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中国比美国人口多，宜居地方更少，城市要更密更大不是很天然的事情吗？是根据这种客观条件来规划大城市， ...
还有一个问题就是遗产保护。中国文化遗产保护的出路在农村，农村是中国文化的根基。
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问题是这样的所谓美式“都市圈”对中国有任何参考价值吗？
如果说有，我想也许就是区域经济发展方面的借鉴吧。世界上有很多这样的城市圈，中国也有很多，比如珠江三角洲、长三角，北京、天津所在环渤海经济圈等。
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很羡慕你们中国，还保留有这么多原始森林----胸帝， 你不是在讲笑话吧？不知道外国人特别喜欢奉承？
哈哈，刚开始看了我也很吃惊，后来才知道他们说的是西藏、西南那边的没有遭到破坏的自然环境。他的意思是说欧洲曾经历过比目前中国还要严重的环境破坏。过去的伦敦号称雾都，有一年的大雾导致3000人死亡，其中有很多人是因为看不清路而掉到河里去了。美国库雅何加市的市长在1912年说，“库雅何加河是我们城市最好的下水道”，河里充满了各种垃圾。这条河曾经3次失火，最严重的是1969年，烧死3个人，造成50万美元的损失。人们再也无法忍受这样恶劣的环境，由此引发了波及欧美的环境保护运动。欧美的环境正是从这个时候开始发生改变的，直到今天。
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哦，好吧，之前没看你前面的帖……看来你跟LZ的观点还是很不一样的。
城市规划学谁也不能学美国啊，美国 ...
他说的“发展大城市”的观点符合目前和之前一段时间大城市的发展特点，但是不能绝对化，毕竟城市化率才51%，农村还有好几亿人口，等到城市化率达到60—70%再来说这话也不迟。即使发展小城市和镇，也不可能全国一刀切，可能只是在有条件的发达地区来尝试，然后随着经济的发展逐步向全国推进
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我们是后发国家， 难道要重复先发国家的错误？ 很多人都自豪的说‘我们用短短的30年时间走完发达
国家20 ...
单单纵向比较是不合适的。说“我们用30年时间走完发达国家200年的道路”的人更应该去看看周边国家的发展，如韩国、以色列，跟那些快速发展的小国家比，我们还是比他们慢些。但和大国比，比如印度，也许更多的是一些自信。
中国的发展决不能走欧洲的老路，应该吸取他们教训，借用他们的经验。这些为数不多的原始自然一定得好好保留下来。
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楼主似乎把新农村建设和城镇化搞混淆了。
目前城镇化的大方向是正确的，那就是以现成的中小城市和乡镇为基 ...
说到点子上了，就是这么回事，城镇化是综合性、差异性的城镇化
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本帖最后由 snowface 于
22:15 编辑
和兄弟同行啊
规划规划，墙上挂挂。中国的情况太复杂了，城市规划做的太烂了，也难怪规划师遭人鄙视。另外，城市建设是一个长期积累的过程，国内不同时期的制度总在变，所以城市必然会变成今天这个样子。只能说，随着人们变得越来越聪明，城市会变得越来越好
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中国的规划师不就是替罪羊
一个人做的不好，那是他个人的问题；如果大家做的都不好，那就是体制问题。虽然这个道理不言自喻，但谁也没有好办法
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本帖最后由 snowface 于
01:22 编辑
新一代的农村出身人口还有几个想呆农村的？
不光现在，几十年前就是这样。可是房价这么贵，又有几个能在大中城市里安身立命呢？所以发展小城市可能是解决问题的办法。人是这样，企业也是如此。城市化是渐进的，49%的农村人口中即使再有一半进城，按照现在的速度，那也需要20年时间啊。
从纸面上可以这么理解吧，另外农村和城市之间合理的结构关系，农民进城之后合理的经济结构、社会结构的建立，都需要一个过程，这个过程就是城市化。
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这轮城镇化中，如果有勇气，我觉得深圳的模式是可以借鉴的。当然这个只是撒开来谈先暂不考虑太多约束条件。 ...
全国32个城市群建设路线图浮现 预计2030年建成
专家建议从三个层次推进
　　中国证券报记者近日获悉,以城市群为轴心的城镇化发展路线已明晰,城市群目标定位基本明确。专家建议,城市群建设可从三个层次推进:一是已基本建成的11个城市群,二是正在建设的14个城市群,三是7个潜在城市群。预计到2030年,32个城市群将建设成熟。
　　业内人士表示,中央城镇化工作会议确认了次级城市或二三线城市为中心的城镇化建设方向。大城市资源环保承接能力有限,县域城市建设条件差距仍较大。目前,二三线城市是打造新型城镇化的突破口。
　　三层次推进城市群建设
　　由于城市群能使资源在更大范围内实现优化配置,让地理位置、经济实力及结构不同的城市承担不同功能,实现城市间的分工合作,使城市群获得比单个城市更大的分工收益和规模效益,因而城市群越来越成为区域经济增长的重要源泉。
　　专家认为,城市群建设可从三个层次推进:一是已基本建成的11个城市群,包括珠三角、长三角、京津冀、山东半岛、辽宁半岛、长江中游、中原、成渝、关中、海峡西岸、海峡东岸。
　　二是正在建设的14个城市群,包括武汉城市群、长株潭城市群、江淮城市群、呼包鄂城市群、兰州城市群、乌昌城市群、黔中城市群、银川城市群、拉萨城市群、太原城市群、石家庄城市群、滇中城市群、环鄱阳湖城市群、南宁城市群。
　　三是7个潜在城市群,包括豫皖城市群、冀鲁豫城市群、鄂豫城市群、徐州城市群、浙东城市群、汕头城市群、琼海城市群。其中,豫皖城市群、冀鲁豫城市群、鄂豫城市群均属于区域级城市群,豫皖城市群包含城市:阜阳、亳州、商丘、周口;冀鲁豫城市群包含城市:安阳、鹤壁、濮阳、聊城、菏泽、邯郸;鄂豫城市群包含城市:信阳、南阳、襄樊、随州、驻马店。
　　业内人士称,到2030年,32个城市群将建设成熟,城市群人口达8亿左右,城市带人口达12亿左右。
　　形成多层次开放性体系
　　业内人士表示,我国城市群发展目标是通过实施集群化式城市发展战略,到2030年形成多层次、开放性城市群体系。
　　多层次城市群包括三方面内容:从城市规模看,将形成城市带、城市群、巨型城市、超大城市、特大城市、大城市、中等城市、小城市、小城镇、居民点协调发展的城市发展格局;从空间影响看,城市发展将自成体系,既有世界城市和国际化城市,也有国家级城市和区域城市;从城市功能看,将呈层级分化趋势,少数城市将成为全球经济控制和管理中心,成为世界顶级城市,同时存在以管理和服务、生产加工为主要功能的中低端城市。
　　业内人士称,城市间的交流与合作将更加频繁,我国城市与全球城市之间交流与合作的深度与广度不断加深,我国城市体系将与全球城市体系相融合,形成内部开放与外部开放相结合的全面开放的城市体系。
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大城市与小城镇发展模式之比较
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你可能喜欢考虑到便利、经济、环保，究竟应该发展大城市还是小城市？各利弊如何？
政府的政策似乎还是以中小城镇的发展为重，而限制特大城市的发展。这种政策是不是有点儿落后了？
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生活便利大城市的便利主要体现在多样性上。大城市拥有众多的人口，而人们的兴趣、品味、需求和偏好是丰富多彩、千奇百怪的。这就意味着，即使你有再小众的需求，大城市都能满足你。在大城市，你可以买到法芹来点缀土豆浓汤，可以参加果壳网关于量子物理的讲座，可以在博物馆看到美第奇家族的收藏，可以去以六人行为主题的咖啡馆喝一杯。而在小城镇，这些小众的生意和服务很难生存下来，所以你可能永远只能打打麻将斗斗地主，连凑一桌三国杀都不容易。可参见
大家肯定会说大城市交通太不方便了，随便去个地方都要耗上大半天。需要指出的是，交通便利与否跟城市大小没有必然的联系，更重要的是城市的规划（如下图）和公共交通的发达程度。事实上，城市人口达到一定规模，地铁等大型交通设施反而会使交通更便利。经济发展从产业层面来看：城市越大，集聚程度越高，规模经济的效应越明显，企业的生产成本越低。交易费用居高不下是当前制约中国经济的一个很重要的因素，在现代经济中，金融、IT 等高端服务业能够显著的降低交易成本。而这些产业对知识、技术和高端人才的需求只有大城市才能满足。从个人层面来看：我在
提到过，大城市的高生活成本形成的自选择机制使得优秀的人才愿意选择大城市工作和生活，而这种人力资本的积累会带来就业机会的增加和收入的提高，反过来又吸引了更多的优秀人才。同时，由于人力资本的外部性，一个人的优秀不仅能使自己的收入提高，而且能在与人交往的过程中互相影响，从而提高别人的收入。另外，随着科技的发展，更多的职业与知识、信息、技术相关，而这些职业更需要在与人的交流中产生效益。此外，低技能劳动者所获得的人力资本外部性比高技能劳动者更高。参见 环境保护我们平常观察到的似乎是城市越来越大，污染越来越多。实际上，污染越来越多是随着工业化进程而来的。把城市扩大当作污染加重的原因，可能是个伪回归。而根据环境库兹涅茨曲线，经济发展到一定程度，随着经济结构的转变，环境会逐渐变好。对于城市大小与环境保护的关系，一方面，城市规模对于环境保护的影响可能不如城市密度的影响大。这主要体现在城市交通上，上面也提到了，大城市有利于公共交通设施发挥作用，坐地铁和公交比开私家车环保多了。例如，巴塞罗那和亚特兰大有几乎一样的人口规模，但是亚特兰大的面积比巴塞罗那大26倍，其人均排放量的差别可以从下图中看到。另外，前面也提到了，大城市有利于产业集聚，而产业集聚有利于节能减排的。一家工厂可能宁愿交罚款也不愿建个污水处理厂，而如果一个园区共享一个污水处理厂，大家都会觉得划算。参见
契约精神，这就是小地方永远都无法比及的地方。
私以为对于这个问题，便利与经济、环境不在一个层面，需要分类叙述。经济根据经济地理研究的相关理论，一个区域或者国家的城市数量与规模需要成一定的梯度关系，才能保证整个区域经济的良性发展。常见的一线、二线、三线城市就是这么回事。低级到高级的城市之间的区别有城市规模、城市功能等级、城市产业结构等级等，这些方面呈现梯度变化，由低向高递增。而城市数量的梯度则相反，等级越高的城市数量也就越少，同时呈现明显的梯度变化。（合理的梯度关系是区域经济良性发展的重要要求）而城市化的各个阶段，不同等级城市之间的数量关系会有所不同。以我国为例，我国就是优先发展了部分大型城市如上海、深圳等，以此来拉动整个区域的经济，希望通过经济资源的向周边转移带动周边，升整个区域的城市等级。在这一过程中经历了城市整体等级偏低到大型城市较多中型城市不足的过程，而近年大力发展中小城市就是在完善全国的城市梯度结构。结论：就经济层面来看，这个问题要看区域内的城市等级数量与质量结构处于何种阶段，不同阶段有不同阶段的优先发展要求。环境环境层面解释需要引入一个简单的概念——环境容量是指某一环境区域内对造成影响的最大容纳量。大气、水、土地、动植物等都有承受污染物的最高限值，就环境污染而言，污染物存在的数量超过最大容纳量，这一环境的生态平衡和正常功能就会遭到破坏。（引自百度百科）也就是说，一个选定的地址建造城市，其极限规模是收到环境容量限制的，环境容量最终将影响到城市人口规模与建设用地面积，也就限定了城市是大型城市还是中小型城市。当然技术的提高可以增加环境容量，但在一定的时空内，这点可以忽略，大城市必然需要更大的环境容量，能不能建，要看城市选址的位置环境情况，盲目开发，是对未来的不负责任。生活方便生活方便来看就要看生活需求的不同。如果你问哪种城市买LV等奢侈品方便，答案将毋庸质疑；如果是简单的生活用品，那可能又不一样了。拿一个半小时走一圈的小城市和坐地铁3小时贯穿的城市比生活的方便，大体是不靠谱的，重点还是看你的生活要求，这决定哪个城市生活更方便。最后回答下国家优先发展小城市，而限制大城市发展是否落后。现阶段来看，其实不落后，国家做的事优先发展小城市，大城市的政策和优势还是显著存在的。至于为什么要这么做，除了经济和环境层面的原因，还有就是区域发展不均衡更多是一个社会问题，如果你把一个城市当作一个人，这就和贫富分化有相似的效果。也许你会觉得他们不能和你有多少互惠互利，但至少你不会希望他们搞破坏，不是吗？答案也许有些偏题，但希望有帮助。
沉默的螺旋啊。有个问题需要各位注意，就是现在在用知乎的用户，有多少小城市的？你们上面在一致的“讨论”，褒大城市，贬小城市，但是，这和说基层公务员灰色收入多，待遇高的论点一样，都是片面的言论，没有听到更多数生活在小城市的人的声音。借用一句广告词：故乡的娇子，只是城市的过客。大小城市无所谓，只要活得幸福就好了。我个人反而喜欢小城市，我在大城市呆了6年，每天上班无限的公交和无数浪费在交通上的时间，让我非常无奈。和朋友聚餐，我们要等2个小时才能在饭店见面，吃完要急急忙忙的回家，否则就赶不上末班车。如果，在家的话，步行都不要20分钟。时间就是金钱啊，我的朋友。不想把有限的生命用在路上，这是我选择小城市的原因。况且网络和物流的发达，哪里都差不多了。因此，回到问题，政府选择发展小城市，原因有这么几点：1.中国多数的人还是生活在小城市，大多数的人民还“挣扎”在生活水平不够高，知识水平不够上知乎的水平。作为社会主义国家，势必要让多数人都尝到共同发展、共同进步的成果。2.大城市的提升空间和发展潜力必然没有小城市大，小城市的发展带来的能量是中国目前发展急需的。欢迎补充批评。
看到大家的回答，我就是来弱弱的凑个热闹。我在北京待了快十年，有着深深的孤独感，跟朋友见个面都要花费大半天的时间坐车，而且大部分的朋友基本都是已婚已育…当然这种孤独感还源自于穷。几千块的薪水，为了减少上下班时间选择住在了公司附近，当然房租也是挺醉的。每个月剩不下多少钱去吃喝玩乐。所以有的朋友说到城市设施，满足你哪怕是多小众的需求时…我想了想，可能是因为穷，我也不可能天天去那些博物馆也好，音乐会也好，特色咖啡厅也好…这些东西我相信能带给人更多的见识…可是时间金钱永远是个问题…我现在回到小城市已经快一年了，一个三线城市，是没有大城市更能满足哪怕多小众的需求…但是，我工作虽然也不轻松，但不是那么累，工资也就比北京低一些，社保公积金扣的少，到手的钱其实差不了多少，每周跟朋友聚会（很奇怪，这边反而朋友更多），挖掘当地美食已经够我们花好长时间了，亲人在身边，公交永远…基本上都有座位，不是很堵车，出行时间减短，天气晴朗，空气清新，过马路车让人，政府机构服务态度比较好…但小城市，好公司真的要挖掘…找工作是个挺让我头疼的问题…估计这也是最大的问题了…说着可能跑题了，大家就随便看看吧…
中央政府的政策导向真的是“ 重点推进中小城镇的发展 ，限制特大城市的发展”吗？这一说法依据应该是“十二五”中“稳步推进农业转移人口转为城镇居民”一节，“特大城市要合理控制人口规模，大中城市要加强和改进人口管理，继续发挥吸纳外来人口的重要作用，中小城市和小城镇要根据实际放宽落户条件。” 其实”十一五“中“分类引导人口城镇化”一节也有类似说法，“鼓励农村人口进入中小城市和小城镇定居，特大城市要从调整产业结构的源头入手，形成用经济办法等控制人口过快增长的机制。” 还有“十五”中“形成合理的城镇体系”部分，“有重点地发展小城镇积极发展中小城市，完善区域性中心城市功能发挥大城市的辐射带动作用，引导城镇密集区有序发展防止盲目扩大城市规模。要大力发展城镇经济提高城镇吸纳就业的能力。” 举两个例子，过去十年，各地兴起“高新开发区”热潮，以浦东新区，滨海新区为代表的“高新区”吸引投资最大的优势是政策，土地政策，税收政策。由于各地纷纷跟风摊薄了重点区域优势，国家很快叫停了“低级别”的“高新区”，也就是说，只有大城市可以享有这些政策优势。铁路几次提速，大城市之间距离越来越近，但由于取消了许多小站，许多小城镇间车次在减少，距离反而越来越远。大城市所谓户籍限制，对于高学历或高收入的人，是很低的，真正被限制是那些低学历，低收入人群。被限制的与其说是大城市，不如说是大城市打拼的弱势群体，所谓中小城镇的发展，不过是收拢些被大城市嫌弃的剩余资源。我们喜欢“集中力量办大事”，这些大事往往办在大城市。中国的大城市历史上积聚了教育，医疗，交通种种优势，而且这些优势不是慢慢减小，而是不断增大。这倒不一定是什么重大战略，而是我们权力集中引导资源集中的自然结果。这其中的副产品便是人的集中，密集人群带来种种社会问题，疏散那些被充足资源吸引来的低生产率的人，便是政策在做的事。至于发展超级大城市好，还是发展小城镇更好？ 我的答案，相信市场的力量。给予每个地方均等的机会，市场会驱动各类资源到发挥其最大效力的地方。政府强行扭曲市场，优先发展某些地方，这些漂亮的政绩都是要由全社会埋单的，尤其是那些"不优先"的区域。
国内的大城市，尤其是像上海、杭州、苏州，这样的城市，抛开收入、医疗、教育等因素，最大的优势就是：在这里我和基层公务员打交道，我TMD还是个人，我可以说不，我有投诉的渠道。就这一点，足以秒杀其他小地方了。在中西部几个小城市做过几个项目，唉……法律是什么？制度是什么？没人知道。什么？办准生证要给红包？什么？打官司要送钱给法官？什么？太多了。而且，更可怕的是那里的人，认为这些都是正常的，而且非常乐于分享这方面宝贵的独门经验……摘录我其他问题下的回答：我说说，我经常待的两个城市，苏州和上海，举几个小例子。1.办理二胎准生证，这个想必是很多地方难度TOP10的证件吧，而且，夫妻一方的户口在省外，在我们这里，流程简单，服务态度好，先打电话问一下需要准备什么材料，说的很清楚，准备好，递过去，只跑一次，就一次，而且，缺了一个材料，他们说，他们可以直接补。没有刁难，没有冷漠。2.司法纠纷，对方是体制内实权部门的官员，且分管司法，是被告，我亲戚是原告，体制外普通公民（本人全程参与），一审败诉，二审上诉，胜诉。全程没有，请司法部门的人吃饭，也没有送礼送钱（送了也白送，对方是分管司法的）其他，比如工商登记、公积金办理、护照、通行证、户籍变更之类的都是简单明了，方便快捷，有问题，直接投诉，立马分管领导会直接电话来道歉沟通。
老萧的故乡就是北方的一个四线小城市，目前老萧还在故乡工作的同学，我划分了一下，有几下类型：1，公务员，国企，事业单位，银行这种体制内的工作，这个人数最多，超过95%。2，私企。5%左右，且薪水在我的故乡很低，算是底层，大家应该能看出来了，这就是中国典型的小城市的职业构成类型，这样的城市是没有任何活力的，而且城市越小，那些拼爹，宗族势力越强，法制环境越差，所以，如果你在小城市，家庭没什么背景的话，老萧还是建议你去大城市飘，毕竟去大城市你还有那一丝机会，但是在小城市，几乎是没机会。当然，你家要是在所在的小城市有一定的人脉势力，那就留在小城市，逍遥自在的活着，比去北漂强，所以这个到底去大城市还是小城市，主要看个人条件，每个人都不一样。
要不然，铁岭怎么办？
连片的中小城市才是比较好的方案
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