发改委：今年企业电价减负470亿元 继续完善基本电费制度_凤凰财经
发改委：今年企业电价减负470亿元 继续完善基本电费制度
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国家发改委28日举行“深化价格机制改革，降低实体经济成本”专题新闻发布会，发改委价格司相关负责人表示，今年两次降低电价将为企业减负470亿元，同时将在这个基础上推出更多降成本措施。
国家发改委28日举行“深化价格机制改革，降低实体经济成本”专题新闻发布会，发改委价格司相关负责人表示，今年两次降低电价将为企业减负470亿元，同时将在这个基础上推出更多降成本措施。据国家发改委价格司司长施子海介绍，今年开展的两次大幅度降低电价工作，将累计为工商企业减负470亿元左右：施子海：今年以来两次降低电价：一次是1月份，通过实施煤电价格联动，燃煤机组上网电价、一般工商业电价平均降低每千瓦时3分钱，可减轻工商企业电费支出近300 亿元。另一次目前正在组织实施，通过统筹利用取消化肥优惠电价等腾出的空间，再次降低电价，涉及降价的21个省份一般工商业电价平均降低每千瓦时1.05分钱、大工业电价平均降低每千瓦时1.1分钱，可减轻工商企业电费支出约170亿元。两次降价合计，可减轻工商企业电费支出负担470亿元左右。但电价每度降低3分或1分钱左右，对企业来说是否真的有“获得感”？有资料显示，一家企业规模不到50人的民营服装厂，每年耗电量五十万度左右，如果每度电节约3分钱，就意味着一年能把成本降低约一万五千元。而对一些用电大户来说，每年节约的成本就更多了。另一方面，对于原来单价一元左右的工商电价来说，下调3分或1分钱后，其实仍有下调空间。对此，国家发改委价格司巡视员张满英表示，发改委将在原来基础上推出更多降成本措施：张满英：一是通过统筹用好取消化肥电价的优惠等降价空间。还有燃气机组的降价空间以及历史遗留的降价空间，可以利用的降价空间涉及到21个省168亿元。二是通过输配电价改革降低电网企业的输配电费用；三是通过推动电力交易市场的直接交易。目前供大于求的情况下，会有一定幅度的电力交易价格下降。另外，我国实行的是两部制电价制度，其中一部分叫基本电价，是为用户随时用电配备专门装备而产生的费用，与用电量多少无关。有企业反映这个固定用电成本太高。张满英透露，国家发改委将配合有关部门完善基本电费的执行规则：张满英：我们要研究这个事，主要思路：一是要放宽作为基本电费变更周期的规定，二是取消对暂停用电次数的限制。以前规定是两次，现在要取消这个限制。三是基本电费涉及容量减容问题，减容期限的限制，以及新报装的和新增容的，原来规定已经申请过减容或暂停用电的，两年内不得再申请减容和暂停用电申请，我们考虑取消这个限制，暂不执行。 降能源成本一揽子新政将出应对 降价给企业减负超两千亿 这一问题正在逐步得到缓解。1月13日，国内汽价格每吨分别下调140元和135元，折合每升90号下调0.10元，柴油下调0.11元。隆众石化网测算数据显示，一辆大型的物流运输辆平均每行驶1000公里的燃油费用将会减少40元左右。 03:34人民日报调查两省四市53家企业成本：电费等仍高企在原材料等成本基本稳定甚至下降时，这类成本在企业总成本中的占比不降反升。
企业最不满意“变压器基本电费” ■“只要装了变压器，即使一个月不用电、同时向供电部门报停，也要交变压器基本电费200万元” 制造业企业多是用电大户，电费是企业成本中的一大块。 中国一拖相关负责人告诉记者，近年来，随着环保标准持续提升，用煤、用气都逐步转换为用电，用电成本逐年上升，2015年企业全年用电已超过2亿元。企业垄断性成本调查：电费高企 多数分享不到电改红利“只要装了变压器，即使一个月不用电、同时向供电部门报停，也要交变压器基本电费200万元”　　制造业企业多是用电大户，电费是企业成本中的一大块。在反映最强烈的电力领域，企业普遍建议减免或取消变压器基本电费，不少企业表示还希望尽快普及企业直供电政策。企业有望减少电费支出8.8亿元原先一年只能办理减容2次，如果该企业今年仍像去年一样需要四次减产，基本电费一项就可减少800多万。 据悉，这项政策将执行至日。由于改进了企业减产停产期间基本电费计费方式，企业办理用电减容手续的，不再受次数限制，企业可适时根据生产需要调节用电容量，特别是在减产停产期间，可通过及时办理减容手续，降低基本电费开支，减少企业的用电成本。该项措施预计可减少企业电费支出7000万元。发改委：今年两次降低电价 企业电费减负近470亿广东省大力推行涉企“零收费”制度，减免了全部省定涉企行政事业性收费等。 五是取消收费许可证制度。这一政策从今年1月起执行。一方面简化了管理环节，方便了执收单位，同时进一步加强了事中事后监管，建立收费单位收支状况报告制度、收费政策执行情况后评估制度，对改进企业服务起到积极作用。 10:37发改委：第一批改革五省区输配电价降价空间55.6亿在水泥实行基于能耗的阶梯电价，促进节能减排。再有一个，就是输配电价改革。 施子海强调，输配电价改革是电力体制改革和价格机制改革的关键环节，也是电力供给侧结构性改革的重要内容。电力价格改革的总体思路是“管住中间，放开两头”，推进市场化。 10:01降能源成本一揽子新政将出台而辽宁则积极推动扩大实施企业直购电支持政策范围，为用电企业节省成本6.2亿元，并调整基本电费计算办法，帮助停产半停产企业摆脱了停工还要足额缴纳基本电费的过重包袱。 此外，天然气门站价格。 07:14新一轮油气改革启幕在即 电力改革料将扩大试点在这样的背景下，去年底今年初以来，国家陆续下调一般工商业电价及非居民门站气价，累计给企业减负超2000亿元。从日起，全国一般工商业销售电价平均每千瓦时下调约3分钱左右，同时煤电联动机制进一步完善。 09:08
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播放数：5808920详细解读新版电费通知单_新浪辽宁新闻_新浪辽宁
详细解读新版电费通知单
来源：北国网-时代商报日字号：|
　　举例说明
　　时代商报讯(本报记者 韩思萌)7月1日，阶梯电价正式进入沈城百姓的生活。目前，第一批“新版”电费通知单也已“面市”。那么新版电费通知单有啥变化？如何计算电费？
　　对此，沈阳供电公司营销部工作人员解释，“今年下半年您家电费通知单上‘本年阶梯累计用电量’一栏内的数字，不超过1080度，那么您家的电费还是每度0.5元，不用多交钱。”
　　“每月用电量不超180度就不用多交钱，这个我清楚，可是前两天我家门上贴了张电费通知单，看完我一头雾水。多了好多栏，好多数字，新通知单咋看呀？电费咋算的？”8月10日收到电费通知单的市民张月(化名)说。以张月手中的电费通知单为例，该单据是8月10日抄表所得，“本月电量”显示数字“666”，那么666度全部按照阶梯电价计算吗？
　　说道新版电价通知单上的各项新内容，就先要为您复习以下目前沈阳阶梯电价的实施标准。
　　第一档月用电量180千瓦时及以下，电价维持现行价格水平不变，即每千瓦时0.5元；
　　第二档月用电量为181至280千瓦时，每千瓦时电价0.55元；
　　第三档月用电量为281千瓦时及以上的电量，每千瓦时电价0.8元。
　　用电量应该看哪项？
　　看“本年阶梯累计用电量”
　　沈阳供电公司营销部工作人员介绍，阶梯电价从今年7月1日起实行，而电业部门实行双月抄表，即每两个月抄一次表，抄表期是8月10日，也就是说这666度电费包含的是从6月10日起到8月10日的用电量。其中6月10日至7月1日的电费按照0.5元计算，不累计到年度阶梯电费中。而按照阶梯电价计算的部分，市民们主要看“本年阶梯累计用电量”一栏的数字。该电费单显示425度的部分就是阶梯电价。”
　　新版电费通知单
　　正面 新版电费通知单新增了关于阶梯电价的
　　信息。增加项目包括本年计提累计用电量、一档标准、二档标准，以及本月电费明细，其中本月电费明细中包括基础电费、阶梯二档递增、阶梯三档递增三项。
　　背面 印有“阶梯电价小常识”，方便广大市民
　　了解阶梯电价的相关政策。其中介绍了阶梯电价的分档标准、计算周期和计算方法。下面还附上了实例供客户参考。最后，还附有针对租房者的“温馨提示”。
　　介于一档和二档之间电费咋算？
　　超过一档的电量每度收0.55元
　　按现行阶梯电价收取标准，从7月1日开始的半年，用户用电总量小于等于1080度的，电费仍为0.5元/度；如果多于1080度同时少于1680度的市民，就需要承担第二档收费标准，即多出部分每度多出0.05元；如果用电量超过1680度，则需要承担第三档收费标准了。
　　下半年的用电量会累计到明年吗？
　　一个计算周期结束，电表将清零
　　对于这个疑问，工作人员回答，“一个计算周期结束后，您家的电表就会自动清零的。今年的周期是半年，明年开始，就按一整年的数据来计算了。”
　　“1080”、“1680”是指啥？
　　两个数值是分档标准
　　通知单上有两栏的数字是固定不变的，那就是“一档标准1080&”和“二档标准1680”。这两个数字您可千万别忽视，今年下半年您家电费是否增加就要看是否超出这两值。因为沈阳阶梯电价暂时以年用电量为计算周期，即一年内累计用电量在2160千瓦时(180千瓦时×12个月)及以内的，按第一档电价标准执行。这也就说，计算电费周期为年，并非每个月超出各档的电费就马上付，只有在总电量超出各档标准是才按相应的标准缴费。今年的阶梯电价实施起来只有半年的时间，因此用电标准减半，也就是在全面2160度的一半，即1080千瓦时。以此类推，1680千瓦时是280千瓦时×12个月等于3360千瓦时的一半。这就是两个“标准数”的由来。
　　温馨提示
　　房东、租客要注意用电量
　　通知单后的温馨提示内容是，“当您发生房屋产权或使用权变更时，请您注意房屋年度用电处于的阶梯分档情况，以免产生电费纠纷。”因为从今年7月1日起实行阶梯电价，各阶梯电价是按照年来累计，今年按照半年计算。那么租房者就会面临这样的问题，如果您出租的房子的上位租客使用的累计电量已经超过第一档，那么您开始交付出租房电费的费用可能已经是二档或三档。因此，租房子的用户千万不能马虎。一旦之前租住房子的用户用电量大，未来对您的影响或许会很大，所以一定要在租房子时了解之前的用户用了多少电量，并和房东签好协议，明确交费问题。
新浪辽宁新闻、爆料平台：好玩的、突发的、给力的、求助的…随时@我……&&问题详情
商住房水电费收费标准是多少
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根据房产证上的房产性质决定是商房还是住房收取吧,各地具体标准不统一。
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客服电话： 400-850-8888 违法和不良信息举报电话： 010- 举报邮箱：　　原贴：http://www.maidi.me/thread--1.html　　下面是我的美国电费详细帐单，包括固定月费、用电费和管道费三大块，此外还有各种税费。　　本月用了235度电。　　（1）用电费，按度收。收取的是实际使用的电能的费用。我帐单中显示每度0.1168美元。nku985网友说美国电费是大约每度11美分，就是指这一项，单指所用电的费用。　　（2）固定月费（类似于电话的座机费），不管你用多少度都收取一个固定费用。我帐单中是16.80美元。　　（3）管道费，按度收。收取的是管道每传输一度电的费用。我帐单中显示每度电收管道费0.1115美元。　　此外还有一些税和杂费（账单中显示了）。总共77.50美元，合77.5/235=0.330美元/度，即每度电1.98元人民币。　　nku985网友比中美电费时只拿美国的用电费这一项来比，却不知道美国还收固定月费和按度收管道费，因为他不了解情况。　　
楼主发言：93次 发图：
　　有图有真相，自己坐沙发
　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。　　
　　回复第1楼(作者:@chinatotem11 于
04:48)　　有图有真相，自己坐沙发　　==========　　只有这样的帖子才是好帖子。有理有据。不矫情不忽悠。有图有真相。　　
　　@介虾米东东 2楼
04:57:26　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。　　-----------------------------　　不清楚工业用电的价格，我只知道民电价格（有图有真相）。
　　顶　　
　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。
　　@四毛他爸 7楼
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　-----------------------------　　中部大农村？算了固定月费和管道费吗？　　很多人拿美国的农村和中国的城市比，比较的时候起码要比较当地人口数目才合理。
　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？　　
　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。
　　楼主，好贴！　　
　　@jainghua001 9楼
05:41:11　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？　　-----------------------------　　在中国月均4000人民币的人（一般白领，下面的第4档）在美国也就能赚美元。　　看这里有一个很好的科普：　　要说在美国赚1美元的人，在国内能赚多少人民币，就要分情况。　　1 纯体力且无技术劳动者，就是国内所谓的普工：在中国赚多少人民币，在美国赚多少美元。　　2 服务员，刷盘子等餐饮业工作人员：在中国赚多少人民币，在美国就赚多少美元。　　3 有技能的工人：在美国赚1美元，在国内能赚2-3人民币。　　4 应届毕业生（本科，硕士）：在美国赚1美元，在国内大约2-3人民币　　5 有多年工作经验从业者（公司中高层或高学历且熟练的工程师）：美国赚1美元，中国大约4-6人民币。　　6 高层：全球一个价。
　　@jainghua001 9楼
05:41:11　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？　　-----------------------------　　在美国做一次核磁共振要9000美元，即使有保险也要1200多美元，4000美元月工资的人在交完税、保险和房租后单凭本月工资都做不起。中国4000元人民币的在交完税、保险和房租后还做得起。
　　@401K 10楼
05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　-----------------------------　　字面翻译应该是运输费，中国叫电损。80年代农村刚刚通电的时候，是1度电额外加1度的电损。
　　米国扭腰市一消費者2014年3月份用電帳單數字列.　　CON Edison NYC 扭腰市　　 ~
　　用電 420kWh 度　　1) Supply charges ( 供電收費 )　　Supply 420kWh @16.2167 C/kWh $68.11　　(是電廠賣電給CON Edison送電服務公司的價錢, 這個價格每月變, 跟隨市場上的源油價格變動)　　Merchant function charge 2.66　　商家運作收費　　GRT & Other Tax 1.71　　GRT 與其他稅收 　　Total supply charge $72.48　　總供電收費 (這是送電服務公司代收轉交給供電商的. 其中稅項是由供電商再轉交給政府的)　　2) Delivery Charges　　送電收費(送電服務公司 CON Edison收的)　　Basic service charges $8.68　　基本收費 (你開了帳戶, 用多少電, 你都要付這數)　　Delivery 420kWh @8.4190 C/kWh $35.36　　送電收費 　　SBC/RPS charges @0.6405C/kWh $2.69　　(不知是什么收費)　　Temporary NY State Surchage @0.3905C/kWh $1.64　　扭腰州政府臨時付加收費　　GRT & Other Tax $2.47　　GRT 與其他稅收 (這項稅收, 供電收, 送電也收)　　Delivery Charges $50.64　　送電收費小結　　sales Tax @4.5% $5.54　　消售稅, (是在送電收費小結總數剩以4.5%)　　Total Electricity charges $128.66　　總電費　　總之, 生活在米国扭腰市一消費者, 在2014年2月-3月這時段, 共32日,　　用了420度電. 要支付出128.66米元. 平均 0.3063米元/每度.
　　@401K 10楼
05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　-----------------------------　　一室一厅的公寓。Delivery fee，不翻译成管道费就翻译成电网费，总之意思你懂的。　　和美国比电费不仅要比单价，更要比每月总价。你看过中国有几户人家一个月交400多元的电费的？而在美国是常见的。在美国交的电费普遍比中国多多了，美国的电能绝大多数都用在热水上了，完全是浪费。如果美国都像国内那样使用热水器，不知道要省多少电。这样的话美国电力公司可就不干了（美国电力公司要的就是总价高）。　　比电费不比总价就是被忽悠了。
　　MRI,$9000,你也就吓唬没做过的，要不就是被诊所讹了。我家人brain MRI, 保险前$3,600，保险后(United Healthcare UHC500), 个人约付$600。　　@jainghua001
05:41:11　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？　　-----------------------------　　@chinatotem11 13楼
05:55:35　　在美国做一次核磁共振要9000美元，即使有保险也要1200多美元，4000美元月工资的人在交完税、保险和房租后单凭本月工资都做不起。中国4000元人民币的在交完税、保险和房租后还做得起。　　-----------------------------
　　@四毛他爸
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　-----------------------------　　@chinatotem11 8楼
05:26:59　　中部大农村？算了固定月费和管道费吗？　　很多人拿美国的农村和中国的城市比，比较的时候起码要比较当地人口数目才合理。　　-----------------------------　　作者：401K
时间： 05:48:55 　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。 　　---------------------------------------　　TO 401K, 初步断定 楼主住的是 condo或 co-op，所以才用那么点电。（而且估计co-op的可能性超过80%，因为gas集中供暖，所以在这个特别冷的Jan里才没用多少电） Con Edison的电费单我也有，得回家后翻翻了，但我从来不记得有维持费。　　另外：楼主别认为中部就是大农村，我这里虽然没有纽约那么脏乱，但是这里也是响当当的大城市。 不管怎样消费比纽约低多了。。。。。
　　@作合1 15楼
06:01:29　　米国扭腰市一消費者2014年3月份用電帳單數字列.　　CON Edison NYC 扭腰市　　 ~
共32日　　用電 420kWh 度　　1) Supply charges ( 供電收費 )　　Supply 420kWh @16.2167 C/kWh $68.11　　(是電廠賣電給CON Edison送電服務公司的價錢, 這個價格每月變, 跟隨市場上的源油價格變動)　　Merchant function charge 2.66　　商家運作收費　　GRT & Other Tax 1.71　　GRT 與其他稅收　　......　　-----------------------------　　很多中国人比较中美电费的时候不反省为什么美国普通人要用这么多电。实际上美国普通老百姓负担的电费总价比中国普通老百姓高得多，谁见过中国老百姓动不动付400多（我转贴的，一室一厅）甚至700多（你的电费）一个月的电费的？
　　@四毛他爸
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　-----------------------------　　@chinatotem11
05:26:59　　中部大农村？算了固定月费和管道费吗？　　很多人拿美国的农村和中国的城市比，比较的时候起码要比较当地人口数目才合理。　　-----------------------------　　作者：401K
时间： 05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　---------------------------------------　　@四毛他爸 18楼
06:05:08　　TO 401K, 初步断定 楼主住的是 condo或 co-op，所以才用那么点电。（而且估计co-op的可能性超过80%，因为gas集中供暖，所以在这个特别冷的Jan里才没用多少电） Con Edison的电费单我也有，得回家后翻翻了，但我从来不记得有维持费。　　另外：楼主别认为中部就是大农村，我这里虽然没有纽约那么脏乱，但是这里也是响当当的大城市。 不管怎样消费比纽约低多了。。。。。　　-----------------------------　　你有没有仔细算过你这1300多度电都用到哪里了？　　比较电费不比较总价就是掉入陷阱了。实际上美国老百姓普遍交电费比中国老百姓多得多！为什么不安装个热水器废除一天不停地烧热水？
　　相互比较是可以的！因为我们伟大领袖毛主席早就讲过“自力更生为主，争取外援为辅，破除迷信，独立自主地干工业、干农业，干技术革命和文化革命，打倒奴隶思想，埋葬教条主义，认真学习外国的好经验，也一定研究外国的坏经验——引以为戒，这就是我们的路线。”
　　　　对于民主问题，我们伟大的领袖毛泽东也应经讲的很清楚，就是：
　　　　工人阶级的领导权力，首先体现在对企业的领导上！所以没有公有制工人阶级与广大劳动者就绝对没有民主　　社会主义国家的国有企业垄断与资本主义国家私人企业垄断一样吗 　　社会主义国家的国企这样管理 　　百度搜索：鞍钢宪法 　　1960年3月，毛泽东在中共中央批转《鞍山市委关于工业战线上的技术革新和技术革命运动开展情况的报告》的批示中，以苏联经济为鉴戒，对我国的社会主义企业的管理工作作了科学的总结，强调要实行民主管理，实行干部参加劳动，工人参加管理，改革不合理的规章制度，工人群众、领导干部和技术员三结合，即“两参一改三结合”的制度。1961年制定的“工业七十条”，正式确认这个管理制度，并建立党委领导下的职工代表大会制度，使之成为扩大企业民主，吸引广大职工参加管理、监督行政，克服官僚主义的良好形式。当时，毛泽东把“两参一改三结合”的管理制度称之为“鞍钢宪法”，使之与苏联的“马钢宪法”（指以马格尼托哥尔斯克冶金联合工厂经验为代表的苏联一长制管理方法）相对立。 　　　　毛泽东代表中央写的批示说：鞍钢是全国第一个最大的企业，“过去他们认为这个企业是现代化的了，用不着再有所谓技术革命，更反对大搞群众运动，反对两参一改三结合的方针，反对政治挂帅，只信任少数人冷冷清清的去干，许多人主张一长制，反对党委领导下的厂长负责制，认为‘马钢宪法’（苏联一个大钢厂的一套权威性的办法）是神圣不可侵犯的”。现在这个报告，“不是马钢宪法那一套，而是创造了一个鞍钢宪法。鞍钢宪法在远东，在中国出现了”。指示要求大中企业，一切大城市都要把它当作一个学习文件，有领导地“实行伟大的马克思列宁主义的城乡经济技术革命运动”。　　核心内容是“干部参加劳动，工人参加管理；改革不合理的规章制度；管理者和工人在生产实践和技术革命中相结合。”对毛泽东这一批示的鞍钢宪法，后来被美国麻省理工学院一个叫罗伯特。托马斯的管理学教授评价说：毛的主义是“全面质量管理”和“团队合作”理论的精髓。而到了七十年代，日本的丰田管理方式，日本的全面的质量管理和团队精神实际上就是毛泽东所倡导充分发挥劳动者个人主观能动性、创造性的的鞍钢宪法精神。 　　　　日本丰田的管理方式之所以能受到西方资本主义企业的推崇，其价值就在于打破了斯密在“国富论”中阐述的企业传统的分工理论及福特主义对分工理论的运用。 　　　　这些内容对我们早已经是“过去时”了，但国外正相反。欧美和日本管理学家认为，“鞍钢宪法”的精神实质是“后福特主义”，即对福特式僵化、以垂直命令为核心的企业内分工理论的挑战。用眼下流行术语来说，“两参一改三结合”就是“团队合作”。美国麻省理工学院管理学教授L·托马斯明确指出，“鞍钢宪法”是“全面质量”和“团队合作”理论的精髓，它弘扬的“经济民主”恰是增进企业效率的关键之一。 　　　　这样的企业垄断有神马不好。，。，。这样的企业垄断有神马不好。，。，。这样的企业垄断有神马不好。，。，。这样的企业垄断有神马不好。，。，。这样的企业垄断有神马不好。，。，。这样的企业垄断有神马不好。，。，。
　　　毛泽东社会主义民主思想的核心就是人民管理国家。他说：“劳动者管理国家，管理军队，管理各种企业，管理文化教育的权利，实际上，这是社会主义制度下劳动者最大的权利，最根本的权利。没有这种权利，劳动者的工作权.休息权.受教育权等等权利，就没有保证。……总之，人民必须管理上层建筑，不管理上层建筑是不行的。我们不能把人民的权利问题，了解为国家只有一部分人管理，人民在这些人的管理下享受劳动.教育.社会保险等等权利”（读社会主义政治经济学批注和讲话275——276）
　　毛泽东这一民主思想使古今中外政治家望尘莫及。即便是最顽固的反毛分子，恐怕也举不出一个古今中外政治家，能够象毛泽东这样，如此清晰和准确地阐明人民民主的涵义。毛泽东在这里毫不含糊的指出，工人阶级为核心的广大人民才是社会主义国家的管理主体，共产党如果脱离人民、改变工人阶级先锋队的性质、或者凌驾于人民之上，都必将失去领导的合法性；少数人领导国家，精英治国，永远不可能代表人民利益——共产党的干部领导国家也无法改变这个规律！共产党的干部不等于共产党，共产党决不应把自己看作执政党，而只能把自己看做“领导工人阶级广大人民执政的党”，这样才能和宪法规定的“工人阶级是领导阶级”、“一切权力归人民”一致起来。人民如何管理国家？就是实行民主集中制——在充分发扬人民民主和党内民主的基础上集中正确的意见。共产党一时一刻都不应忘记动员人民监政、参政、直接管理国家。毛泽东上述民主思想，发展了马克思主义，奠定了他作为当代民主伟大导师的地位。　　
　　贫穷真的不是社会主义，而是资本主义，特别是美国（敬请牢记：没有公有制工人阶级与广大劳动者就绝对没有真正的民主）
　　在网上随便搜索一篇文章，我们中国人都看过：
　　美国是世界上最富裕的国家，但是，美国人的经济、社会和文化权利保障却每况愈下。 　　美国失业率居高不下。2007年12月至2010年10月，美国共减少750万个职位。(注43)据美国劳工部日公布的数据，2010年11月，美国失业率为9.8%，有1500万人失业，其中41.9%的人失业27周或更长时间。(注44)加州2010年1月失业率高达12.5%，创加州历史上最高失业记录，其中8个郡的失业率高达20%。(注45)纽约州2010年10月失业率为8.3%，近80万人失业，约52.7万人领取失业福利。(注46)残疾人的就业状况更加糟糕。据美国劳工部日公布的数据，2009年，残疾工人失业率为14.5%，近1/3的残疾人只做兼职工作，有学士或以上学位的残疾人的失业率为8.3%，高于非残疾的大专院校毕业生的4.5%。(注47)2010年7月，残疾人失业率高达16.4%。(注48)2009年，2.1万多残疾人因遭受就业歧视向美国就业机会均等委员会投诉，比2008年和2007年分别增加10%和20%。(注49)
　　　　贫困人口比例创新高。美国人口普查局日公布的数据显示，到2009年底，美国贫困人口达4400万人，比2008年增加400万，贫困率达14.3%，创1994年以来最高。(注50) 2009年，密西西比州的贫困率高达23.1%。(注51)佛罗里达州贫困人口达2700万。(注52)纽约市18.7%的人生活在贫困中，比2008年增加4.5万人。(注53)
　　　饥饿人口大幅增加。美国农业部2010年11月发表的报告显示，2009年，美国有14.7%的家庭面临食品短缺，(注54)比2006年增长近30%。(注55)有5000万人生活在没有足够食物的家庭。接受紧急食物援助的家庭从2007年的390万户增加到2009年的560万户。(注56)2007年5月到2010年9月，美国领取食物券人数从2600万人增至4200万人，每8个美国人中有1人在使用食物券。(注57)在过去4年里，31.6%的美国家庭多次经历过至少两个月的贫困时期。(注58)
　　　　无家可归者激增。《今日美国报》日报道，财政年度，美国无家可归家庭增加了7%，达到170129户。无家可归家庭在政府提供的救助中心借住的时间由2008年的30天增加到2009年的36天，另有大约80万家庭借住在亲友家。美国学校中无家可归的学生数量增加到100万，比之前的两年增加了41%。(注59) 2009年，纽约市新增了30%无家可归家庭，(注60)无家可归者增加到3111人，另有约38000人居住在收容所中。(注61)新奥尔良的无家可归者有12000名。(注62)洛杉矶郡有约25.4万人在一年中有过无家可归的经历，约8.2万人常年如此，其中一半是非裔美国人，33%是拉丁裔人，20%是退伍老兵。(注63)美国伊拉克、阿富汗战争的士兵退伍一年半后就可能沦为无家可归者，每年大约有13万退伍老兵成为无家可归者。(注64)美国全国无家可归者援助联盟的数据显示，从1999年起，有超过1000起针对流浪者的暴力行为，造成291人死亡。(注65)
　　　　没有医疗保险的人数连年递增。《今日美国报》日报道，2009年，美国没有医疗保险的人数从2008年的4630万人增加到5070万人，是连续第9年增加，已占到总人口的16.7%。美国平均每天有68名65岁以下的成年人因缺乏医疗保险而死亡。美国疾病防控中心2010年11月的报告显示，美国16至64岁成年人中，无医疗保险的比例高达22%。(注66)加州大学洛杉矶分校公共健康政策研究所公布的一项报告显示，2009年，65岁以下的加州成年人中，24.3%的人没有医疗保险，人数由2007年的640万上升到2009年的820万。没有医保的儿童从2007年的10.2%上升到2009年的13.4%。(注67)
　　(注43)《纽约时报》，日。(注44) data.bls.gov(注45)《洛杉矶时报》，日。(注46)《纽约时报》，日。(注47)《华尔街日报》，日。(注48)《华尔街日报》，日。(注49)《世界日报》，日。(注50)《纽约时报》，日。(注51) www.census.gov(注52)《华盛顿邮报》，日。(注53)《纽约每日新闻》，日。(注54) www.ers.usda.gov(注55)《华盛顿邮报》，日。 　　(注56)《侨报》，日。(注57) 美联社，日。(注58)《环球邮报》，日。(注59)《华盛顿邮报》，日；《今日美国报》，日。(注60) (注61)《纽约时报》，日。 　　(注62)《新闻周刊》，日。(注63) (注64) homepost.kpbs.org(注65)《纽约时报》，日。(注66) 路透社，日。（注67）《侨报》，日。
　　　我曾相信美国是天堂，美国人民幸福无比
　　后来发现原来是：　路透社华盛顿日电：根据今天发布的一份凸显美国经济复苏不平衡的调查报告，在经济衰退结束4年后，20%的美国成年人仍然在为购买足够的食物而苦苦挣扎。 　　　　-中美应该这样比较：
　　1）美国从日到今天，国内没有战争，也没有国家侵略美国！和平时期长达140多年，140年里没有建成“公平公开的市场环境”！为嘛？不就是私有制吗
　　　2）中国从1840年到1949年，109年里，109年啊，内乱不断，外敌侵略不断，我们国力损失巨大！！从1949年到今天，我们国内太平时期60多年！！(如果袁腾飞，茅于轼，高晓松等精蝇愿意，我们还要去掉文革10年，大跃进3年，因为这些精蝇告诉我们，我国文革与大跃进使民不聊生，经济崩溃，如果它们同意去掉，那么我国国内太平时期不到50年)1949年我们文盲人口90%，而我们是公有制！！
　　　3）现在美国人均GDP是我们多少倍？？搜索结果：2009年美国人均GDP43681美元，中国3678美元，12.6倍！！！
　　　　4）在美国如此富裕的国家里，现在还有“20%的美国成年人仍然在为购买足够的食物而苦苦挣扎。”？？？！！！！！多么民主文明的国家
　　5）美国耕地多为平原，适合机械化！相对中国，我们耕地丘陵山地多，不适合大规模机械化，例如我们国家很多地方有梯田！美国有吗，有多少？
　　　　我曾相信美国南北战争是去“解放黑奴”，林肯真是绝对的好人　　后来发现原来是： 　李敖语妙天下 2009：南北战争并非为了解放黑奴 090325
　　　　/v_show/id_XMTY2MzcwMDg0.html
　　MRI,$9000,你也就吓唬没做过的，要不就是被诊所讹了。我家人brain MRI, 保险前$3,600，保险后(United Healthcare UHC500), 个人约付$600。　　@jainghua001
05:41:11　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？　　-----------------------------　　@chinatotem11
05:55:35　　在美国做一次核磁共振要9000美元，即使有保险也要1200多美元，4000美元月工资的人在交完税、保险和房租后单凭本月工资都做不起。中国4000元人民币的在交完税、保险和房租后还做得起。　　-----------------------------　　@401K 17楼
06:03:10　　-----------------------------　　我有帐单的，9000多的（除了下面的设备使用帐单还有医生费用）。　　
　　@四毛他爸
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　-----------------------------　　@chinatotem11
05:26:59　　中部大农村？算了固定月费和管道费吗？　　很多人拿美国的农村和中国的城市比，比较的时候起码要比较当地人口数目才合理。　　-----------------------------　　作者：401K
时间： 05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　---------------------------------------　　@四毛他爸
06:05:08　　TO 401K, 初步断定 楼主住的是 condo或 co-op，所以才用那么点电。（而且估计co-op的可能性超过80%，因为gas集中供暖，所以在这个特别冷的Jan里才没用多少电） Con Edison的电费单我也有，得回家后翻翻了，但我从来不记得有维持费。　　另外：楼主别认为中部就是大农村，我这里虽然没有纽约那么脏乱，但是这里也是响当当的大城市。 不管怎样消费比纽约低多了。。。。。　　-----------------------------　　@chinatotem11 20楼
06:12:06　　你有没有仔细算过你这1300多度电都用到哪里了？　　比较电费不比较总价就是掉入陷阱了。实际上美国老百姓普遍交电费比中国老百姓多得多！为什么不安装个热水器废除一天不停地烧热水？　　-----------------------------　　确实阿，我可能自己也记错了，可能是2300度电，因为电费是 0.078/度。　　不过房子大，耗电厉害，特别是今年冬天特别冷，家里goldman 18seers的空调基本24小时开，大部分时间都是紧急制冷。热水器从来不关。还有火炉，壁炉。除此以外，家里大约100多个灯泡，所有灯泡都是LED，这个不会耗多少电。　　如果把这些所有配置放到中国，不知道该多少钱。
　　世界上最不民主的国家也是美国！
　　《《《《《建议中国人去百度搜索：美国无家可归》》》》》》
　　视频: 揭穿美国双重标准：警察暴力镇压“占领华尔街”运动
　　/v_show/id_XMzI3MTkwOTE2.html 　　---------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　美国纪录片《自由已死》
　　.cn/v/b/7272863.html-----------------------------------------------------------------------------------------------------　
　　　神马是真正的的“大民主”？哪个国家在什么时候可以允许工人与学生真正自由的“罢工罢课”？
　　【来源：《毛泽东选集》第五卷，人民出版社1977年4月第1版，第313--329页】 在中国共产党第八届中央委员会第二次全体会议上的讲话 (节选)　毛泽东 一九五六年十一月十五日 (改革开放后，毛选五卷停止发行)
　　有几位司局长一级的知识分子干部，主张要大民主，说小民主不过瘾。他们要搞的“大民主”，就是采用西方资产阶级的国会制度，学西方的“议会民主”、“新闻自由”、“言论自由”那一套。他们这种主张缺乏马克思主义观点，缺乏阶级观点，是错误的。。。。。。
　　民主是一个方法，看用在谁人身上，看干什么事情。我们是爱好大民主的。我们爱好的是无产阶级领导下的大民主。现在再搞大民主，我也赞成。你们怕群众上街，我不怕，来他几十万也不怕。“舍得一身剐，敢把皇帝拉下马”。这是古人有言，其人叫王熙凤，又名凤姐儿，就是她说的。无产阶级发动的大民主是对付阶级敌人的。民族敌人（无非是帝国主义，外国垄断资产阶级）也是阶级敌人。大民主也可以用来对付官僚主义者。我刚才讲，一万年以后还有革命，那时搞大民主还是可能的。有些人如果活得不耐烦了，搞官僚主义，见了群众一句好话没有，就是骂人，群众有问题不去解决，那就一定要被打倒。现在，这个危险是存在的。如果脱离群众，不去解决群众的问题，农民就要打扁担，工人就要上街示威，学生就要闹事。凡是出了这类事，第一要说是好事，我就是这样看的。
　　早几年，在河南省一个地方要修飞机场，事先不给农民安排好，没有说清道理，就强迫人家搬家。那个庄的农民说，你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢，把它搞下来，雀儿也要叫几声。邓小平你也有一个巢，我把你的巢搞烂了，你要不要叫几声？于是乎那个地方的群众布置了三道防线：第一道是小孩子，第二道是妇女，第三道是男的青壮年。到那里去测量的人都被赶走了，结果农民还是胜利了。后来，向农民好好说清楚，给他们作了安排，他们的家还是搬了，飞机场还是修了。这样的事情不少。现在，有这样一些人，好象得了天下，就高枕无忧，可以横行霸道了。这样的人，群众反对他，打石头，打锄头，我看是该当，我最欢迎。而且有些时候，只有打才能解决问题。共产党是要得到教训的。学生上街，工人上街，凡是有那样的事情，同志们要看作好事。成都有一百多学生要到北京请愿，一个列车上的学生在四川省广元车站就被阻止了，另外一个列车上的学生到了洛阳，没有能到北京来。我的意见，周总理的意见，是应当放到北京来，到有关部门去拜访。要允许工人罢工，允许群众示威。游行示威在宪法上是有根据的。以后修改宪法，我主张加一个罢工自由(1982年这条从宪法中删除)，要允许工人罢工。这样，有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。无非是矛盾。世界充满着矛盾。民主革命解决了同帝国主义、封建主义、官僚资本主义这一套矛盾。现在，在所有制方面同民族资本主义和小生产的矛盾也基本上解决了，别的方面的矛盾又突出出来了，新的矛盾又发生了。县委以上的干部有几十万，国家的命运就掌握在他们手里。如果不搞好，脱离群众，不是艰苦奋斗，那末，工人、农民、学生就有理由不赞成他们。我们一定要警惕，不要滋长官僚主义作风，不要形成一个脱离人民的贵族阶层。谁犯了官僚主义，不去解决群众的问题，骂群众，压群众，总是不改，群众就有理由把他革掉。我说革掉很好，应当革掉。
　　中央广播电台人民播送的《关于无产阶级文化大革命的决定》（日）　　视频：/html/65/n-14365.html
　　　　艾跃进最新关于晚年毛泽东的精彩讲座视频(一)（关于文革的系列讲座，） 　　/article/reading/69.html#jtss-tsina 　　视频: 南开艾跃进：毛泽东与中国农民解放之路
　　　/html/81/n-23481.html　　（敬请牢记：没有公有制工人阶级与广大劳动者就绝对没有真正的民主）
　　@四毛他爸
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　-----------------------------　　@chinatotem11
05:26:59　　中部大农村？算了固定月费和管道费吗？　　很多人拿美国的农村和中国的城市比，比较的时候起码要比较当地人口数目才合理。　　-----------------------------　　作者：401K
时间： 05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　---------------------------------------　　@四毛他爸 18楼
06:05:08　　TO 401K, 初步断定 楼主住的是 condo或 co-op，所以才用那么点电。（而且估计co-op的可能性超过80%，因为gas集中供暖，所以在这个特别冷的Jan里才没用多少电） Con Edison的电费单我也有，得回家后翻翻了，但我从来不记得有维持费。　　另外：楼主别认为中部就是大农村，我这里虽然没有纽约那么脏乱，但是这里也是响当当的大城市。 不管怎样消费比纽约低多了。。。。。　　-----------------------------　　To 四毛他爸: 那你比较一下和你所在城市同样人口数目的中国城市里普通老百姓每个月电费一般多少钱。　　比电费却不比总价，就是被忽悠了。把中国类似城市的人搬到美国来，他交的电费绝对比在中国多多了！
　　回复第7楼(作者:@四毛他爸 于
05:19)　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在……　　==========　　
　　有理有据的帖子，就是好帖子。　　支持打击电力腐败，但反对电力行业私有化。
　　顶楼主！！！　　
　　这帖子注定火不了，你有图有真像，某些人是不会来的。他们有选择性失明症　　
　　@四毛他爸
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　-----------------------------　　@chinatotem11
05:26:59　　中部大农村？算了固定月费和管道费吗？　　很多人拿美国的农村和中国的城市比，比较的时候起码要比较当地人口数目才合理。　　-----------------------------　　作者：401K
时间： 05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　---------------------------------------　　@四毛他爸
06:05:08　　TO 401K, 初步断定 楼主住的是 condo或 co-op，所以才用那么点电。（而且估计co-op的可能性超过80%，因为gas集中供暖，所以在这个特别冷的Jan里才没用多少电） Con Edison的电费单我也有，得回家后翻翻了，但我从来不记得有维持费。　　另外：楼主别认为中部就是大农村，我这里虽然没有纽约那么脏乱，但是这里也是响当当的大城市。 不管怎样消费比纽约低多了。。。。。　　-----------------------------　　@chinatotem11
06:12:06　　你有没有仔细算过你这1300多度电都用到哪里了？　　比较电费不比较总价就是掉入陷阱了。实际上美国老百姓普遍交电费比中国老百姓多得多！为什么不安装个热水器废除一天不停地烧热水？　　-----------------------------　　@四毛他爸 24楼
06:21:36　　确实阿，我可能自己也记错了，可能是2300度电，因为电费是 0.078/度。　　不过房子大，耗电厉害，特别是今年冬天特别冷，家里goldman 18seers的空调基本24小时开，大部分时间都是紧急制冷。热水器从来不关。还有火炉，壁炉。除此以外，家里大约100多个灯泡，所有灯泡都是LED，这个不会耗多少电。　　如果把这些所有配置放到中国，不知道该多少钱。　　-----------------------------　　你说的0.078/度只是电费中的一项（用电费），你还要算上固定月费和电网费（好吧，不叫管道费了，其实一样）才是总电费。　　很多在美国的华人从来不看账单的，可能是因为刚来美国的时候英语不好，看到帐单太复杂看不懂，后来时间长了就忘记要去看账单了。
　　-----------------------------　　@chinatotem11 31楼
06:39:35　　你说的0.078/度只是电费中的一项（用电费），你还要算上固定月费和电网费（好吧，不叫管道费了，其实一样）才是总电费。　　很多在美国的华人从来不看账单的，可能是因为刚来美国的时候英语不好，看到帐单太复杂看不懂，后来时间长了就忘记要去看账单了。　　-----------------------------　　我这里的费用主要就是用电费， 固定月费是12元/月，（好像没有电网费，但每月超过1000度电，电费会涨，记得有个环境费）。 我到家后可以贴上账单。 我不知道目前国内电费多少，但相比国内单位电价，这里应该不会高太多。而且电费是住房开支里最大的一笔费用了。
　　有图有真相的帖才是好帖　　
　　@四毛他爸
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　-----------------------------　　@chinatotem11
05:26:59　　中部大农村？算了固定月费和管道费吗？　　很多人拿美国的农村和中国的城市比，比较的时候起码要比较当地人口数目才合理。　　-----------------------------　　作者：401K
时间： 05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　---------------------------------------　　@四毛他爸
06:05:08　　TO 401K, 初步断定 楼主住的是 condo或 co-op，所以才用那么点电。（而且估计co-op的可能性超过80%，因为gas集中供暖，所以在这个特别冷的Jan里才没用多少电） Con Edison的电费单我也有，得回家后翻翻了，但我从来不记得有维持费。　　另外：楼主别认为中部就是大农村，我这里虽然没有纽约那么脏乱，但是这里也是响当当的大城市。 不管怎样消费比纽约低多了。。。。。　　-----------------------------　　@chinatotem11
06:12:06　　你有没有仔细算过你这1300多度电都用到哪里了？　　比较电费不比较总价就是掉入陷阱了。实际上美国老百姓普遍交电费比中国老百姓多得多！为什么不安装个热水器废除一天不停地烧热水？　　-----------------------------　　@四毛他爸 24楼
06:21:36　　确实阿，我可能自己也记错了，可能是2300度电，因为电费是 0.078/度。　　不过房子大，耗电厉害，特别是今年冬天特别冷，家里goldman 18seers的空调基本24小时开，大部分时间都是紧急制冷。热水器从来不关。还有火炉，壁炉。除此以外，家里大约100多个灯泡，所有灯泡都是LED，这个不会耗多少电。　　如果把这些所有配置放到中国，不知道该多少钱。　　-----------------------------　　房子大不能关掉一些房间的电吗？每个房子都有多个电闸的，控制不同房间。在中国的老百姓每月多也就一百多两百度电，人家使用需要就开启的热水器，冬天统一烧暖气，质量不比美国差多少（在美国还要巴巴地去院子里除草，冬天下雪还要自己开铲雪车，房子哪里坏了还要自己修理，生生成了房子的奴隶，有这么多电费不如多下几次馆子）。
　　抛开固定费用，基本是$0.23/KWH。 上海电费目前是￥1.2。 相差不大。美国的应该是贵些。但相比收入而言，还是便宜了。
　　@jainghua001
05:41:00　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？ 　　—————————————————　　你赚多少钱，西部山区的农民赚多少钱？凭什么你赚的多，你用电应该比西部贵一倍才对。　　
　　-----------------------------　　@chinatotem11 34楼
06:48:19　　房子大不能关掉一些房间的电吗？每个房子都有多个电闸的，控制不同房间。在中国的老百姓每月多也就一百多两百度电，人家使用需要就开启的热水器，冬天统一烧暖气，质量不比美国差多少（在美国还要巴巴地去院子里除草，冬天下雪还要自己开铲雪车，房子哪里坏了还要自己修理，生生成了房子的奴隶，有这么多电费不如多下几次馆子）。　　-----------------------------　　哈哈哈，习惯了。 空调是中央空调没办法关的，不然冬天冷死。Jan里你也不是不知道有多冷，华氏零下了。　　除草也好，铲雪也好，修理也罢，这本身就是生活的一部分。动手，动脑，人才不会老。　　衣来伸手，饭来张口，那是国内的生活，来了美国就要回归生活的本色。
　　@四毛他爸 35楼
06:49:36　　抛开固定费用，基本是$0.23/KWH。 上海电费目前是￥1.2。 相差不大。美国的应该是贵些。但相比收入而言，还是便宜了。　　-----------------------------　　比较中美电费不比电费总价，就是有意或无意的忽悠。上海家庭有一个月交0元人民币的电费的吗？你交10倍的电费可是你得到的福利远远没有上海的10倍，人在上海可以用比你少交的电费（就算少交7000元吧）随便下馆子，可以天天不用做饭，你在美国多交的这7000多人民币电费抵得上天天下馆子的福利吗？
　　支持楼主　　
　　对不起，前面一时快打错了。　　---- 错误 -----　　比较中美电费不比电费总价，就是有意或无意的忽悠。上海家庭有一个月交0元人民币的电费的吗？你交10倍的电费可是你得到的福利远远没有上海的10倍，人在上海可以用比你少交的电费（就算少交7000元吧）随便下馆子，可以天天不用做饭，你在美国多交的这7000多人民币电费抵得上天天下馆子的福利吗？　　---- 更正 -----　　比较中美电费不比电费总价，就是有意或无意的忽悠。上海家庭有一个月交190*6=1140元人民币的电费的吗？你交3倍的电费可是你得到的福利远远没有上海的3倍，人在上海可以用比你少交的电费（就算少交800元吧）可以10天不用做饭下馆子，，你在美国多交的这800多人民币电费抵得上一个月下10次馆子的福利吗？
　　回复第8楼(作者:@chinatotem11 于
05:26)　　@四毛他爸 7楼
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿……　　==========　　嗯哪，这才对，要比就用相同水平城市比。要秀优越，也要有原则。　　
　　-----------------------------　　@chinatotem11
06:48:19　　房子大不能关掉一些房间的电吗？每个房子都有多个电闸的，控制不同房间。在中国的老百姓每月多也就一百多两百度电，人家使用需要就开启的热水器，冬天统一烧暖气，质量不比美国差多少（在美国还要巴巴地去院子里除草，冬天下雪还要自己开铲雪车，房子哪里坏了还要自己修理，生生成了房子的奴隶，有这么多电费不如多下几次馆子）。　　-----------------------------　　@四毛他爸 37楼
06:54:06　　哈哈哈，习惯了。 空调是中央空调没办法关的，不然冬天冷死。Jan里你也不是不知道有多冷，华氏零下了。　　除草也好，铲雪也好，修理也罢，这本身就是生活的一部分。动手，动脑，人才不会老。　　衣来伸手，饭来张口，那是国内的生活，来了美国就要回归生活的本色。　　-----------------------------　　国内才不是衣来伸手饭来张口呢，国内的产品国内的服务比美国要丰富多彩得多，国内的劳动比美国的劳动要有价值得多有意义得多。有除草的时间不可以陪孩子多搞几样小发明吗？不可以学学摄影吗？不可以大家聚在一起拍一部小制作的电影吗？　　就我所认识在美国的华人，有70%以上都痛恨除草。可是你不除草就要被罚款。这种除草、铲雪效率极低，意义极小的劳动，完全背离社会分工、社会化大生产的现代经济。
　　有图有真相，好贴。中国一直都是提供全球最好的电力供应，收全球最便宜的电费。中国的电费是工业电价补贴百姓电价，美国和中国真好相反。　　
　　@一堆大蚊子 41楼
07:02:40　　回复第8楼(作者:
@chinatotem11
05:26)　　@四毛他爸
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿……　　==========　　嗯哪，这才对，要比就用相同水平城市比。要秀优越，也要有原则。　　-----------------------------　　那就比上海和纽约。纽约一般人家（一室一厅）一个月电费78，上海一室一厅一个月电费有460元吗？
　　澳洲的，　　0.1955$/千瓦时 　　0.7$/天 供应费　　10% 税　　上个季度合计大概是0.3$/kwh, 大概1.6-1.8人民币　　
　　回复第2楼，@介虾米东东　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。 　　--------------------------　　所以国企千万不能私有化。资本家都是吸血鬼！　　
　　-----------------------------　　@chinatotem11
06:48:19　　房子大不能关掉一些房间的电吗？每个房子都有多个电闸的，控制不同房间。在中国的老百姓每月多也就一百多两百度电，人家使用需要就开启的热水器，冬天统一烧暖气，质量不比美国差多少（在美国还要巴巴地去院子里除草，冬天下雪还要自己开铲雪车，房子哪里坏了还要自己修理，生生成了房子的奴隶，有这么多电费不如多下几次馆子）。　　-----------------------------　　@四毛他爸
06:54:06　　哈哈哈，习惯了。 空调是中央空调没办法关的，不然冬天冷死。Jan里你也不是不知道有多冷，华氏零下了。　　除草也好，铲雪也好，修理也罢，这本身就是生活的一部分。动手，动脑，人才不会老。　　衣来伸手，饭来张口，那是国内的生活，来了美国就要回归生活的本色。　　-----------------------------　　@chinatotem11 42楼
07:08:44　　国内才不是衣来伸手饭来张口呢，国内的产品国内的服务比美国要丰富多彩得多，国内的劳动比美国的劳动要有价值得多有意义得多。有除草的时间不可以陪孩子多搞几样小发明吗？不可以学学摄影吗？不可以大家聚在一起拍一部小制作的电影吗？　　就我所认识在美国的华人，有70%以上都痛恨除草。可是你不除草就要被罚款。这种除草、铲雪效率极低，意义极小的劳动，完全背离社会分工、社会化大生产的现代经济。　　-----------------------------　　不除草浇花药被罚钱？我所了解到的那是 Tanpa,FL的法律阿。纽约我还真没听说过。　　社会化大生产，社会分工？ 跟除草铲雪扯不上边，小事不想做，大事做不了。　　身边有大学院长亲手换租客的抽水马桶，律师上屋顶修烟囱。 按理说，他们做这些事的机会成本远远高于请人做，为什么他们还要这么做？在空闲的时候多做做这些有益的事情，远比 所谓的 社会化大生产，社会分工——上网聊天空谈， 有意义得多。
　　回复第7楼，@四毛他爸　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。 　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　--------------------------　　造谣生事。无图无真相　　
　　@artwo001 45楼
07:13:43　　澳洲的，　　0.1955$/千瓦时　　0.7$/天 供应费　　10% 税　　上个季度合计大概是0.3$/kwh, 大概1.6-1.8人民币　　　　-----------------------------　　我知道澳洲的水费特别贵....
　　回复第7楼，
@四毛他爸　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　--------------------------　　@法网恢恢2013 48楼
07:19:39　　造谣生事。无图无真相　　-----------------------------　　马上下班回家给你看图。 是否造谣看图有再议。
　　-----------------------------　　@四毛他爸 47楼
07:19:32　　不除草浇花药被罚钱？我所了解到的那是 Tanpa,FL的法律阿。纽约我还真没听说过。　　社会化大生产，社会分工？ 跟除草铲雪扯不上边，小事不想做，大事做不了。　　身边有大学院长亲手换租客的抽水马桶，律师上屋顶修烟囱。 按理说，他们做这些事的机会成本远远高于请人做，为什么他们还要这么做？在空闲的时候多做做这些有益的事情，远比 所谓的 社会化大生产，社会分工——上网聊天空谈， 有意义得多。　　-----------------------------　　是的，不除草会被罚钱，我同事就跟我抱怨过。他可不愿除草，没办法！　　小事也要有意义，不能逼人做人不喜欢的小事。就比如我那个同事吧，他喜欢天文，本来除草、修理的时间可以去天文俱乐部，可以和朋友交流，却被逼去除草，这不是浪费生命吗？　　除草有没有意义，要对这个人来说的。我周围华人起码70%都痛恨除草，认为没有意义。很多人干脆花钱把院子里的草地全换成石子地了，跟我说终于摆脱了！
　　回复第7楼，
@四毛他爸　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　--------------------------　　@法网恢恢2013 48楼
07:19:39　　造谣生事。无图无真相　　-----------------------------　　美国电费的奥秘在总价（虽然单价也比中国贵一些），比中国电费高太多了！
　　回复第2楼，
@介虾米东东　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。　　--------------------------　　@法网恢恢2013 46楼
07:16:25　　所以国企千万不能私有化。资本家都是吸血鬼！　　-----------------------------　　不读书就会被那帮谣言开道的公知忽悠，被人卖了还帮人数钱。　　元宵节到在纽约的老乡家过元宵，吃饭的时候老乡讲起新泽西一个地方以前政府拥有停车位，4美元可以停24小时，后来停车位私有化了，4美元只能停4小时了。大家都感慨私有化后钱都被老板赚走了，可苦了老百姓了。这个老乡的父母在这里探亲，说还好xx(我家乡）的电力还是公家的，xx的电力要是私人的就会大涨（可能会向美国学习收如座机费的固定月费和按度收取电网维护费）。
　　哈哈，不错的主意，把草地变成水泥地，但他其实可以有更好的选择——买人工草皮，平均$2/sqft，这样就不用定期除草了。builddirect或者homedepot,lowes 都有卖的。
　　回复第2楼，
@介虾米东东　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。　　--------------------------　　@法网恢恢2013
07:16:25　　所以国企千万不能私有化。资本家都是吸血鬼！　　-----------------------------　　@chinatotem11 53楼
07:31:24　　不读书就会被那帮谣言开道的公知忽悠，被人卖了还帮人数钱。　　元宵节到在纽约的老乡家过元宵，吃饭的时候老乡讲起新泽西一个地方以前政府拥有停车位，4美元可以停24小时，后来停车位私有化了，4美元只能停4小时了。大家都感慨私有化后钱都被老板赚走了，可苦了老百姓了。这个老乡的父母在这里探亲，说还好xx(我家乡）的电力还是公家的，xx的电力要是私人的就会大涨（可能会向美国学习收如座机费的固定月费和按度收取电......　　-----------------------------　　想起了 新泽西 就郁闷。一路从美中开到美东2000多迈没被收过路费，刚上NJ turnpike就被收20元..
　　回复第7楼，
@四毛他爸　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　--------------------------　　@法网恢恢2013
07:19:39　　造谣生事。无图无真相　　-----------------------------　　@chinatotem11 52楼
07:26:22　　美国电费的奥秘在总价（虽然单价也比中国贵一些），比中国电费高太多了！　　-----------------------------　　确实，总价是高很多，关键在于这里的空调一年四季开。 热水器，冰箱，冰柜，酒柜，洗碗机，洗衣机&烘干机，哪个不用电？ 电器比中国多太多了.....如果还是按照在中国时的生活方式，这样的日子很多人是过不来的。
　　回复第2楼，
@介虾米东东　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。　　--------------------------　　@法网恢恢2013
07:16:25　　所以国企千万不能私有化。资本家都是吸血鬼！　　-----------------------------　　@chinatotem11
07:31:24　　不读书就会被那帮谣言开道的公知忽悠，被人卖了还帮人数钱。　　元宵节到在纽约的老乡家过元宵，吃饭的时候老乡讲起新泽西一个地方以前政府拥有停车位，4美元可以停24小时，后来停车位私有化了，4美元只能停4小时了。大家都感慨私有化后钱都被老板赚走了，可苦了老百姓了。这个老乡的父母在这里探亲，说还好xx(我家乡）的电力还是公家的，xx的电力要是私人的就会大涨（可能会向美国学习收如座机费的固定月费和按度收取电......　　-----------------------------　　@四毛他爸 55楼
07:35:42　　想起了 新泽西 就郁闷。一路从美中开到美东2000多迈没被收过路费，刚上NJ turnpike就被收20元..　　-----------------------------　　我GPS出错，一个岔口出错，不能回头地上了一座桥交7美元，然后马上回头原路返回又交7美元，冤不冤？　　Staten Island进去一次交13美元。
　　回复第36楼(作者:@牛嚼牡丹狼吃肉 于
06:50)　　@jainghua001
05:41:00　　美国人挣多少钱？……　　==========　　又来一个秀智商下陷的。　　因为你赚的多，所以你用电用水用煤气就该比别人贵？　　
　　回复第7楼，
@四毛他爸　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　--------------------------　　@法网恢恢2013
07:19:39　　造谣生事。无图无真相　　-----------------------------　　@chinatotem11
07:26:22　　美国电费的奥秘在总价（虽然单价也比中国贵一些），比中国电费高太多了！　　-----------------------------　　@四毛他爸 55楼
07:38:13　　确实，总价是高很多，关键在于这里的空调一年四季开。 热水器，冰箱，冰柜，酒柜，洗碗机，洗衣机&烘干机，哪个不用电？ 电器比中国多太多了.....如果还是按照在中国时的生活方式，这样的日子很多人是过不来的。　　-----------------------------　　我在加州实习时的房东（美国白人）就不用烘干机，专在院子里晒衣裳，比烘干的衣服舒服多了，很香。　　用电多不一定福利就好。比如一天到晚开空调就没有冬天暖气来得舒服。我这个冬天就是房子供暖同时最远的窗户打开一点，很舒服。白天一直待在单位里的空调中，感觉有点闷，回家很舒服。　　热水器绝对可以像中国那样使用时再开（使用中国那种热水器，美国的热水器是陈旧的锅炉式的，效率极低，浪费极大），不就是等几分钟的事吗？美国好意思指责中国高碳，美国人应该羞愧！
　　回复第43楼(作者:@chinatotem11 于
07:10)　　@一堆大蚊子 41楼
07:021:40　　回复第8楼(作者:
@c……　　==========　　哈哈，原来上海这麽历害。美国佬有没有评价可以帖上来。　　
　　回复第2楼，
@介虾米东东　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。　　--------------------------　　@法网恢恢2013
07:16:25　　所以国企千万不能私有化。资本家都是吸血鬼！　　-----------------------------　　@chinatotem11
07:31:24　　不读书就会被那帮谣言开道的公知忽悠，被人卖了还帮人数钱。　　元宵节到在纽约的老乡家过元宵，吃饭的时候老乡讲起新泽西一个地方以前政府拥有停车位，4美元可以停24小时，后来停车位私有化了，4美元只能停4小时了。大家都感慨私有化后钱都被老板赚走了，可苦了老百姓了。这个老乡的父母在这里探亲，说还好xx(我家乡）的电力还是公家的，xx的电力要是私人的就会大涨（可能会向美国学习收如座机费的固定月费和按度收取电......　　-----------------------------　　@四毛他爸
07:35:42　　想起了 新泽西 就郁闷。一路从美中开到美东2000多迈没被收过路费，刚上NJ turnpike就被收20元..　　-----------------------------　　@chinatotem11 56楼
07:39:55　　我GPS出错，一个岔口出错，不能回头地上了一座桥交7美元，然后马上回头原路返回又交7美元，冤不冤？　　Staten Island进去一次交13美元。　　-----------------------------　　纽约附近收费站特别多。　　很多收费站都是收了好几十年了。
　　楼主是好人　　
　　美国人收入高电价就高也属正常　　
　　回复第31楼(作者:@四毛他爸 于
06:45)　　-----------------------------　　@chinatotem11 31……　　==========　　目前国内电价0.6元RMB左右起，实行阶梯电价，没有所谓的管道费。从单价到总价，国内还是便宜很多，从输送电到售销运行电力设施维护成本计算，国内不会比西方国家低，所以我国的电费算是比较便宜的了。　　
　　@杨去125
05:03:34　　回复第1楼(作者:@chinatotem11 于
04:48) 　　有图有真相，自己坐沙发 　　========== 　　只有这样的帖子才是好帖子。有理有据。不矫情不忽悠。有图有真相。 　　-----------------------------　　
　　@chinatotem11 　　楼主这是不让JY活了？？？？
　　@四毛他爸
06:54:06　　----------------------------- 　　@chinatotem11 34楼
06:48:19 　　房子大不能关掉一些房间的电吗？每个房子都有多个电闸的，控制不同房间。　　-----------------------------　　
　　回复第13楼，@本师兄　　@401K 10楼
05:48:55 　　一月只用235KWH，这家有人住吗？ 　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。 　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。 　　----------------------------- 　　字面翻译应该是运输费，中国叫电损。80年代农村刚刚通电的时候，是1度电额外加1度的电损。　　--------------------------　　以前是有，现在没有收了。　　
　　世界上最不民主的国家也是美国！
　　《《《《《建议中国人去百度搜索：美国无家可归》》》》》》
　　视频: 揭穿美国双重标准：警察暴力镇压“占领华尔街”运动
　　/v_show/id_XMzI3MTkwOTE2.html 　　---------------------------------------------------------------------------------------------　　美国纪录片《自由已死》
　　.cn/v/b/7272863.html-----------------------------------------------------------------------------------------------------　　@应知死活 24楼
06:21:48　　神马是真正的的“大民主”？哪个国家在什么时候可以允许工人与学生真正自由的“罢工罢课”？
　　【来源：《毛泽东选集》第五卷，人民出版社1977年4月第1版，第313--329页】 在中国共产党第八届中央委员会第二次全体会议上的讲话 (节选)　毛泽东 一九五六年十一月十五日 (改革开放后，毛选五卷停止发行)
　　有几位司局长一级的知识分子干部，主张要大民主，说小民主不过瘾。他们要搞的“大民主”，就是采用西方资产阶......　　-----------------------------　　还想用你们那套来祸害中国？可惜民智已开，你们毛左也就只能在网上哀嚎回忆过去罢了。
　　-----------------------------　　@chinatotem11
06:48:19　　房子大不能关掉一些房间的电吗？每个房子都有多个电闸的，控制不同房间。在中国的老百姓每月多也就一百多两百度电，人家使用需要就开启的热水器，冬天统一烧暖气，质量不比美国差多少（在美国还要巴巴地去院子里除草，冬天下雪还要自己开铲雪车，房子哪里坏了还要自己修理，生生成了房子的奴隶，有这么多电费不如多下几次馆子）。　　-----------------------------　　@四毛他爸 36楼
06:54:06　　哈哈哈，习惯了。 空调是中央空调没办法关的，不然冬天冷死。Jan里你也不是不知道有多冷，华氏零下了。　　除草也好，铲雪也好，修理也罢，这本身就是生活的一部分。动手，动脑，人才不会老。　　衣来伸手，饭来张口，那是国内的生活，来了美国就要回归生活的本色。　　-----------------------------　　一看就是被洗脑的……请原谅我用这个词，最近实在烦了国关的一些蠢货（不是知识方面，而是双重标准方面）　　你说动手动脑好，为什么要用中央空调图方便？热水为什么要一直烧着，动手动脑节省下不好么？
　　回复第7楼，
@四毛他爸　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　--------------------------　　@法网恢恢2013
07:19:39　　造谣生事。无图无真相　　-----------------------------　　@chinatotem11
07:26:22　　美国电费的奥秘在总价（虽然单价也比中国贵一些），比中国电费高太多了！　　-----------------------------　　@四毛他爸 55楼
07:38:13　　确实，总价是高很多，关键在于这里的空调一年四季开。 热水器，冰箱，冰柜，酒柜，洗碗机，洗衣机&烘干机，哪个不用电？ 电器比中国多太多了.....如果还是按照在中国时的生活方式，这样的日子很多人是过不来的。　　-----------------------------　　不出所料，双重标准彻底表现出来了！　　自己习惯了的但就是生活，就是动手动脑人不会老！　　自己没有习惯的，就是：衣来伸手，饭来张口，你过不来这日子
　　@四毛他爸 6楼
05:19:38　　美国每个州的电费的都不一样，不要拿来跟中国比了，没有可比性。　　你用了235度电交78元，我在中部用了1300多度电也才交了196。　　-----------------------------　　别空口白牙地说话，　　拿出账单来反驳别人。
　　@四毛他爸 34楼
06:49:36　　抛开固定费用，基本是$0.23/KWH。 上海电费目前是￥1.2。 相差不大。美国的应该是贵些。但相比收入而言，还是便宜了。　　-----------------------------　　上海电费这么高吗，我杭州的，市电是0.6元左右，商电是1.2元。而且有峰谷电，晚上10－早上8点是0.3元左右
　　-----------------------------　　@chinatotem11
06:48:19　　房子大不能关掉一些房间的电吗？每个房子都有多个电闸的，控制不同房间。在中国的老百姓每月多也就一百多两百度电，人家使用需要就开启的热水器，冬天统一烧暖气，质量不比美国差多少（在美国还要巴巴地去院子里除草，冬天下雪还要自己开铲雪车，房子哪里坏了还要自己修理，生生成了房子的奴隶，有这么多电费不如多下几次馆子）。　　-----------------------------　　@四毛他爸
06:54:06　　哈哈哈，习惯了。 空调是中央空调没办法关的，不然冬天冷死。Jan里你也不是不知道有多冷，华氏零下了。　　除草也好，铲雪也好，修理也罢，这本身就是生活的一部分。动手，动脑，人才不会老。　　衣来伸手，饭来张口，那是国内的生活，来了美国就要回归生活的本色。　　-----------------------------　　@chinatotem11
07:08:44　　国内才不是衣来伸手饭来张口呢，国内的产品国内的服务比美国要丰富多彩得多，国内的劳动比美国的劳动要有价值得多有意义得多。有除草的时间不可以陪孩子多搞几样小发明吗？不可以学学摄影吗？不可以大家聚在一起拍一部小制作的电影吗？　　就我所认识在美国的华人，有70%以上都痛恨除草。可是你不除草就要被罚款。这种除草、铲雪效率极低，意义极小的劳动，完全背离社会分工、社会化大生产的现代经济。　　-----------------------------　　@四毛他爸 46楼
07:19:32　　不除草浇花药被罚钱？我所了解到的那是 Tanpa,FL的法律阿。纽约我还真没听说过。　　社会化大生产，社会分工？ 跟除草铲雪扯不上边，小事不想做，大事做不了。　　身边有大学院长亲手换租客的抽水马桶，律师上屋顶修烟囱。 按理说，他们做这些事的机会成本远远高于请人做，为什么他们还要这么做？在空闲的时候多做做这些有益的事情，远比 所谓的 社会化大生产，社会分工——上网聊天空谈， 有意义得多。　　-----------------------------　　身边有大学院长亲手换租客的抽水马桶，律师上屋顶修烟囱。 按理说，他们做这些事的机会成本远远高于请人做，为什么他们还要这么做？　　***********************************　　没能力去美帝　　但看到大部分帖子都说，这类临时性的工程价格贵的要死还不及时。而所谓的大学院长虽然薪水不低却也算不上高阶层（弄不好修马桶通下水道的时间他根本赚不出工钱来）。　　看到一个移民的人的日记，公司俜他当labor工，一天也就跑两三家客户甚至一家还要供汽车（做的也就数修修补补的活），看起来一般人家真的请不起，当然资产超千万美刀雇得起佣人的人家除外（听说美帝的佣人也是限定时间限定工作内容一点都不会多做的，不知道真假）　　惭愧
　　楼主不用费心，你写的东西，公知会说看不到，然后让你的帖子沉入无底深渊。
　　拿三分。
　　回复第33楼(作者:@chinatotem11 于
06:48) 　　@四毛他爸 7楼
05:19:38 　　美国每个州的电费的都不一样，…… ==========美国是富人的天堂 不喜欢可以滚回来！　　
　　@风流呆子唐白 65楼
08:12:06　　@chinatotem11　　楼主这是不让JY活了？？？？　　-----------------------------　　JY看不得事实？全靠谎言？
　　@介虾米东东
04:57:00　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。 　　—————————————————　　民电成本高 工电成本低　　我们国家是工电补贴民电　　民电单算是赔钱的　　美国估计就是市场行为　　
　　回复第4楼，@chinatotem11　　@介虾米东东 2楼
04:57:26 　　美国真的是民电贵工电便宜吗？当然获取利益是资本家的天性。 　　----------------------------- 　　不清楚工业用电的价格，我只知道民电价格（有图有真相）。 　　--------------------------　　谢谢楼主这样的开眼界帖! 美国是工业用电比民用电便宜，美国民用电是大头，中国工业用电是大头，所以资本家都一样，狡猾的很!　　
　　回复第8楼，@jainghua001　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？ 　　--------------------------　　傻子!
你以为美国人挣的大头能用来买东西?若这样还有这么多美国家庭连3到5万美金都拿不出付买房的首付?　　
　　@401K 9楼
05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　-----------------------------　　管道费也差不多！！　　用电量对应的系统维护费
　　@jainghua001 8楼
05:41:11　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？　　-----------------------------　　没有脑子的人，三十年前还用粮票，许多人还吃不饱肚子，现在就想和发达国家尤其是美国去比生活水准，是不是着急了些？人家三亿人口，有着比中国大得多的可利用土地。可中国呢，西藏新疆大面积的山区和沙漠，可数的一点点可耕地，要养活十三亿人口。要想富不是靠发牢骚，要发奋图强，学点知识，学点本领。中国在改革开放后发展很快，但是还有很长路要走，要达到美国的生活水平还早着呢，从住房角度看永远赶不上美国的。
　　回复第15楼，@chinatotem11　　@401K 10楼
05:48:55 　　一月只用235KWH，这家有人住吗？ 　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。 　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。 　　----------------------------- 　　一室一厅的公寓。Delivery fee，不翻译成管道费就翻译成电网费，总之意思你懂的。 　　和美国比电费不仅要比单价，更要比每月总价。你看过中国有几户人家一个月交400多元的电费的？而在美国是常见的。在美国交的电费普遍比中国多多了，美国的电能绝大多数都用在热水上了，完全是浪费。如果美国都像国内那样使用热水器，不知道要省多少电。这样的话美国电力公司可就不干了（美国电力公司要的就是总价高）。 　　比电费不比总价就是被忽悠了。 　　--------------------------　　美国平均一个家庭一年的电费是1000美金左右。若是那种别墅排屋类型的，电费还要高.　　美国衣服是不能随便晒外面的，光烘干机的用电就超过中国全国的民用电总量。　　
　　-----------------------------　　@hoige2 75楼
08:39:53　　身边有大学院长亲手换租客的抽水马桶，律师上屋顶修烟囱。 按理说，他们做这些事的机会成本远远高于请人做，为什么他们还要这么做？　　***********************************　　没能力去美帝　　但看到大部分帖子都说，这类临时性的工程价格贵的要死还不及时。而所谓的大学院长虽然薪水不低却也算不上高阶层（弄不好修马桶通下水道的时间他根本赚不出工钱来）。　　看到一个移民的人的日记，公司俜他当labor工，一天也就跑两三家客户甚至一家还要供汽车（做的也就数修修补补的活），看起来一般人家真的请不起，当然资产超千万美刀雇得起佣人的人家除外（听说美帝的佣人也是限定时间限定工作内容一点都不会多做的，不知道真假）　　-----------------------------　　大学院长自己修马桶没别的原因，就是为了省钱。这里正因为这种修理贵，所以大家都不找修理工，有事情自己解决，结果更加减少了修理的需求，市场萎缩，恶性循环。大家都在用自己低下的水平修理，结果修得又差，感受到的福利很差。总之就是自给自足的小农生活和市场经济的对比，生活水平要低多了。
　　回复第8楼，
@jainghua001　　美国人挣多少钱？月均4000美元吧？中国人挣多少钱？月均有4000人民币吗？　　--------------------------　　@我不是一棵小小草 84楼
09:05:08　　傻子!
你以为美国人挣的大头能用来买东西?若这样还有这么多美国家庭连3到5万美金都拿不出付买房的首付?　　-----------------------------　　美国人挣的大头花在医疗保险和教育。
　　回复第27楼，@中国好基友　　有理有据的帖子，就是好帖子。 　　支持打击电力腐败，但反对电力行业私有化。　　--------------------------　　+1　　
　　回复第29楼，@一脸坏笑ing　　这帖子注定火不了，你有图有真像，某些人是不会来的。他们有选择性失明症 　　--------------------------　　要+1的回帖好多啊！　　
　　回复第15楼，
@chinatotem11　　@401K
05:48:55　　一月只用235KWH，这家有人住吗？　　AEP供电，前月849KWH，本人要交总共$71.31。　　管道费不要提了，放眼世界未闻电是用管道输的，用词准确些。　　-----------------------------　　一室一厅的公寓。Delivery fee，不翻译成管道费就翻译成电网费，总之意思你懂的。　　和美国比电费不仅要比单价，更要比每月总价。你看过中国有几户人家一个月交400多元的电费的？而在美国是常见的。在美国交的电费普遍比中国多多了，美国的电能绝大多数都用在热水上了，完全是浪费。如果美国都像国内那样使用热水器，不知道要省多少电。这样的话美国电力公司可就不干了（美国电力公司要的就是总价高）。　　比电费不比总价就是被忽悠了。　　--------------------------　　@我不是一棵小小草 87楼
09:08:53　　美国平均一个家庭一年的电费是1000美金左右。若是那种别墅排屋类型的，电费还要高.　　美国衣服是不能随便晒外面的，光烘干机的用电就超过中国全国的民用电总量。　　-----------------------------　　“美国衣服是不能随便晒外面的”，确实，绝大部分地方都不允许。有些有院子的人私下里偷偷在后院晒衣服，也不能被政府人员发现。
　　回复第34楼，@四毛他爸　　抛开固定费用，基本是$0.23/KWH。 上海电费目前是￥1.2。 相差不大。美国的应该是贵些。但相比收入而言，还是便宜了。　　--------------------------　　上海电费1块2?杭州怎么才5毛多?　　
　　好文，支持。
　　我租住一室一厅一厨一卫的公寓房，2014年3月份的电费和水费（水费无水表每月固定费率）共计85.52刀。这是一年中最低的月份，冬天和夏天开空调取暖或制冷时，水电费每月在130刀左右。我基本上白天都在学校图书馆。有图有真相，这是我刚收到的3月份水电费帐单。　　
　　回复第34楼，
@四毛他爸　　抛开固定费用，基本是$0.23/KWH。 上海电费目前是￥1.2。 相差不大。美国的应该是贵些。但相比收入而言，还是便宜了。　　--------------------------　　@我不是一棵小小草 93楼
09:14:25　　上海电费1块2?杭州怎么才5毛多?　　-----------------------------　　我也不知道@四毛他爸 说的上海电费1块2是不是真的，希望上海人可以上来说说。
　　回复第46楼，@四毛他爸　　----------------------------- 　　@chinatotem11 34楼
06:48:19 　　房子大不能关掉一些房间的电吗？每个房子都有多个电闸的，控制不同房间。在中国的老百姓每月多也就一百多两百度电，人家使用需要就开启的热水器，冬天统一烧暖气，质量不比美国差多少（在美国还要巴巴地去院子里除草，冬天下雪还要自己开铲雪车，房子哪里坏了还要自己修理，生生成了房子的奴隶，有这么多电费不如多下几次馆子）。 　　----------------------------- 　　@四毛他爸 37楼
06:54:06 　　哈哈哈，习惯了。 空调是中央空调没办法关的，不然冬天冷死。Jan里你也不是不知道有多冷，华氏零下了。 　　除草也好，铲雪也好，修理也罢，这本身就是生活的一部分。动手，动脑，人才不会老。 　　...　　--------------------------　　扯谈!
人工贵肉痛请人工的钱，别扯的这么高尚! 按你的逻辑，生活到山里去，自己种田养猪更是生活的一部分了!　　
　　@教堂里的佛龛 95楼
09:16:31　　我租住一室一厅一厨一卫的公寓房，2014年3月份的电费和水费（水费无水表每月固定费率）共计85.52刀。这是一年中最低的月份，冬天和夏天开空调取暖或制冷时，水电费每月在130刀左右。我基本上白天都在学校图书馆。有图有真相，这是我刚收到的3月份水电费帐单。　　　　-----------------------------　　你200度电付了61美元的电费
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