员。货币宽松真的无法挽救中国经济。　　现在的中国有点像20多年前的日本了，日本央行把利率降到0，但是日本经济持续10多年不增长。日本政府玩命的超级宽松，也真是见了鬼了，日本就是不发生通胀，物价稳定了十多年！！！据说日本主妇去超市买菜都不看价位牌的——因为价格十年没变过。　　当然中国现在的家底无法跟日本比拟，日本海外资产比国内还多，而且日本掌握了不少核心技术，培养了一些世界一流的科学家、企业家、战略家。最重要的是日本贫富差距很小，社会和谐度很高，颇有中国传统儒学的意味，中国在这些方面远远落后于日本。
　　作者：sky 时间： 07:32:23　　总算看明白了，什么秀肌肉喊口号啊，真正的外交策略就是送钱，去拉美送，去欧洲送，去美国还是送，能不能换点新鲜的，难道除了送钱给洋大人，就无他法了？----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　我个人现在比较赞同格罗斯“存款零利率杀伤力大”的观点。　　存款零利率，贷款利率也会非常低，在中国会发生什么反应呢？　　存款人不愿意继续把钱放在银行坐等贬值，拿出来买P2P、基金、信托、股票、高利贷……　　现在官方负利率就造成许多老百姓不再把钱存银行了。买卖股票的最近基本上亏的没有力气走路了，放高利贷的血本无归了。P2P跑路的平台也不少，信托资金链断裂的也不少。　　低利率逼着所有人去考虑理财，结果却是亏的一塌糊涂，平民、中产的资产更缩水了，反而使得中国贫富差距更大了。据民间组织调查数据，中国的基尼系数已经高达0.7——这和明末的数据差不多了。　　低利率使得有关系的国企和私企以很低的利息借到钱，因为中国社会的特殊制度和急功近利，他们根本不会考虑去做好产品做强企业，他们只追求规模大，什么来钱快做什么，结果到了今年一看，企业没做好不说，连还本金都成问题。　　中国领导人总是埋怨说中国老百姓爱储蓄，不好，要学美国，把钱拿出来消费。我听了哭笑不得。三岁小孩都知道花钱舒服，中国13亿人都傻了，却不知道花钱爽？我只能理解为“肉食者鄙”了。　　爱储蓄，对于老百姓而言，在现在的中国就是最合理最理性最智慧的资产管理方式，是最符合中国国情的不得已行为。中国的税负全球排在前面，请问我们的社会福利排到第几位？政府绝对不敢正面回答这个问题。不储蓄，一旦遭遇失业、大病、天灾，一个家庭立马陷入崩溃！！！　　从全国来讲，储蓄多意味着用于投资的钱多，这是硬币的正反两面，储蓄的钱可以用于发展投资啊，可以借出去发展高科技啊，帮助企业升级转型的，没把钱用好却埋怨人家多储蓄这不是推脱责任吗？　　零利率，绝对不适合中国。伤害的是绝大多数中国人。
　　@ChristZM
21:48:00　　假设央行的脑袋没有进水，领导层也没有抽风，那么现在理性的做法就是控制人民币发行数量，超发一些短期货币补充债务形成的黑洞。 　　现在先把问题掩盖住，给身患重症的经济不停的小幅度输血。放手让市场淘汰一批资不抵债的企业、单位甚至小银行。放任债务太多的企业破产，为失业人员提供失业保险和职业教育。不要再背着沉重的历史包袱前行了，那些历史上积累下的债务是永远扯不清的，再加上中国特色的管理制度，你不让它现在破　　—————————————————　　物极必反，通胀能够赖掉债务，但是恶性通货膨胀发动之时财政支出也会极速增加，支出也是债务，恶性通胀实际上导致债务增加政府破产。　　
　　讲的好哦！学习了　　
　　明天就是中国传统佳节中秋节了，可是心情却非常的不好。或许是看到了太多的“负面”新闻了吧。　　去了美利坚，坚称：中国绝不打“货币战”。我之前已经分析过了，强哥早就公开几次表态了。这是真话，是对于全球风云准确判断的理性，至于今后是否会做得到，那就要看发展了，走一步看一步吧，毕竟谁都不是神仙，无法准确预测未来。　　我再简单分析一下在现在中国是很难打出货币战这一招的原因：　　1.人民币国内超发严重；　　2.美元加息预期强烈；　　3.人民币至今为止是管理下的固定汇率，没有参与国际上自由汇率波动，一旦放开很可能出现大幅波动，政府、企业、个人都不适应；　　4.许多小国家最不怕的就是贬值自己的货币；　　5.美国正在加紧TPP谈判，一旦TPP达成协议，那么即使人民币贬值对于出口也没有多少帮助；　　6.中国的看家本事——制造业——正在慢慢失去竞争优势。　　在汇率没有自由波动的情况下打出货币战风险太大，很可能人民币汇率是贬值了一点，但是热钱、企业、个人都会处于保值或者避险的考虑抛售人民币和人民币资产，那么就会出现人民币价格急速下跌的情况，央行也无能为力去维持人民币价格了，这就会出现股市暴跌那一幕，越是下跌抛售的人越多，一个词形容就是“崩盘”。这个崩盘会导致所有以人民币计价的资产暴跌——房地产也不例外。企业一夜之间破产无数，接下来就是银行坏账高了，下一步就是银行破产保护，再接下来就是全国进入恐慌——这次是真的13亿人的恐惧了。请注意我用的词是“恐惧”，如果银行破产，中国老百姓最信任的机构破产会造成很大的心理阴影和精神打击，就真的会像股市暴跌中那种感觉了——恐惧。到这一步上帝也无法挽回了，中国进入全面萧条，没有十年爬不起来。　　以上所说的后果很严重，所以必须小心对待，哪怕只有1%的发生概率，管理层也必须100%的关注。
　　从8月份M1和M2数据来看，央行实行的还是救火大队长的职能，不是漫天的刺激。至少我认为这种方案算是明智的，但是这种方案能持续多久？我感到很担心。　　我看到最近华为传出裁员2万到5万的消息，后来华为出来澄清说不是裁员而是末位淘汰制，其实在我看来末位淘汰制还不如裁员呢。毕竟裁员是合法的，末位淘汰制很可能出现违法的操作。　　据我不完全统计，今年世界500强大概有三分之一提出裁员计划，几乎涉及到所有行业——金融、能源、工程机械……。这些巨无霸都在收缩业务，由此带来的相关小企业的境况肯定会更差，失业大军很可能会超过2008年。　　在这么严峻的形势下，我对管理层能否做到未雨绸缪和敢于壮士断腕表示担忧。没有决心没有担当没有智慧是做不到的，至少我感觉生活中的普通民众99%的人做不到。　　我看到统计局出来的失业率是5%，而美国的失业率是5.1%，但是中国人都明白中国的那个失业率是不完整的，城镇失业人员有几个去登记的？农民就没有失业的吗？可以断定，中国失业率绝对远远大于5%。　　在这么艰难的情况下，中国的领导层会不会放水漫灌？不好说啊。　　但是据我的分析，现在这种情况下，大放水起不到振兴中国制造的目的，只会造成人民币断崖式崩溃，这会比让许多企业慢慢的破产来的伤害大100倍。　　因此，至少在2015年看来大放水的可能性很低很低，暂时人民币的国内购买力不会贬值。当失业人员多了之后，大部分家庭收入变少，消费就会变少，产能过剩相对的就更加过剩，许多商品的价格应该还会下跌。这反倒使得人民币购买力提高了。虽说人民币总量很大，但是债务更大，许多人是透支了几十年的盈利能力，生活中的现金流其实很紧张，只要央行不是大规模放水，人民币的购买力应该保持强势。　　也就是最近不会出现通货膨胀。
　　说到末尾淘汰，我想起有个单位每周都考试(因为没生意)，然后末尾淘汰，员工天天勤学苦练，哈苦哈苦的。绝对是当下发生的真事，不是笑话哦！
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　　@ChristZM
23:17:00　　从8月份M1和M2数据来看，央行实行的还是救火大队长的职能，不是漫天的刺激。至少我认为这种方案算是明智的，但是这种方案能持续多久？我感到很担心。　　我看到最近华为传出裁员2万到5万的消息，后来华为出来澄清说不是裁员而是末位淘汰制，其实在我看来末位淘汰制还不如裁员呢。毕竟裁员是合法的，末位淘汰制很可能出现违法的操作。　　据我不完全统计，今年世界500强大概有三分之一提出裁员计划，几乎涉及到所有行　　—————————————————　　希望是楼主所说的这样。坚持个2，3年。我刚把一套房子卖出。手里还有点存款。不希望人民币贬值。等2年内我把这些钱用掉大部分。我也无所谓了。毕竟买的时候便宜。　　
　　@oerd 35楼
14:30　　弱弱的问一句，放水是什么啊？！　　------------------------------　　开动印钞机大量印钱
　　印钱通胀，不印退缩。　　
　　@木马男人
00:46:00　　@oerd35楼4:30　　弱弱的问一句，放水是什么啊？！　　------------------------------　　开动印钞机大量印钱　　—————————————————　　就象2008年金融危机的时候，国家发动4万亿！房价暴涨，我的房子就是2008年买的。在他印钱前买的，赚了百分之200利润。　　
　　至今最成功的一次投资。这点钱我安现在我的工资的话。做到退休都存不到！我不看好房市了。所以抛了！　　
　　既是通胀：物价上天，CPI爆棚！　　也是通缩：就业难，收入下降，购买力大幅缩水。　　这就是本质。
　　作者：李典难封 时间： 21:42:33　　@waxz-20 15:40:39　　截至目前中国市场经济的假面具已经被揭开，房地产骗局也不再鲜为人知，股市苦肉计弄假成真，汇率操纵自酿苦酒终自饮，各个行业领域自顾不暇，中国经济整体向好该从哪方面谈起？　　也许底气还是来自于内需这个大市场，其实老外多年前就是看中了中国这个需求市场来的。中国人口众多消费潜力巨大，也就是说中国政府完全可以依靠消费这张王牌占领全球市场，甚至所向披靡攻无不克，但是由于制度上的缺陷把这样的大好机会断送了......　　-----------------------------　　@c
17:12:20　　这个问题我的意见是：　　消费属于消耗，不是积累；也就是说，今天表象的繁荣，取决于对消费的持续压榨。。　　那么，消费起来，经济就好了，这是错误的；　　消费起来，就会扩大消耗，表象为更多的进口，更高的价格，甚至于逆差；实际上，就是经济的末日，，，　　根本原因是产出不足以系统消耗，通过加税等方式，进一步压榨消费，来维持投资，这就是表面繁荣，，，　　所以，拉动内需，本就是伪命题，，，　　-----------------------------　　问题是 现在怎么消费啊 工资不怎么涨 物价却突击涨 农民+农民工的收入本来就低 现在和将来的只会是更低 我说的是货币实际的购买力 外面只收美元 不用人民币的 你怎么办 凉拌　　现在的二世祖 有想成就唐二代的功业 却在秦二世的路上一路策马狂奔 九头牛都拉不回来 还在做梦 自己做梦也就算了 还要强迫其他人和自己做一样的梦 都说了夫妻尚且会同床异梦 何况没关系的人 我估计做得是白日梦吧　　自己脑子不清楚还真以为这个血色统一地球的梦想还能实现 不过是当初的老大哥 走错了路线 用错了法子 才被白头鹰给搞死了 问题是 现在自己的情况比老大哥不知道坏了多少倍 老大哥下台前 还让下面的草根享受了10年的高福利 这才是老大哥能体面下台的关键 要是天天维稳的话 你们自己想下要体面下台 我只能说去死吧 你老人家把底下能得罪不能得罪的全得罪 还想全身而退 我只能说呵呵了　　一群二世祖+败家子 早把家底给掏空搬空了 花完了自己的钱也就算了 还用别人的钱不心疼 反正不是自己的 到处透支负债的维持自己的什么狗屁贵族尊严 我只能说你们的父辈崇尚丐帮组织结构（鱼龙混杂） 奉行山寨马贼的道德标准（谁强谁老大） 本来嘛 乞丐+山贼都不是什么让人看得起的职业 却还拿自己当什么的天潢贵胄的心态 那就是毛病 我能说的就这些 能悬崖勒马 回头是岸 终究是好事 还想着一条道走到黑的话 我也只能说 NO ZUO NO DAI 了------------------　　@qingguanzhao 40楼
22:28　　明白人。　　------------------------------　　底裤都扒没了
　　在外汇和债务之间走钢丝，我还真怕他们犯糊涂，破罐子破摔。　　
　　顶楼主，理性而睿智。期待下文。
　　费雪方程式是货币学派的理论基础。　　但费雪对该方程式的描述是错误的，这也意味着货币学派的理论的错误。　　我直接说结论：　　通过调整货币供给来影响商品价格，或者说调整通胀和通缩只在短期内有效果，长期看是反效果。目前世界各国采取的增加货币供给维持货币购买力的行为，只能暂时稳住价格，但无法阻止价格的下跌。如果泡沫被刺穿，其破坏力将大得惊人。货币洪水，美元洪水，人民币洪水将摧毁一切，可能发生史上最大的人类大崩盘。　　这将是人类经济学的无知造成的巨大灾难！
　　我只知道是严重的生产过剩！
　　西方的预测有理有据，只是依旧不着边际，这就是我们的特色，通缩，通胀都存在，尽可能控制在日常生活边緣而已，就是这么做的，只要不冲击生活就好，特色，
　　学习　　
　　我只关心房价，而房价的决定因素是购买力和购买意愿及房价预期。　　其实2014年以前，房价是普遍下降的，只不过幅度不大，但是2015年以深圳为代表开始了一轮暴涨，这背后的逻辑是什么呢？　　加息预期，和货币大放水，其实330政策个人觉得属于合理的政策回调，但是为何产生如此的效果，直观上解释还是钱无处投放，实体产业不行而导致的资金选择。如果真是这一逻辑，可见未来的房价暴涨还是可期的，只要背后的逻辑没变那么房价会继续涨。　　然而背后的逻辑真的会长久存在吗?　　防水，显然是行不通的，降息降准的钱全部流入房地产，降低企业债务，指标不治本，我对这一因素表示怀疑。实体经济就更不提了，似乎房价的下跌是必然，但是为何房价依然如此迅猛上涨呢？百思不得其解
　　@ChristZM
23:17:52　　从8月份M1和M2数据来看，央行实行的还是救火大队长的职能，不是漫天的刺激。至少我认为这种方案算是明智的，但是这种方案能持续多久？我感到很担心。　　我看到最近华为传出裁员2万到5万的消息，后来华为出来澄清说不是裁员而是末位淘汰制，其实在我看来末位淘汰制还不如裁员呢。毕竟裁员是合法的，末位淘汰制很可能出现违法的操作。　　据我不完全统计，今年世界500强大概有三分之一提出裁员计划，几乎涉及到所有行......　　-----------------------------　　还要继续讲下去，我洗耳恭听。
　　参考一下资本论，但又没讲社会主义的市场经济，自己想来想去，脑袋瓜就要爆了，
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