来源:蜘蛛抓取(WebSpider)
时间:2016-09-20 23:15
标签:
碧缇福产品是不是传销
让事实说话,让你亲眼目睹。好贴,赞一个!
台湾行销做的真好,值得学习
不错,要是能让更多人了解对上上下下多有益处
真相了
楼主不更了吗
马一下难得的价值帖
这个帖子为啥不推聚焦? 这个帖子非常有说服力。
刚看到台湾的旅游营销,相当难受。 大陆相当多的乱象,都可以从台湾找到根源。传销、电话诈骗、黑心添加剂、民国(国民党)余孽及无脑粉丝、地下意识形态传播、血汗工厂,等等,等等。 把这个最后的解放战争未波及之地解放,我们的社会,将清净很多。。
继续讲旅游,顺便先回应下@拂净红尘 关于墙的问题 我觉得我们讨论的不是一个问题 你讨论的是该不该有墙?台湾为什么可以无墙? 我想说的是,对使用者而言,无墙确实比有墙方便 例如,你想游台湾,想订台铁票,可能墙就挡住你了 例如,你想在地图上查找境外某处,百度只有国内的,还得谷歌地图 因为聊旅游,所以也算一个话题:如果计划出境游,还真的只能靠谷歌
再请@拂净红尘 理解 我想,我这个帖子能受到大家关注与鼓励,其中一个重要因素是实事求是,好就是好,坏就是坏,不以当事人论是非,没有台式人情味 昨天聊了游台湾的景、吃与住,今天说行
讲台湾旅游,发现一个怪象 越是台湾的弱项,反而越被营销成强项。例如台湾的景、台湾的吃、台湾的住 而台湾的强项,反而不太被人知,甚至故意被其他东西替代 这就是台湾的行
客观上,台湾不大,距离都不远,没有太累问题 不论台铁、高铁如何,反正基本上覆盖了台湾的主要地方 而且因为就一个岛、网络简单,顺绕反绕,可以不走回头路 由于客流量少,除了春节(台)北漂返乡的日子,可随走随买票 而且,买票排队没几个人,也可以机器买票,非常方便 再有,除了台北给,其它的车站都很小,基本上1、2分钟可从站门走到月台了 这个嘛,讲的不好听点,但也是大实话:我们搭台湾铁路,就像玩家家一样 反过来,弯弯到大陆,哪就刘佬佬进大观园罗
到达某地后,基本上只要是有点知名度的景点,都有“台湾好行”的线路
我不少朋友出境旅游,喜欢包车 对我而言,除非万不得已,不会包车,而是尽量搭类似“台湾好行”的交通工具 除了钱之外 说下优点: 安全:一是巴士比小车大、坚固,二是司机熟门熟道、有监管、少焦虑 简单:到站后,想去哪里去,纯粹。如果包车,还得照顾司机感受,或还得与司机斗心眼、防坑 景观好:很多风景在路上,巴士高视野好,能感受很多在小车上体会不到的东西 有社交:巴士上有来自各地的各种人,就算不直接对话交流,观察他们之间的言行,也可能会有心得
但是......但是......为什么明明是可以No.1的东西,陆客知道不多,弯弯也不太推广宣传呢? 我估计有受弯弯包车等行业施压的原因 “台湾好行”,让弯弯民众知道、甚至可以非中文的游客知道,也算好政 但对陆客,最好别宣传了。他们钱多人傻好骗 这不仅仅涉及包车业,包车司机还带陆客餐饮、购物,甚至住宿,一条龙啊 怪不得弯弯说到一条龙就来气!如果他们自己不涉及一条龙,纯看新闻,不会太有感。而自己一条小龙,看人家大龙,气啊
在继续说旅游前,插段我与弯弯的聊天 我在台时,恰遇顶新劣质油案一审无罪判决不久、社会上从政治首领到平头百姓,都愤怒无比,甚至说要修法 这样的聊天,印象中有三次: 我:知道李昌珏吗? 弯:当然知道,台湾之光啊 我:知道让李昌珏最出名的是哪个案子吗? 弯:嗯...... 我:辛普森案,就是那个轰动美国,天天电视直播讨论的辛普森杀妻案 弯:嗯...... 我:李昌珏当时抓住了警察在搜集罪证时的一个程序漏洞,从而成为判辛普森无罪的一个重要环节.......李昌珏,台湾之光,你们很骄傲吧! 美国人,大多认为辛普森杀妻了。但因为检控上一个程序漏洞,辛普森没事了。美国人骂李昌珏了吗?要求修法了吗?
我:你们想修正的法条中,其中一个是要以食品源头为根据。也就是说,源头是脏的,就不合格了? 弯:那当然 我:知道航天食品的高科技研发吗?要将人尿转换成食用水、最好将粪便提练成食品 弯:(张嘴)......
@红白蓝天
14:41:00 我:你们想修正的法条中,其中一个是要以食品源头为根据。也就是说,源头是脏的,就不合格了? 弯:那当然 我:知道航天食品的高科技研发吗?要将人尿转换成食用水、最好将粪便提练成食品 弯:(张嘴)...... ----------------------------- 我想你可能有帶著成見來看台灣 但我以身為台灣人的角度,即便遊歷這麼多國家 我覺得台灣確實很多不如人,但要我用什麼特色來形容台灣, 「剛剛好」 當然這是我對家鄉的情懷 整天比東比西的,這樣多無聊..
以下用词若有冒犯,请理解。我只是想用大家能容易理解的的语言来说事,没有冒犯农民之意 插这样一段话,及聊了些旅游的事,甚而联系到与弯弯的交流,及一系列看不懂他们的逻辑,我想说的是: 弯弯很农民 看上去憨厚、有人情味,但满肚小九九 只看眼前,少顾大局 只认直接利益,不识间接好处 不患寡而患不均
再加上: 吃硬不吃软 你越讲理,他越来事 你蛮横了,他就嘟囔几句后,乖乖了
@红白蓝天
14:59:00 以下用词若有冒犯,请理解。我只是想用大家能容易理解的的语言来说事,没有冒犯农民之意 插这样一段话,及聊了些旅游的事,甚而联系到与弯弯的交流,及一系列看不懂他们的逻辑,我想说的是: 弯弯很农民 看上去憨厚、有人情味,但满肚小九九 只看眼前,少顾大局 只认直接利益,不识间接好处 不患寡而患不均 ----------------------------- 那是兩邊的立國形態不同,也會造成民情不同 中國大陸是追求祖國建業,凡是越大越快越遠越發展就越好 台灣施行的是民國制度,人民眼光只有把生活過的自在就好
@碰上连率
11:46:00 这个帖子为啥不推聚焦? 这个帖子非常有说服力。 ----------------------------- +1
14:51:00 我想你可能有帶著成見來看台灣 但我以身為台灣人的角度,即便遊歷這麼多國家 我覺得台灣確實很多不如人,但要我用什麼特色來形容台灣, 「剛剛好」 當然這是我對家鄉的情懷 整天比東比西的,這樣多無聊.. 我就是台灣人,我怎可能不知道他的角度是否帶成見? -----------------------------一 回应下 首先,这个世界,完全客观的看人看事是没有的,因为做不到的。关键是不要无中生有、不要以概偏全。 第二,比较,是人们科学认知事物的一个有效工具,甚至人们的喜怒哀乐也常因比较而产生。没办法,确实无聊,你有办法不比较吗?
14:51:00 ----------------------------- @红白蓝天
15:16:00 一 回应下 首先,这个世界,完全客观的看人看事是没有的,因为做不到的。关键是不要无中生有、不要以概偏全。 第二,比较,是人们科学认知事物的一个有效工具,甚至人们的喜怒哀乐也常因比较而产生。没办法,确实无聊,你有办法不比较吗? ----------------------------- 但你旅行的態度,從頭到尾就像在搞諜報,就是找些資料在作比較 也許你去泰國和越南就不會產生這種奇怪想法 從文章內容很顯然你是帶政治傾向的 (雖然你標題已經說明傾向) 台灣舒不舒服,靠的是感情體會,不是靠資料說話
15:22:00 但你旅行的態度,從頭到尾就像在搞諜報,就是找些資料在作比較 也許你去泰國和越南就不會產生這種奇怪想法 從文章內容很顯然你是帶政治傾向的 (雖然你標題已經說明傾向) 台灣舒不舒服,靠的是感情體會,不是靠資料說話 ----------------------------- 好吧,再回应下 就在本页,我因为赞台湾无墙,跟一位长期支持鼓励本帖的@拂净红尘 起争执,还特意提到要实事求是 就在本页,我还大赞“台湾好行”,奇怪为什么不大力在大陆宣传 另外,不妨告诉你:我去任何地方,都有各种奇怪想法 既然,舒不舒服,靠的是感情体会,你又为何对我的感情体会愤愤不平 这也是我搞不懂不少弯弯的地方,你再次证明了
14:51:00 ----------------------------- @红白蓝天
15:16:00 一 回应下 首先,这个世界,完全客观的看人看事是没有的,因为做不到的。关键是不要无中生有、不要以概偏全。 第二,比较,是人们科学认知事物的一个有效工具,甚至人们的喜怒哀乐也常因比较而产生。没办法,确实无聊,你有办法不比较吗? ----------------------------- @呂瞳
15:22:00 但你旅行的態度,從頭到尾就像在搞諜報,就是找些資料在作比較 也許你去泰國和越南就不會產生這種奇怪想法 從文章內容很顯然你是帶政治傾向的 (雖然你標題已經說明傾向) 台灣舒不舒服,靠的是感情體會,不是靠資料說話 ----------------------------- 楼主其实说了台湾很多好话,去台湾旅游,还是有很多可取之处的,也会感觉很舒服,因为这就是台湾的特色,生活节奏慢也不只有台湾一个地方。但是须知任何一种生活模式都要付出相应的代价,我在前面也说过,台湾精致得像一个小别墅,但是需要维护费用更高,而以台湾目前的经济状况来维护,已经是入不敷出了。这次地震其实就已经暴露了不少问题了,关键是你们自己还是看不到或者不愿意看到,这才是最悲哀的。
15:22:00 @红白蓝天
15:31:00 好吧,再回应下 就在本页,我因为赞台湾无墙,跟一位长期支持鼓励本帖的
起争执,还特意提到要实事求是 就在本页,我还大赞“台湾好行”,奇怪为什么不大力在大陆宣传 另外,不妨告诉你:我去任何地方,都有各种奇怪想法 既然,舒不舒服,靠的是感情体会,你又为何对我的感情体会愤愤不平 这也是我搞不懂不少弯弯的地方,你再次证明了 ----------------------------- 我有憤憤不平嗎? 我只是指出你的角度不是在旅遊,而是帶著祖國思想的 真正旅遊的人,不會用這樣苛薄的思想去體驗台灣 但我也好奇你來台灣是用政治傾向觀察 那麼我也期待、也希望,你也分享旅遊其他國家的經驗作分享 看呈現的方式是否不同
楼上,2029楼层主的回复我看了两遍,非常有趣。。。
继续聊旅游与小农意识 这短短几行字,我看到的是: 首先,六合夜市有很多陆客,令弯弯讨厌 记得以前常宣传台商为了赚钱,拎个皮包满世界跑时,才赢来了台湾的经济发展。他们满世界,文化及饮食差异之大,与陆客来台,无法相比吧?现在的弯弯,送钱来,还要嫌三嫌四 知道世界怎么说吗:想赚钱,要顺应对方。花钱,是对方顺应自己 第二,因六合夜市陆客多了,让弯弯选择了其他夜市,其他夜市也旺了 为什么我看到的与弯弯看到的不一样?
几年前和台湾同事聚餐喝酒,湾湾喝大了在商业广场掏出鸡鸡就尿。遇到了一群老外冲他们叫到我是台湾人!不知他当时是什么心态!
14:51:00 @洗脑100一位
15:34:00 楼主其实说了台湾很多好话,去台湾旅游,还是有很多可取之处的,也会感觉很舒服,因为这就是台湾的特色,生活节奏慢也不只有台湾一个地方。但是须知任何一种生活模式都要付出相应的代价,我在前面也说过,台湾精致得像一个小别墅,但是需要维护费用更高,而以台湾目前的经济状况来维护,已经是入不敷出了。这次地震其实就已经暴露了不少问题了,关键是你们自己还是看不到或者不愿意看到,这才是最悲哀的。 ----------------------------- 那倒也沒那麼悲觀 我在台灣生長,我看到台灣不停的風格轉變 台灣也曾經像大陸一樣強力推行全民積極發展, 民主制度下,不好的情況確實是過去台灣人造成的 但是也在民主制度下,永遠有權力進行變革,可以不停進步和改變 我也感受到台灣正在進行下一次變革的道路上
15:22:00 @红白蓝天
15:31:00 好吧,再回应下 就在本页,我因为赞台湾无墙,跟一位长期支持鼓励本帖的
起争执,还特意提到要实事求是 就在本页,我还大赞“台湾好行”,奇怪为什么不大力在大陆宣传 另外,不妨告诉你:我去任何地方,都有各种奇怪想法 既然,舒不舒服,靠的是感情体会,你又为何对我的感情体会愤愤不平 这也是我搞不懂不少弯弯的地方,你再次证明了 ----------------------------- @呂瞳
15:40:00 我有憤憤不平嗎? 我只是指出你的角度不是在旅遊,而是帶著祖國思想的 真正旅遊的人,不會用這樣苛薄的思想去體驗台灣 但我也好奇你來台灣是用政治傾向觀察 那麼我也期待、也希望,你也分享旅遊其他國家的經驗作分享 看呈現的方式是否不同 ----------------------------- 很神奇,台湾人谈大陆完全可以以自己自身观念唱念作打搅得整个台湾人对大陆人整体感觉极差,现在难得出来一个大陆人评一些台湾的阴暗面台湾人就受不了了?好个玻璃水晶心。 并且,不管人家带没带自己的是非观,就算有,你可以说这些事情在台湾是绝对没有的吗? 台湾媒体报导大陆,以一点放大万倍来辱骂,反而要求我们大陆要宽容包容理解忍耐,一直觉得台湾人的脸真厚!
15:22:00 @面包是咸的
15:59:00 很神奇,台湾人谈大陆完全可以以自己自身观念唱念作打搅得整个台湾人对大陆人整体感觉极差,现在难得出来一个大陆人评一些台湾的阴暗面台湾人就受不了了?好个玻璃水晶心。 并且,不管人家带没带自己的是非观,就算有,你可以说这些事情在台湾是绝对没有的吗? 台湾媒体报导大陆,以一点放大万倍来辱骂,反而要求我们大陆要宽容包容理解忍耐,一直觉得台湾人的脸真厚! ----------------------------- 用一句話講明了你就懂 大陸朋友接觸過台灣人就知道,到底真實情況如何 你們大陸因為國家體制關係,根本比台灣人還關心媒體、被媒體洗腦 至於PTT那些就別談了,PTT本來就是學生打鬧胡說的管道
15:40:00 我有憤憤不平嗎? 我只是指出你的角度不是在旅遊,而是帶著祖國思想的 真正旅遊的人,不會用這樣苛薄的思想去體驗台灣 但我也好奇你來台灣是用政治傾向觀察 那麼我也期待、也希望,你也分享旅遊其他國家的經驗作分享 看呈現的方式是否不同 ----------------------------- 我再回应下,因为我对你不反感,甚至觉得蛮可爱的 知道为什么中国大陆媒体遭不少西方人诟病吗?其中一个原因是缺少批判精神。我不评论这个对错,可我感觉你有中国大陆中宣部的基因 真正去一个地方旅行,政治观察也是内容之一,这也是深度之一 而且真正旅行的人,内心越苟刻。因为见多了,不会轻易感动与叫好 一个从没看过海的人,与一个经历无数海岛游的人,谁更苟刻?你说呢? 看容不容易感动或他内心苟刻,能很快衡量出这个人是不是真正旅游的人
15:40:00 @红白蓝天
16:05:00 我再回应下,因为我对你不反感,甚至觉得蛮可爱的 知道为什么中国大陆媒体遭不少西方人诟病吗?其中一个原因是缺少批判精神。我不评论这个对错,可我感觉你有中国大陆中宣部的基因 真正去一个地方旅行,政治观察也是内容之一,这也是深度之一 而且真正旅行的人,内心越苟刻。因为见多了,不会轻易
与叫好 一个从没看过海的人,与一个经历无数海岛游的人,谁更苟刻?你说呢? 看容不容易
...... ----------------------------- 司馬昭之心路人皆見,三句不離祖國精神,還把我形容成中宣部 用這種方式介紹給國人旅遊是正面的嗎? 這樣的態度根本不是在旅行,這麼愛比較去北極觀察政治和高樓大廈好了
15:22:00 @面包是咸的
15:59:00 很神奇,台湾人谈大陆完全可以以自己自身观念唱念作打搅得整个台湾人对大陆人整体感觉极差,现在难得出来一个大陆人评一些台湾的阴暗面台湾人就受不了了?好个玻璃水晶心。 并且,不管人家带没带自己的是非观,就算有,你可以说这些事情在台湾是绝对没有的吗? 台湾媒体报导大陆,以一点放大万倍来辱骂,反而要求我们大陆要宽容包容理解忍耐,一直觉得台湾人的脸真厚! ----------------------------- @呂瞳
16:05:00 用一句話講明了你就懂 大陸朋友接觸過台灣人就知道,到底真實情況如何 你們大陸因為國家體制關係,根本比台灣人還關心媒體、被媒體洗腦 至於PTT那些就別談了,PTT本來就是學生打鬧胡說的管道 ----------------------------- 被媒体洗脑?你们台湾人也就庆幸一部分人容易被媒体洗脑了,要不然这么多脑残会这么喜欢台湾人吗?越是不相信媒体不相信宣传的人反而才越容易看清台湾人的本质!你看看在大陆网站上,黑台湾的绝对是小部分,并且容易招骂,反而一味夸台湾好的才是主流,这点都搞不明白,我对台湾人的智商也是醉了。 之所以越来越多的人认清台湾,是因为越来越多的人开始怀疑媒体怀疑宣传,并且进行各种批判了。
14:51:00 @洗脑100一位
15:34:00 楼主其实说了台湾很多好话,去台湾旅游,还是有很多可取之处的,也会感觉很舒服,因为这就是台湾的特色,生活节奏慢也不只有台湾一个地方。但是须知任何一种生活模式都要付出相应的代价,我在前面也说过,台湾精致得像一个小别墅,但是需要维护费用更高,而以台湾目前的经济状况来维护,已经是入不敷出了。这次地震其实就已经暴露了不少问题了,关键是你们自己还是看不到或者不愿意看到,这才是最悲哀的。 ----------------------------- @呂瞳
15:57:00 那倒也沒那麼悲觀 我在台灣生長,我看到台灣不停的風格轉變 台灣也曾經像大陸一樣強力推行全民積極發展, 民主制度下,不好的情況確實是過去台灣人造成的 但是也在民主制度下,永遠有權力進行變革,可以不停進步和改變 我也感受到台灣正在進行下一次變革的道路上 ----------------------------- 民主制度?变革?这个我实在不知道怎么回复你,因为这完全不符合理论和现实。理论上民主制度最大的特点就是权力制约和平衡,再具体点就是政治体系相较于某些制度更加稳定,因此不容易出现大的变动。现实中最直接的例子就是美国,三权分立,结果奥巴马上来想推行的改革基本都被其他两权挡了回去。欧洲也是如此,上次比较大的改革还是上世纪末德国的施罗德推行的,代价是得罪了所有阶层,已经退出了政界,当然,事后证明当时的改革还是成功的。而你竟然告诉我说民主制度的台湾准备要变革,这个矛盾我都不知道该怎么说了。 可惜了当年蒋经国带着你们努力发展经济,好不容易跻身四小龙,如果后任者再稍微有点战略眼光,90年代傍上大陆,这会估计台湾还不知道拽成啥样呢。可惜,不是每个人都有政治家的眼光和勇气的。后面三任领导者啥德行我就不评价了,台湾已经错过了太多机会,以至于现在基本都看不到什么未来了。现在除非有抱着V字型改革的勇气,政治、经济、军事三管齐下大变革,否则小打小闹还是算了,不够丢人的。
最近看到不少弯弯跟大陆人谈到ptt时,总想轻描淡写的说:那是一个影响力不大的论坛,小屁孩胡闹的..... 可事实上,ptt是台湾最精英的论坛,是引领台湾政治的一个前哨站与主阵地
讲个老上海的故事 以前上海有不少英国洋行,主管是英国人,正装领带,硬底皮鞋 洋行办公楼都是地板,硬底皮鞋走在上面,声音传很远 因此,当下面员工听到远处传来硬底皮鞋声时,便纷纷放下私活、放下咖啡杯,打起精神装积极工作样 当时听这个故事时,我还问了讲故事的爷叔:那英国人傻啊?为什么不悄悄来抓现行? 爷叔:这正是英国人的聪明,让大家都有尊严。 最怕的是,有人白目,老子表里如一,不怕 然后,老板来了,你当老板假的!就这个“当老板假的”比暗里干私活更严重、更让老板不可忍 知耻、知羞,总比恬不知耻好 好吧!ptt是小屁孩玩玩的
再调侃下 本帖开篇时,有人质疑我是台独 现在有人说我“祖国思想” 我是不是应该让说我“祖国思想”的人与质疑我是台独的,去辨一辨
一直跟这个帖子,很喜欢楼主的观点。逛天涯没多长时间(从FB表情包大战后才来看热闹的,以前很少关心政治。) 其他的就不说了,在脸书上看很多人认为大陆没有言论自由,说是稍微说点政府不好话就会被“查水表”什么的。可是光是在天涯我就看到好多批判政府国家的言论,连台独的声音都有,也没见他们怎么样啊。所以我有点好奇,他们说的言论自由到底是什么?是有什么区别吗?
除了阿靓那个,楼主这贴绝对算是新年热帖。而且角度新颖,更有说服力。
楼主,不但观察细致,分析精准。在现实中也是能言善变,口才好的高手。
@红白蓝天
16:22:00 最近看到不少弯弯跟大陆人谈到ptt时,总想轻描淡写的说:那是一个影响力不大的论坛,小屁孩胡闹的..... 可事实上,ptt是台湾最精英的论坛,是引领台湾政治的一个前哨站与主阵地 ----------------------------- 影響力分很多種 就跟你們百度吧的愛國小粉紅一樣 這種「娛樂影響力」
其實目前台灣人的心態已經完全不能接受自己的落後了,相比較內地人的心態卻越來越自信。沒辦法,一邊漸漸衰落,另一邊慢慢騰飛。李開復在fb上例舉了一下微信和line的不同,底下一班台灣人的反駁看得我心好酸。曾經自信謙遜的台灣人,目前已經亂了方寸進退失據,這一天來的太快了。
@bank3707看得出來你心裡苦~嗯嗯~聽說我們開心就好~這不是真實的臺灣嗎?~~~你可以告訴我們臺灣好在哪裡嗎?~如果又是那些話你也可以閉嘴了~我覺得你很煩诶~有意避開可以回答的~而去針鋒相對~有一種噁心的感覺~~啦啦啦~~那科普一下臺灣咯~哪裡有人情味~哪裡很棒~口頭說說算什麽啦~~賤人就是矫情咯~噢~还有所有NO.1~不要扯大陆怎么~直接来打脸上图~想想就激动呢~
@红白蓝天
14:41:00 我:你们想修正的法条中,其中一个是要以食品源头为根据。也就是说,源头是脏的,就不合格了? 弯:那当然 我:知道航天食品的高科技研发吗?要将人尿转换成食用水、最好将粪便提练成食品 弯:(张嘴)...... ----------------------------- @呂瞳
14:51:00 我想你可能有帶著成見來看台灣 但我以身為台灣人的角度,即便遊歷這麼多國家 我覺得台灣確實很多不如人,但要我用什麼特色來形容台灣, 「剛剛好」 當然這是我對家鄉的情懷 整天比東比西的,這樣多無聊.. ----------------------------- 见识活体湾湾了,嘴炮功夫一流 「剛剛好」正好对应小确幸,愿湾湾继续抱着残梦,永远不要醒
@suixin999
17:55:00 一直跟这个帖子,很喜欢楼主的观点。逛天涯没多长时间(从FB表情包大战后才来看热闹的,以前很少关心政治。) 其他的就不说了,在脸书上看很多人认为大陆没有言论自由,说是稍微说点政府不好话就会被“查水表”什么的。可是光是在天涯我就看到好多批判政府国家的言论,连台独的声音都有,也没见他们怎么样啊。所以我有点好奇,他们说的言论自由到底是什么?是有什么区别吗? ----------------------------- 额,以我的理解,湾湾所说的言论自由,就是可以大骂总统,名嘴们可以在电视上大放厥词,造谣抹黑都随意,老百姓可以冲劲立法院妨碍办公,表达政治诉求,可以每四年一次得到一张选票。然后,好像就没有然后了。
能看完楼主贴的至少都是关注台湾的
居然追平楼主了,好激动。。。。
14:51:00 ----------------------------- @红白蓝天
15:16:00 一 回应下 首先,这个世界,完全客观的看人看事是没有的,因为做不到的。关键是不要无中生有、不要以概偏全。 第二,比较,是人们科学认知事物的一个有效工具,甚至人们的喜怒哀乐也常因比较而产生。没办法,确实无聊,你有办法不比较吗? ----------------------------- @呂瞳
15:22:00 但你旅行的態度,從頭到尾就像在搞諜報,就是找些資料在作比較 也許你去泰國和越南就不會產生這種奇怪想法 從文章內容很顯然你是帶政治傾向的 (雖然你標題已經說明傾向) 台灣舒不舒服,靠的是感情體會,不是靠資料說話 ---------------------------- -您的腔调,还真和用爱发电逻辑一致啊 要做评价,,当然需要根据啊,谁的感情体会算是客观呢?只有你吗? 起码,楼主 的介绍让我打消了去台湾的念头。本来孩子几年小学毕业,想带她去看看“祖国的宝岛”。既然哪里的人不认为和我们是"祖",又非”宝“, 还不如带他去既能开阔眼界又性价比高的地方呢。你说是吗
@红白蓝天
16:22:00 最近看到不少弯弯跟大陆人谈到ptt时,总想轻描淡写的说:那是一个影响力不大的论坛,小屁孩胡闹的..... 可事实上,ptt是台湾最精英的论坛,是引领台湾政治的一个前哨站与主阵地 ----------------------------- @呂瞳
19:37:00 影響力分很多種 就跟你們百度吧的愛國小粉紅一樣 這種「娛樂影響力」 ----------------------------- 娱乐影响力?看看大肠花时的大肠话,是不是PPT的论调?
15:22:00 @面包是咸的
15:59:00 很神奇,台湾人谈大陆完全可以以自己自身观念唱念作打搅得整个台湾人对大陆人整体感觉极差,现在难得出来一个大陆人评一些台湾的阴暗面台湾人就受不了了?好个玻璃水晶心。 并且,不管人家带没带自己的是非观,就算有,你可以说这些事情在台湾是绝对没有的吗? 台湾媒体报导大陆,以一点放大万倍来辱骂,反而要求我们大陆要宽容包容理解忍耐,一直觉得台湾人的脸真厚! ----------------------------- @呂瞳
16:05:00 用一句話講明了你就懂 大陸朋友接觸過台灣人就知道,到底真實情況如何 你們大陸因為國家體制關係,根本比台灣人還關心媒體、被媒體洗腦 至於PTT那些就別談了,PTT本來就是學生打鬧胡說的管道 ----------------------------- @面包是咸的
16:13:00 被媒体洗脑?你们台湾人也就庆幸一部分人容易被媒体洗脑了,要不然这么多脑残会这么喜欢台湾人吗?越是不相信媒体不相信宣传的人反而才越容易看清台湾人的本质!你看看在大陆网站上,黑台湾的绝对是小部分,并且容易招骂,反而一味夸台湾好的才是主流,这点都搞不明白,我对台湾人的智商也是醉了。 之所以越来越多的人认清台湾,是因为越来越多的人开始怀疑媒体怀疑宣传,并且进行各种批判了。 ----------------------------- PTT本來就是學生打鬧胡說的管道?能挡下对台湾经济的服贸和历史课纲,真是无语!
台湾,上到官员,下到卖炸鸡的 全是小公主的性格 就像伊能静,明明是欧巴桑的年纪了 天天小公主,小仙女的, 没事就熬一大锅心灵鸡汤 把人生活成一部琼瑶剧 对政治也是,什么国家认同,族群认同,你一个普通人,没有这种认同,你就会屎吗 台版台湾网友一发言,不管离离拉拉,语文水平烂成屎,后面也是一狗票追随者 于是台湾人纷纷就女神男神了,那种存在感简直爆棚了。 拜托,不是你厉害,是大陆太广阔了,广阔到什么人都可以来找到认同感。凤姐也不是有一群粉丝吗。
每日一刷新,这个帖子很精彩
马克,一直在追
花了一整天的空闲时间看完了,哈哈真不错。
楼主这样交流很有人气
台湾的选举到就职有4个月的空窗期,新人、老人都难受,我觉得改变这个规则是党务之急
爹:为什么偷我的烟抽? 儿:祖国尚未统一心情相当郁闷!
再次谢谢大家鼓励与互动 帖子聊到这,我有一个小“心思”也不妨说一说:我特别欢迎弯弯来交流,不论是善意的,还是踢馆的 因为,我自信我说的,经得起检验。而自开帖以来,几乎所有弯弯的指责或辨解,结果反而从弯弯方面补充、证实了我说的是对的。 大家回忆下,是不是这样?从厕所门、市容.....一路至今 如果没有他们,我估计我帖子的客观公正性,不会达到今天这个认证度 可为什么说是小“心思”呢?而且现在才说呢? 因为怕说早了,弯弯知道了我对他们的期盼,会不愿成就我,不来交流了 现在,这个帖对台湾基本陈述早已告一段落,该认证的也认证了,说出来也无妨了 在此,诚挚的谢谢各位来自台湾的朋友们
同样,以前,台版稍有风吹草动,通常台湾媒体都会拿去做文章 这次,我这个帖子也算热帖了吧、动静也蛮大了吧,可弯弯媒体一点反应都没有 我是用“反证法”,如果他们看出我的破绽,会放过这个题材吗 连中华阿靓的那个帖子中,稍有一些差池,台媒也抓住不放,嘲弄有加 这次,不抓点嘲弄、反击 “奇怪哎”(脑补柯P样)
这才是理性之人,深得我心!干嘛非得互贬互损做低素质的人咯!论坛是给人相互交流学习的平台,甚至可以发些搞笑幽默的评论带给大家快乐,发那些傲骂相互贬损的什么用。如果有某些台湾人来秀优越、自我感觉美好、偏见、非要做个大家说井底蛙、甚至不认同胞、不认中国人(跟政治政体、政党、制度等无关,是中华民族血缘关系)也跟我们半毛钱关系都没有。只要闹不成独立,我们自己好好发展,好好向世界各国好的方面学习取长补短拿来所用,到时真正成超级发达国家了,那现在这些问题将都不是问题。
继续聊旅游 前面跟帖中,有几位问到不少人去台旅游,感觉蛮好 我从旅游心态、旅游区域等,解释过这个问题 这几天聊到台湾旅游的住与行,再聊5毛钱的 如果跟团或包车让司机安排住,往往安排在不太能了解当地生活的地方。不仅游台湾如此,游其它境外地区也差不多这样。 目的基本就是制造“了解”障碍,从而可以“忽悠”你
闲聊...... 也顺便回应@呂瞳 让我说说泰国的事 讲个我看到的事,让大家以后如果跟团游,注意些吧! 几年前了,具体价格忘了,但记得比例 在泰国皮皮岛 岛上有一个主要活动是坐木制长尾船出海看珊瑚、外岛及浮潜 我一个人,临时加入了另三个散客的船,整个船,共四个人,1200泰铢,我分摊300泰铢(举例,具体忘了)。这种船,基本一样大小,坐满约20人 我们玩完回到码头,巧遇一大陆团到达,我闻声去瞧热闹 导游正在说话:这里治安不好,大家小心。那边,不要走过那条线。这边,不要超过这颗树。谁越界,一切后果自负.....叭拉叭拉一堆恐吓语言 导游:现在我们要上船,长尾船,每人1500泰铢。快艇,每人2500泰铢。现在,付钱上船 我看了看,导游划的区域内,都是专做团客的码头。区域外,是个体船夫拉散客的码头 再去看团客的项目与出海时长,一模一样 为什么印象深刻?因为一是价格太悬殊,二是这些团客无一人跨出区域问问,我也醉了 图片来自网络
再说一个我上次在高雄爱河边上的事 我上次去台湾,有到高雄,去了爱河 太令我失望,于是我离开河畔栈道,过马路走有商店一侧(图中左面建筑下) 爱河这些商店,大多是供陆客购物的礼品店,装修相对当地,蛮气派的 我每到一家,都拒绝我入内,说只对团客 引得我好奇性大发,终于混入一店,但很快被领队发现,赶了出来 可我硬是在这极短时间内,强记了数件商品与价格 事后去正常店一核,礼品店大约贵5-10倍 取自谷歌街景
其实,柜台办可能知道,也可能不知道楼主说的事情,如不管怎么说,柜台办都是失职。
@红白蓝天
13:40:00 同样,以前,台版稍有风吹草动,通常台湾媒体都会拿去做文章 这次,我这个帖子也算热帖了吧、动静也蛮大了吧,可弯弯媒体一点反应都没有 我是用“反证法”,如果他们看出我的破绽,会放过这个题材吗 连中华阿靓的那个帖子中,稍有一些差池,台媒也抓住不放,嘲弄有加 这次,不抓点嘲弄、反击 “奇怪哎”(脑补柯P样) ----------------------------- 所以楼主你之前应该故意露出点破绽来钓鱼嘛
有一笔帐,我算不过来,大家帮我算算 如果有100个人,去夜市吃饭 如果每个人吃一份的量为饱 不管他单独吃一份,还100个1/100凑起来的一份 都是100份吧? 可是,好几个弯弯、甚至媒体也说,别看陆客多,他们好几个人吃一份,生意根本没多 士林夜市街景,取自谷歌
这是一笔好帐,大家每人1/10份,吃10份到饱,各种口味都尝到,这是很经济划算的,而且商家的总体收入没有减少。 台湾媒体不知道是暗示大陆人穷还是怎么样,大加报道,不知心态为何。
谁把我写的长贴删除了 我觉得台湾人其实很不想大陆人了解真实的台湾 他们害怕这种让利政策结束 台湾人方方面面从大陆拿到了巨大的红利 却像普希金寓言故事里渔夫的婆娘一样,毫不领情 我不是八卦的人,之所以反复来台湾八卦, 是真的觉得两岸之间存在一个巨大的不公平 这种不公平是多种原因促成的 希望今后,台湾能对大陆越来越开放,让大陆人真正了解台湾 而不是舆论导向里那种脸谱化的认识
而且,据我观察,大多这种分享食物是不坐枱的,拿在手上吃的,并没有增加摊主什么压力,最多多来几根竹签 再有,弯弯普遍有个我搞不明白的规则。夜市摊贩卖东西,大多不能拆零。例如卖一个什么萝卜糕,至少4块,而且很大。少于4块不卖 多名弯弯推荐的基隆庙口夜市所在街,晚上夜市出动,取自谷歌街景 注意左上地名,弯弯是不是应拒用谷歌?
我去过印度,感觉深刻的之一有:印度人热情、爱说话,说谎不讲圆场、前后矛盾不脸红 我为什么感觉弯弯与印度人有点相似呢? 例如电视报道,台湾小吃如何好,全世界闻名,谁谁谁在某某夜市留恋往返,吃的撑不下去 3分钟后电视报道,中国土豪团出手宽绰,在101买买买..... 2分钟后电视报道,记者采访某夜市,摊主甲:陆客常常好几个买一份分吃,根本没生意。摊主乙:他们尝一口就走了呢,赚不到钱 我会看了笑,这电视编辑想说陆客有钱还是没钱?小吃好吃还是尝口就不想吃了? 取自谷歌街景,台中逢甲夜市所在街
@红白蓝天
15:12:00 如果随机拉一些上海人散布到台北,大家不说话不动作,几乎区别不出来 在从等量的这些上海人与台北人中看,我认为最美的那一小群,上海人居多;我认为最差的那一小群,也是上海人居多 ----------------------------- 确实,陆家嘴和虹镇老街出来的就不可能是一个观感。
@斩头到天亮 锵锵三人行里提到过几次诚品书店 ---------------------------------------------- @红白蓝天
15:43:00 勾起回答:我是算比较喜欢看《锵锵三人行》,讲诚品时,我也想到了这个节目。 实事求是说:诚品在大陆的知名度,与大陆一些艺文名人的夸赞不无关系。 我对名人代言或名人的赞叹,一直持平常心。名人在其专业领域有建树,不代表其了解其他领域。甚至越在其本领域有建树的名人,在其他领域的见解低于平均水平 一个唱歌的说肥皂粉好,他洗过几件衣服? 一个演戏的说这家餐厅好,他是美食家吗? 一个主持人...... ----------------------------- 美凤是谁?遽美凤?被人拍了性爱视频的那个?
在台旅游的吃喝住行,表面就这样,可内心有冲击,最大的是颠覆了我对当初太阳花反服贸的想法 当初太阳花反服贸时,我感觉弯弯太容易被操弄了吧? 送上嘴的大礼,还嫌吃亏 还有什么台大懒人包 这太.....太.....太.....傻了吧 现在,我基本理解弯弯了 如果我是弯弯,我也会反
马克一下
让我骄傲一下,我想我的见识应该不低于弯弯中等水平吧 所以,如果我都不想听那些抽象统计与数字,一半弯弯也不会想听 别说什么台湾服务业领先大陆,服贸让台弯有更多机会 谁的机会?大财团的机会 我们小老百姓,开个小店、摆个夜摊,多少年都这样过来 问问周围隔壁,不是小业主,就是为小业主打工的。陆客来吃东西,多要两根竹签,我都心疼。炸东西的剩油,明知给“小蜜蜂”回收后做什么,可我小本啊,不这样行吗 隔壁老王,开家理发店,30年了,跟我一样,除了人老了,其他没事变过 这服贸一开,中国人20万美元开家店,立即把我们比下去。如果再来个大财团,现代明亮像7Eleven一样联锁,还有我们活路吗
@红白蓝天
12:58:00 台湾人受日本人影响很大,在面对面与人交往时,需要克制或压抑自己的情绪,礼貌与微笑。温柔与笑累了一天之后,可能是满满的愤恨 以下纯属个人观感,也不符政治正确原则。 大家有无观察过,讲相声笑话的演员,生活中往往无趣与静黙 越是礼貌、温和与压抑自己的群体,越容易产生变态与魔王。 日本,是个例子 二战中徳国,是个例子 台湾捷运杀人犯郑捷是个例子 台湾白米炸弹客杨儒门是个例子 ...... ----------------------------- 如果仅仅是追求形式上的所谓礼貌,那只能说是虚伪,真正修身养性要从内心做起,这得以丰厚的学识为底蕴,诸如日本点头哈腰、皮笑肉不笑的所谓礼貌我只能呵呵了,为何日本多变态,那就是因为戴着面具生活太累太累所致! 少数湾湾为了秀自己的所谓优越,不惜在大陆人身上比烂来达至,是在不行甚至不惜抹黑大陆人来达至,这说明大陆后来居上已经给这些湾湾带来了心理上的威胁与不自信,同时也说明这种湾湾的所谓修养不是来至于学识底蕴,而是来自于日本式的形式修身!
对,他们只能来投资,不能带员工 可他们开了店,就一定会有人去。那帮22K大学生还不屁颠屁颠去应征,比露天炎热下雨中的夜市炸鸡排强多了吧? 他们店开了?我们怎么办?别说什么服务,光看门面与卫生,我们就输了 我关店,我去中国开?可能吗? 我关店,我去他们店干?这一把年纪,还听中国人使唤?而且,人家要我吗 取自谷歌街景
反正,以我在台湾的见识,真没有觉得台湾服务业有什么好 对,这个可以有:态度比大陆好 对,这个也可以有:从事服务业的人口比例高 感觉上,弯弯不是在摆摊,就是在为小公司推销,全民皆服务 走在街上,连象样些的银行、保险、证券,都难看到 台湾服务业好,可能自己忽悠长了,自己都信了 可弯弯百姓虽平时牛B哄哄,真的要是驴子是马,出来溜溜时,与台独一样,缩了
@红白蓝天
13:21:00 问过年轻弯弯:台湾如何会好? 答:国民党不倒,台湾不会好 问:为什么国民党不倒,台湾不会好? 答:国民党倒了,可以跟大陆不来往了。不来往,台湾自然好 ----------------------------- 这类年轻湾湾的心态和视界不仅是他们自己人生的悲哀,也是台湾未来的悲哀!任何一个稍有头脑清醒明白的人,都知道发展经济也好做生意也好永远都是离不开市场的,如果把你的生意比作是鱼,那么市场它就是水,鱼离开了水怎么活? 当今世界,只要是地球人都知道,最近8年来,中国一直是世界经济发展的最大贡献者,14亿人的消费市场,世界第二大经济体(实体经济世界第一),是任何国家都不能无视和放弃的,台湾有什么本钱可以放弃大陆市场?有什么底气可以大言不惭地说跟大陆不来往了台湾就自然好了?这得脑残到何种地步才能说出这样的话? 说实话,台湾没有民主,只有民粹,以年轻人为主体的偏激族群在台湾已成气候,大家不是理性地去探索前路,而是对危机消极应对,对现实视而不见,甚至沉迷于小确幸而沾沾自喜,这无异于掩耳盗铃、鸵鸟埋沙。 对台湾的青年我很失望,在我大中华复兴的漫漫长路上,本希望台湾、大陆青年一代携手并肩,共创辉煌,为我们的子孙后代留下高贵的尊严与广阔的天地,但现状看不现实,只希望台湾青年,看在同祖同族的面子上,在被美国、日本用来遏制中华民族时留一点余地,当中华民族重回世界之巅时,作为血脉同族,任然不排斥你们来共享辉煌!
为免嘴炮,我只是想象跟普通弯弯一样,用感受说话 別跟我说一大堆,这就是国民党输的原因之一
@绿罗裙-29 09:17:00 还有台湾人无孔不入的超级无敌的蛇精病般的优越感,绝对会让你醉了。 跟一群台湾人一起吃饭,席中有一人有痛风,所以不敢吃一些东西,我对痛风表现的不了解,这台湾人就说了,是啊,这个病是富贵病,就是吃的太好了得这病,大陆比较苦,所以这病少。这尼玛,得病都得出优越感来了。 这样的例子举不胜举,比如,说大陆的院门丑,缺少美学,他们说等大陆人吃饱了才会学会美学吧。 台湾有个导演侯孝贤,说大陆没有小资,不会喝咖啡,是台湾人过来才教会大陆人喝咖啡得。 一些明星说大陆找的助理,不会用淋浴,不会用电梯。 说大陆新娘从小山村,来到台湾这个花花世界。 其实这个世界很多人有自我感觉良好这个毛病,但是台湾人是到了一种病态的地步。尼玛你感觉良好,你倒是多少有点真本事啊,但是本质却又是一LOW逼,楼主的图把台湾人的底裤都扒下来了。楼主晒的那个二手衣店是真实的,菜市场有很多,一百台币一件,里面不是日本衣服,都是大陆那种不流行淘汰的衣服,我是女性,对这比较了解。还有五分埔,台湾的衣服除了日韩的,就是大陆的,所以没有啥流行,台湾自己的东西很少 ----------------------------- 呵呵,想起台湾一个电视节目里面的一个女嘉宾说:“大陆女人不知道坐月子,后来从台湾学过去的”,我当时就呵呵哈哈了,中华民族坐月子的习俗恐怕得意千年为单位来计算吧?怎么会直到现代社会才从台湾学呢?我对台湾一些人的所谓“优越”已经到了毛骨悚然的程度,偏偏他们自己还相信这些,那个主持人甚至夸张地表示“惊叹”,同时为台湾表示浓浓的骄傲! 其实,茶叶蛋、方便面、洗衣机等等话题都是在这些无厘头的“优越感”之下应运而生的,说的人有意淫的欲望,听的人有满足的需求!仅此而已!
@超级大河马-19 16:33:00 我大学学的是政治专业,现在从事的是法律方面工作。好多年前,我对社会的认识是只要一民煮,一切问题就迎刃而解。工作十多年后,对民煮有了新的认识。民煮是一个结果,而不是一个工具。不要妄想民煮化替我们解决吃喝拉撒睡所有的问题。况且中国民众的素质决定如果现在马上民煮化,社会一定乱套。别的不说,如果宗教信仰自由,象台湾可以自由传播各种宗教,太多的民众会上当受骗。这是我工作中的实际感受。民煮不是不好,但对...... ----------------------------- 接触到中国各个层面上的人多了,就知道什么民主普选就跟喝汤一样,味道还不错,最后自己饿死了。
@红白蓝天
14:59:00 国民党中央党部的另一角度 ----------------------------- 看了楼主发的不少照片,发现台湾的楼下或者路旁停的小汽车真的太少太寥落了,今天中午回家(我武汉)偶尔留意一下路边和楼下延延续续一路停的都是车(楼下稍微有点场地的地方往往挤挤挨挨地停几层,不时还闪过地下停车道口,对比台湾的情况,真的是从另一个侧面反映台湾的经济确实有问题。 我经常看大陆江苏卫视的《最强大脑》,你们有个台湾的女嘉宾,不知道她叫什么名字,只知道她是“陶子姐姐”,有次在优酷视频上看见她在台湾一个综艺节目上发表感慨说:“大陆太有钱了,电视台都是财大气粗,做一期节目的成本居然要500万人民币”,当时台湾的主持人就呆了,不相信,怎么可能?我们做一期几十万台币就很不错了,后来“陶子姐姐”回大陆遇见大陆的导演,大陆导演笑了笑,说你说错了,是一期5000万人民币,你少说了一个零,“陶子姐姐”大吃一惊,什么?五千万?我才说500万就吓到人家了,说五千万不吓死人的! 台湾确实要正视现实,大陆一非吴下阿蒙,30年河东40年河西,如果还是抱着视而不见、鸵鸟埋沙,苦苦守着自己的所谓小确幸,其前景堪忧啊!
@lls766
21:03:00 湾湾真正的黄金年代是90年代,为什么能黄金,就是有一批吃过苦的50后60后正当打之年,他们知道锅是铁做的,他们为了改变生活敢于拎一包走遍全球做生意,他们把大把挣来的外汇建设台湾,养育儿女.时至今日这一辈人老了,他们的后代80后90含着金汤匙出世,生怕多吃了一点苦,以至于忘却了危机,失去了竞争力.这正是我们中国人该警醒的一点,台湾就是中国的一面镜子,我们的70后80后正是台湾当年的50后60后,我们必须时时告知...... ----------------------------- 人才啊,还好中国幅员辽阔,还有很多人生活不美好,在拼命努力。
@风约云
00:35:00 只能说楼主和跟风者
你们在丢大陆人的脸 哈哈哈! ----------------------------- 有本事就来大陆2,3线城市拍好照片,发上来打楼主的脸,是不是脚有点抖,走不动?
@zgtelder
14:55:00 楼主解释的很好!但我还是觉得奇怪的就是,既然立委选上后必然要收回投资,通过什么方式?八仙过海,各显其能是必定了,因据说立委财产公开,能否举个实例? ----------------------------- @红白蓝天
15:07:00 立委财产公开?立委七大姑八大姨财产不公开吧?立委亲朋好友可以开公司吧? 其实与大陆贪官路数一样。区别是,大陆要查你,想怎么查就怎么查。在“民主”社会,可以通过包装变合法,拿我没折 举个美囯的例吧,多少院外游说集团收大笔钱,钱去哪了? 大陆收钱牵线是开后门,查到犯法。“民主”社会,公关公司牵线,一样收钱是合法。 再举例,美囯政治人物,下台后去各场所演讲,费用都是天文数。这其中很多...... ----------------------------- 大陆有“利用影响力受贿罪”(利用影响力受贿罪是指国家工作人员的近亲属或者其他与该国家工作人员关系密切的人,通过该国家工作人员职务上的行为,或者利用该国家工作人员职权或者地位形成的便利条件,通过其他国家工作人员职务上的行为,为请托人谋取不正当利益,索取请托人财物或者收受请托人财物,数额较大或者有其他较重情节的行为),“介绍贿赂罪”(介绍贿赂罪是指向国家工作人员介绍贿赂,情节严重的行为)。
@chytznh
09:43:00 很开心,很高兴,祝贺蔡总统,祝贺台湾人民选出了自己心仪的总统。只要是通过公开的竞争,由百姓投票选举出来的,就符合百姓的心意,就是合法的。选上,选下,是正常的,不存在谁胜谁输,这次选上了,如果没有搞好,下次就可能是别人上,这就是民主宪政的昧力,防止国家权力被一姓或一党所控制,是社会健康发展、百姓的利益能得到保障的根本。 ----------------------------- 听你的口气就像是说台湾反正就这鸟样了,谁会吹牛,吹得大家都开心就选谁,谁会演戏,大家觉得好看就选谁,实在不行过4年换一个嘛。换来换去结果呢····反正唱戏肯定是高手。
李毅台湾观选记(转载)/u/?from=myfollow_all&is_all=1 大家相互关注转载吧 让更多大陆老百姓看清台独真面目
@名詞還是動詞
12:32:00 好, 就這樣約定! BYE BYE ----------------------------- @红白蓝天
12:48:00 嘴炮下 我没跟你约定不去台湾 朋友们问我值不值得去台湾? 我总这样回答:值得去,太值得去了。这世界有两个地方很值得去,而且最好非去不可。一是朝鲜,感觉下大陆某段
时期的氛围。二是台湾,首先可怀旧大陆改革开放初期的城市面貌。其次体会下新世纪文革2.0版。三是学习下人家湾湾如何把一个破地营销成世界现代化地区的 ----------------------------- 这一段精彩,哈哈
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规