非物质文化遗产,产业化 相关文章
上一篇： 下一篇：张富春：深度解析如何促进尧文化资源产业化
--山西黄河新闻网
&&您所在的位置：
张富春：深度解析如何促进尧文化资源产业化
编辑：闫丹丹（实习）&&&&&&责任编辑：乔坤 &&&
&&&&&&来源：
原标题：如何促进尧文化资源产业化
【核心提示】尧文化，经过考古专家和历史专家的研究，逐渐清晰并系统化。临汾市尧帝、尧庙、尧陵，陶寺遗址相关的文化符号与人类文明"最早中国"基本确认，尧文化资源也随着考古工作的进展而丰富起来。在做好尧文化资源挖掘研究的同时，如何推进尧文化资源的产业化，让丰富的尧文化转化为可供消费的文化产品与服务，让尧文化资源进入世界，具有重要的社会价值和经济意义。
尧文化，经过考古专家和历史专家的研究，逐渐清晰并系统化。临汾市尧帝、尧庙、尧陵，陶寺遗址相关的文化符号与人类文明"最早中国"基本确认，尧文化资源也随着考古工作的进展而丰富起来。在做好尧文化资源挖掘研究的同时，如何推进尧文化资源的产业化，让丰富的尧文化转化为可供消费的文化产品与服务，让尧文化资源进入世界，具有重要的社会价值和经济意义。
一、尧文化产业化要具有开放的全球化意识。
文化多样性是人类文化发展和创新的源泉。联合国教科文组织2001年《文化多样性共同宣言》中很好地阐释了文化多样性。“文化多样性”概念强调人类文化的多元化，倡导不同文化之间的交流与对话，也会更进一步推进人类文化发展和创新。
中国文化走出去是我国的国家战略。从世界范围看，我国是文明古国，文化资源大国。改革开放以来，西方文化以产业化形式大量进入我国，而我国在大量吸收了西方文化同时，却出现了文化全球化中的不平衡现象，即中国文化走出去不够。从文化产业化看，我国是文化资源大国，却是文化产业小国。尽管我国现在的产品外贸上是“顺差”，在文化交流与贸易中则是“逆差”。
尧文化在临汾，但三源（人类文明之源、中华文明之源、三晋文明之源）文化的提法很大气，具有了全球视野。尧文化“最早中国”概念更丰富了三源文化内涵。这不仅是中华文化，更是人类共有的宝贵财富，具有巨大的实践价值、学术价值和经济价值。
尧文化的产业化开发，有利于中华传统文化的传承，增强民族自豪感和凝聚力，更有利于推动当地经济社会全面、协调、可持续发展。
从国际文化市场范围看，尧文化产业化有利于促进文化多样性，也有利于促进中华文化进入世界市场，提升中国文化产业竞争力和国家软实力。
因此，对中国尧文化资源开发及产业化，更要具有开放的国际化视野和全球化意识。这需要我们一方面进一步解放思想、更新观念，树立全球意识和国际视野，制定尧文化产业化开发战略，另一方面要充分认识文化产品的商品属性和文化产业的市场化运作规律，借鉴、学习世界各国发展文化产业较为成熟的产业化经营理念和经验，做到与国际市场的接轨，为我国文化产业的发展搭建更好的经济平台。
二、以市场为导向，打造尧文化产业链。
尧文化的产业化，首先要明确市场导向。这是一个文化资源能不能产业化问题的关键。
发展产业，首先基于资源，将资源产业化，通常包括资源设计、加工、市场的产业顺序。这是工业化社会的思维。文化资源产业化，多数思路也如此。我认为，这是资源型产业化思路。
这是资源禀赋型产业发展思路，可以看作是供给决定型产业化。这里说的以市场为导向，是需求导向型产业化。文化的产业化要更多地从需求角度着眼。
推进尧文化的产业链发展。文化消费市场的层次化和多元化，文化资源的特色优势与多向度整合、配置，创意与科技对文化产品生产和服务的渗透提升，推动文化产业在发展中呈现出了不同的形态，特别是移动互联时代，更是这样。那又如何应对这样的市场？这就是产业链思路。现在全球经济已经是基于全球价值链的生产与贸易。
文化产业当然也是这样。
从文化的整个产业链看，尧文化产业链大致可以说是在文化资源基础上，呈现上、中、下游三个连续且相互渗透的三个环节。其中，上游环节包括前置设计、资金筹措和文化资源再创作；中游环节包括文化资源产业化产品和服务的加工与生产；下游环节包括为购买商和受众提供的用户服务、项目的市场营销及衍生品等周边产品开发。市场化贯穿整个文化产业链。从尧文化产业链全过程看，其资源根置于中华文明或黄河文明，市场则要全球化。
尧文化，从文化资源看，有着较高的文化价值和社会意义，但从产业角度来看是一个产品，可以生产，可以通过销售得到收益。作为文化产品，就不能只将其看作一个孤立的东西，它不只是文化的旅游产品那么简单，而是需要把它理解为一个处于产业链条上的产品线。这时，我们的关注点就不在尧文化本身，而是围绕着尧文化存在的其他相关要素，并对这些要素进行创新。这就是产业链要素。这还需要我们的进一步研究。
这是尧文化产业化发展的导向路径。
三、抓资源与市场两头，统筹文化要素，全面推动尧文化产业化。
创新和开发尧文化资源。尧文化是特色文化，更是一种文化资源。尧文化包括的“和合文化”、“选贤任能”、“节俭勤政”等文化思想，影响着人们的行为取向和道德标准；陶寺遗址集聚了中国文明核心形成的符号，是“最早中国”诞生的重要节点。这些都是尧文化的文化资源，要产业化这些文化资源，提供的产品与服务在较高的程度上满足不同层次的文化消费需求，则要以多层次、多元化个性开发来充实和提升的文化内涵与品位。
推进尧文化产业化的市场化。文化资源开发是尧文化产业化的一头，另一头则是市场。
尧文化产业本身在临汾市场已经初步集聚形成了不同的消费市场，这包括文化旅游点及一些文化产品。尧文化要全面产业化、国际化，就要能够根据全球市场文化消费层次提供不同类型的产品与服务，既能满足高端文化消费对于个性化文化品位和精神享受的追求，也能满足中低端市场对文化消费的需求。如何做好市场，特别是全球化市场，需要深入地研究与调查，认真做好市场调研工作。
统筹文化要素，推动尧文化产业发展。尧文化产业化要统筹文化要素，并进行市场化整合。一是整合全球文化产业人才资源，参与文化产业促进计划。研究世界市场，进行文化创意，使尧文化的民族性更好地在市场世界需求中全球化。做好文化产业发展规划。二是整合资本。推动金融业、民间资本进入文化产业。三是搞好文化产业组织。推动大型企业参与文化产业发展。四是广泛动员文化资源，做好全球化市场营销。五是文化产业政策，政府推动文化产品的创新，支持企业投资进行尧文化新产品的研发。
适应文化产业新趋势，推进尧文化产业化。《中国文化产业发展报告()》指出，今后5年至10年，我国文化产业发展呈现新的变化趋势，文化产业已经从"分业发展"走向融合发展；文化产业将从区域性竞争发展走向统一市场条件下的整体协调可持续发展；适应这种发展趋势，需要在推动尧文化产业化发展的过程中，地方政府本位的发展模式与国家层综合经济管理部门主导的发展模式相结合，加大产业整体层面综合创新力度，多管齐下、多措并举。（作者系山西财经大学国际贸易学院院长张富春）
黄河新闻网传媒
山西省委社情民意通道
&&相关链接
&& 临 汾 新 闻
&& 黄 河 DTV
&& 时 政 新 闻
&&友情链接
| 电话、传真： 手机：
本网站由黄河新闻网版权所有&&&晋ICP备号增值电信业务经营许可证：晋B2-&&&信息网络传播视听节目许可证：0407189广告经营许可注册：7&&&山西.互联网新闻信息服务备案登记证编号：国新网许可证编号：&&&晋公网安备30号单位名称：黄河新闻网临汾频道单位地址：临汾市解放东路17号网站域名：备案编号：31备案机关：临汾市公安局网络警察支队&&欢迎来到论文网！
论文网8200余万篇毕业论文、各种论文格式和论文范文以及9千多种期刊杂志的论文征稿及论文投稿信息，是论文写作、论文投稿和论文发表的论文参考网站，也是科研人员论文检测和发表论文的理想平台，。
您当前的位置：&>&&>&
摘要：年8月，重庆剪纸和其他地方剪纸一起作为中国剪纸联合申请项目，被列入《人类非物质文化遗产代表作名录》。本文介绍了重庆剪纸的概况，通过对其产业化经营现状及存在问题的分析，并结合非物质文化遗产所具有的重要文化价值、经济价值和教育价值，提出了推进重庆剪纸产业化经营进一步发展的对策。论文关键词：重庆剪纸,非物质文化遗产,产业化经营　　2010年8月，重庆剪纸与河北、陕西等地剪纸一起作为中国剪纸联合申请项目，顺利通过联合国教科文组织保护非物质文化遗产政府间委员会审批，列入《人类非物质文化遗产代表作名录》，成为重庆市继大足石刻、武隆喀斯特后又一项世界遗产。　　一、重庆剪纸概况　　剪纸，又叫刻纸、窗花或剪画，是一种镂空艺术，在创作时，有的用剪子，有的用刻刀，在视觉上给人以透空的感觉和艺术享受，其载体可以是纸张、金银箔、树皮、树叶、布、皮、革等片状材料。剪纸是中国最普及的民间传统装饰艺术之一，有着悠久的历史。　　重庆剪纸以剪、刻为主，内容主要以重庆本土的山水、人物、民居、传说及民俗活动等为题材，已有1500多年的发展历史。重庆剪纸主要以北碚剪纸和堰兴剪纸为代表。北碚剪纸秀丽柔美，图案精巧，技法写实，画面丰富饱满；堰兴剪纸则吸收了国画、版画、烙画、布贴、工艺品等诸多表现手法，造型设计疏密有致，刀工细致入微，点染绚丽多彩。重庆剪纸既传承了中国剪纸艺术深厚的文化积淀，又突出了巴渝文化独特的民族民俗民间特色，作为拥有丰富内涵的巴渝文化的载体，重庆剪纸经过千余年的不断丰满，成为了中国南派剪纸的代表，流传至今。　　二、非物质文化遗产产业化经营的价值　　非物质文化遗产是民族精神的传承和优秀传统文化的载体，对其进行产业化经营是保护与开发非物质文化遗产的有效途径之一。产业化过程实际是将非物质文化遗产的“文化生产力”作为商品，通过市场交换实现“文化经济化”的过程。进行非物质文化遗产的产业化经营具有巨大的文化、经济、教育和社会价值。　　（一）文化价值　　我国是一个拥有悠久历史和灿烂文明的古国，非物质文化遗产资源十分丰富，但其消亡速度逐年递增。在发展过程中，非物质文化遗产面临着许多困境，如艺人“老龄化”、传人“稀有化”、技艺“衰退化”等。非物质文化遗产是一个活态的文化表现形式，对其进行产业化经营，不仅可以使无形的文化遗产依附在产品上得以继续存活下去，还可以使其所蕴含的优秀传统文化和民族精神以产品的形式，进入到人们的日常生活中，有助于非物质文化遗产的传承与发展。　　（二）经济价值　　非物质文化遗产属于第三产业中的文化产业，对其进行产业化经营，一是有利于带动其相关的旅游、服饰、教育、传媒等行业的发展，形成新的行业，延长产业链，使第三产业的比重提高，在一定程度上可以调整产业结构；二是非物质文化遗产属于密集型产业，其产业化经营对劳动者的要求较低，只需掌握一定的手艺即可，可以吸纳大量的无业人员、下岗职工和农民工，在降低生产成本的同时又扩大了就业；三是文化产业能耗低、污染少，是典型的环保产业，进行非物质文化遗产的产业化经营也符合经济可持续发展的原则，有利于构建和谐社会。　　（三）教育价值　　非物质文化遗产是我国历史的见证，也是民族智慧和民族精神的传承象征，体现着中华民族的生命力和创造力。对其进行产业化经营不仅具有物质层面的经济价值，还具有精神层面的审美及教育价值。非物质文化遗产产业化经营所提供的产品和服务是人类精神性消费的对象，它高超的技艺和独特的表现形式不仅带给大众美的享受，还直接或间接地促进社会意识形态、良好社会风尚、正确价值取向等方面的完善，在无形中加强了国民的思想道德教育，增强了民族自豪感与凝聚力。　　（四）社会价值　　非物质文化遗产是世代相传的，它不仅记录了某一特定区域人民文化发展的历史，同时也是这一特定区域的特定社会生产生活的艺术化表现，从这些保存下来的非物质文化遗产中我们可以窥见当时人们的思想认识水平、生活情感态度、科学发达程度、风俗信仰禁忌等社会历史文化内容，具有重要的社会价值。　　三、重庆剪纸产业化经营现状及存在问题　　重庆剪纸在自身千余年的发展中，不断探索，基本上克服了大多非物质文化遗产所面临的困境，发展态势良好。在目前的产业化经营道路的探索和尝试中，重庆剪纸取得了一定的效益，但仍存在着一些问题，阻碍其健康、有序、高效地发展。　　（一）重庆剪纸产业化经营现状　　1、“三无”运营模式，节约资本　　据堰兴剪纸艺术中心负责人孙玲介绍，他们采取的是“无厂房、无资金浪费、无货物积压”的“三无”运营模式。中心面向全市招收学员进行免费培训，待学员掌握基本剪纸工艺后，就交一些订单给学员，让他们回家完成作品，中心再对优秀的作品进行出资回收。这种经营模式，不需要固定的厂房、固定的时间和固定的资金，节约了成本，降低了对流动资金的需求，也避免了货物积压，免去了资金浪费。　　2、定位准确，开辟高端市场　　重庆剪纸定位为旅游商品，主要面向政府采购市场，开辟出了一条高端路线。2004年8月，堰兴剪纸作品册《中国少数民族人物》成为重庆市“海归博士研讨会”的会议礼物；2006年，堰兴剪纸被列为重庆市30个创意产业项目之一，被确定为重庆市政府的外宣礼品；同年亚太市长峰会期间，堰兴剪纸亮相三峡博物馆，成为赠送给前来参会的全世界各市长的礼物；2009年，堰兴剪纸被确定为“首届重庆台湾周”指定礼品。
查看相关论文专题： &
-------------------------------------------------------------------------
上一篇论文：
下一篇论文：
相关经济学论文
最新经济学论文
读者推荐的经济学论文
热门：&&&&您好，分享的企鹅
陕西大遗址保护模式及其产业化路径思考
岭南文博院
主持人（王建国）：各位听众朋友：大家上午好！“岭南大讲坛·文化论坛”第176期现在开讲。本期的演讲主题是《陕西大遗址保护模式及其产业化路径的思考》。听到这个题目，我估计会有听众听了嘀咕了：陕西大遗址保护与我何干？我又不生活在陕西，那么远的地方文物保护的好不好与我有何关？可事实上有没有关系呢？设想一下，假如我们把西安兵马俑的遗迹给彻底毁了，你现在对祖国历史自豪的具像物还剩几座？假如我们把开创中国大一统格局的伟大人物秦始皇陵给彻底挖了，我们还有何颜面向后人诉说自己是所谓龙的传人，一个民族的祖坟都可以视为瓦砾、随意开掘，我们还有什么可以敬畏？我想告诉大家一点常识的是：陕西是中华文明的发源地之一，历史上有周、秦、汉、唐等14个王朝在此定都，是我国历史上建都朝代最多、时代最长的省份，文明史源远流长，文化遗产浩如烟海，全省有近4万处文物古迹，9大故都遗址、几十座帝王陵墓，珍惜文物在地上地下随处可见，全国各地难以相比。可以这么说，在这个省份，你随便走进一个村落，说不定就是古时候哪个帝王的家园，你随便踢上一脚，说不定就能踢出个数千年的古董文物。说白了，这个省就是我们中华文明的荟萃园、民族精神的集散地、文化传承的活水源。她就是我们中华民族的母亲和每个中华子孙的父亲，这个母亲父亲虽没有给我们天大的财富，但给了我们莫大的骄傲，这就是给了我们自强不屈的民族身躯和兼济天下的民族心灵。因此，我们好好想一想，假如我们把这一切给毁了，我们中华民族除了一个躯壳，还能剩下什么？我们这些后人除了只能听到伟大的传说，还能看到什么？所以，陕西不仅与我们有关，更与我们每个人相连，那里是我们的根，是我们的魂，是我们的出身和我们的血脉，保护陕西大遗址，就是保护流淌在我们血液里的基因不会发生变种和变异，不会因祖先辉煌的传承到我们这一代而发生断流。可遗憾的是，这些年来，发生这种文化断流乃至背弃祖宗的悲剧在许多地方不断上演。我用“地方政府损毁文物事件”这个关键词在网上收罗了一下，发现有16524条结果，用“开发商损毁文物事件”这个关键词在网上收缩，发现有16020条结果，也就是说政府和开发商损毁文物的比例几乎是相等的。前不久，我们广州就发生了这么一起事件，具有重大历史文物价值的民国建筑——金陵台和妙高台被开发商强拆了，而类似事件在全国各地几乎每天都上演。可笑的是，这些损毁竟被一些部门冠上了“破坏性保护”、“损毁性建设”的强权逻辑。我们都说是中华民族的子孙，可面对这么多文物的损毁，我们哪有一点做子孙应有的孝道和起码的敬意；在GDP至上的背景下，我们哪里还留得住祖先的一片瓦砾、一根木柱；我们的城市虽不断日新月异，可哪里敢说自己生活的城市仍是一个独具文化特色和人文底蕴的城市。一栋栋高楼大厦、一条条宽敞的马路、一座座冒烟的工厂，每个城市几乎都是这种格局，虽然没有任何特色，但总会有人告诉你这就是现代化。可我想质疑的是，铲平了我们的历史，摧毁了我们的根基，斩断了我们血脉的现代化，除了带来一些GDP和一些无知的笑容外，还会给我们带来什么？除了给我们留下一堆堆面无生机、毫无灵气的钢筋水泥，还会给人的心灵和灵魂留下什么？所以，好好看一看别人，反复对照一下自己，真的可以找到自己的差距。这种差距绝不是物质上的差距，而完全是一种精神乃至灵魂上的差距。我们今天请来的嘉宾就是来讲这种差距的。他就是长安大学长安文化研究中心副主任、政治与管理学院政治学系主任、中国文化创意产业专家委员会委员丁永刚教授。丁教授长期从事文化政策和文化产业的研究，并承担了陕西文化产业“十二五”发展规划重点课题和西安文化产业发展模式课题研究，取得了许多重大成果，尤其是对遗址保护和产业化路径有独到透彻的看法。今天他来到广州，就是要站在陕西和西安这块文化高地，给我们立下一块镜子，看一看同在打造“国际化大都市”的西安和广州、同在建设“文化强省”的陕西和广东是怎么走的？西安和广州都曾经是丝绸之路的起点，一个是陆地丝绸之路的起点，一个是海上丝绸之路的起点，他们都曾留下过璀璨的文化和历史遗迹，都为中华文明做出过巨大的贡献。但是，走到今天，我们与西安或陕西的文化差距正在拉大，尽管我们的经济总量全国第一，但文化保护和创新、文化繁荣与发展却没有显示出相等的魅力，相反，许多方面正在落后。我是这么认为的，一个国家和地区的经济可以不发达，但不可以不文明，历史文化保护的越多，物质文明和精神文明的发育程度就会越高，政治文明和社会文明才会离我们越来越近。我们不需要复制越来越多的古城古貌，不需要这些劳民伤财的假文明，我们需要的是像保护自己的生命一样去保护真实的过去、真实的文明。现在就有请丁教授来给我们讲述这么一种文明的保护和传承。掌声欢迎！（掌声）丁永刚：广州的朋友，大家早上好，感谢咱们“岭南大讲坛·文化论坛”提供这样一个非常好的机会，让我在这给大家把陕西大遗址的保护及其产业化的一些情况给大家做一个汇报。实际上这里面有些内容实是我们一些学者和陕西大遗址保护过程的一些实践经验，也有的是我个人的一些思考。一、陕西大遗址保护概况我们知道大遗址和中国的传统文化是紧密联系在一起的，从党的十七大一直到党的十八大都是非常重视弘扬中国的传统文化，而中国的传统文化里面最主要的是历史文化这一块，我们这一块做得很不够。全国各地都在发展经济建设，陕西在文物保护这一方面我们也出现了非常多的破坏，有很多文物、墓地都被盗走。所以，国家在也方面加强大遗址的保护，保护我们中华民族这个根，这是非常重要的。一旦这个大遗址破坏掉了以后，不可能再生，也没有更多的替代品。所以，日我们国家政治局常委主管文化建设的李长春到陕西大遗址考察以后就提到这个问题，说大遗址作为中华文明和传统文化的载体，是极其宝贵的，不可再生的资源，对于传承文明、继承和弘扬中华的传统文化有着独特和至关重要的作用。所以，陕西这几年在文化建设方面更多的偏重于大遗址的保护。陕西的文化遗址是非常丰富的，主要是因为在西安建都的朝代最多，建都历史最长，有1100多年的建都历史，有13个王朝的政权在西安建都，留下了文化遗址都比较多，尤其集中在关东地区，因此陕西大遗址的保护由来已久。大遗址是中华文明发展的最具代表性的综合物品，这些实物挖掘出来以后，它都能留下一些非常能证明历史悠久的史料。中国有《二十四史》，《二十四史》记录了很多东西东西。但是这些史料用什么来证明我们历史的悠久，我们要通过考古来挖掘，通过实物来证明。所以，这块一旦毁损掉了我们就没有这些资料。大遗址承载着丰富的历史文化足迹，这个信息非常丰富，我们从大遗址里面发掘的文物中，可以看出它有很多的史料价值。另外，它给我们提供了很多艺术、建筑方面的资料，是中华5000年灿烂文明史的主体。世界联合国教科文组织并没有大遗址这个概念，它讲世界文化遗产，还有文物，还有建筑古物，有遗址但没有大遗址，大遗址实际上具有中国特色的一个概念。因为中国的历史非常悠久，有5000年的文明史，史前文明也非常丰富，中华民族的起源遗址也比较多。所以，在这方面我们在1995年的时候召开全国文物会议的时候有的学者就提出了大遗址的概念，说中国这么悠久的历史，有些遗址比较集中，文化信息特别丰富，规模又比较大，我们怎么来把这些遗址集中的保护起来，有些学者就提出“大型的文化遗址”。到了1997年国务院在发文的时候有一个《关于加强和改善文物工作者通知》的时候，就把“大型的文化遗址”确立为大遗址，把这个概念就确立起来了。国内学者普遍认为大遗址就是我国文物遗产中文物价值最高、最具代表性的，并且它的规模比较大。譬如龙岗寺遗址，这是重点文物，财政支出的一个单位部署的。在汉中南部县有一个龙岗寺，体现了中华民族的史前文明。在这个遗址里面有旧石器时代和新石器时代重叠的痕迹，下面是旧石器时代，上面是新石器时代。当时这个遗址是一个村落，有1000多亩地，发现了以后国家文物局非常重视，因为周边有很多村子盖房的时候都在乱挖乱建。所以，在“十一五”期间陕西投资了3个亿的资金来保护这里。这个遗址代表性非常强，它距我们现在有120万年的历史，新石器距我们有6000年的历史。你看120万年和6000年之间的跨度多大，有1000亩遗址的村落在那里存在。我们国家史前文明最早的就是云南的元谋猿人，距我们现在是170多万年。100万年以上的比较少，像北京猿人，还有蓝田猿人距我们是115万年，北京猿人也在100万-8000年之间，120万年是非常少的。说明在汉中这样一个地方我们的先民住在这进行保护，大遗址保护这一块如果我们不加以保护的话这些遗址就会被损毁、破坏。这是我们中华民族的身份证，也是我们中华民族的基因，一旦损害了以后我们就迷失了方向。在党的十七大的时候提出要弘扬中华文化，要建设我们中华民族的共同家园，你这个共同家园的基础是什么，也就是我们中华民族创造的这些文明，那是凝结我们中华民族精神的一个纽带，也是我们民族精神的一个象征，我们必须要保护好它。陕西这一块的遗址比较丰富，目前从国家方面对遗址保护这一块也保护得比较多。2008年在国家文物局颁布的“十一五”大遗址保护规划里面我们一共规划了100多处大遗址，陕西占了15个。另外，在遗址保护的同时，我们在“十一五”期间重点建设两个片区，一个就是西安片区，因为西安周边周秦汉唐的遗址非常多，西安作为一个重点片区进行建设。在“十一五”期间陕西投入也是比较大的，投入了15亿来搞遗址保护，保护了50个大遗址。陕西在大遗址的保护过程中也逐渐的在积累经验，尤其是陕西提出了大遗址保护的“四个结合”，这个在全国都是很有影响的。这“四个结合”主要是解决了大遗址保护过程中要和当地的社会经济发展相结合，这个结合非常重要。由于国家有《文物保护法》，地方有很多的法律规定，在大遗址区域里面不允许搞任何的市政建设，也不允许搞市政工程，并且陕西遗址的规模都比较大。我们汉长安城遗址特区的建设完全保护下来了，它的周长是26公里，面积是36平方公里，陕西规划了72平方公里。所以，汉长安城的遗址保护首先要和当地的经济社会协调起来。你不能把它弄成了一个脏乱差的地方，因为这个遗址下面没有排水的系统，许多城市都有排水的系统，这里不能建排水的，居民的生活解决不了。第二，大遗址又要和当地群众的生活水平要结合，你保护大遗址一定要解决老百姓的生活水平。第三，大遗址和当地的城乡基本建设要结合起来。第四，大遗址保护要和当地的环境要结合起来，这个就被称为“陕西模式”，陕西大遗址就叫“陕西大遗址模式”。这四个“结合”给我们在保护的过程中提供了一个思路，通过“十一五”期间的保护，“十二五”保护的阶段中积累了很多的经验。我们过去保护都是专业性的保护，现在从传统的专业性保护到社会性的保护，光是专业性保护，你保护的没有破坏的厉害。西安市的遗址保护有很多的技术，但是社会性的保护该挖的要挖，长安大学的新校区就在汉长安城遗址旁边，我们去看的时候，有些农民在那里搞房子，他挖汉长安城遗址下面的土去建。所以，这一块怎么样来保护，怎么样把人民群众的生活这一块结合起来，从传统的专业性保护向社会性保护，全社会都要形成这样的保护意识。刚才讲到咱们广东一些住宅和非常有名的建筑给开发商毁掉了，实际上它就是没有形成一种保护的机制，在开发商和文物保护这一块，开发商追求的是经济利益，而文物保护方面是不断的花钱，不断的赔钱，所以，社会性的保护意识不强。我看到网上对广州市这一事件的反应非常强烈，说明咱们广东人对遗产保护意识是非常浓厚的。另外，陕西还探索了一个从单一的行业性的保护到政府性的保护。过去的遗址保护都是文物部门在搞，文物管理者在保护，但是没有形成一个政府性的保护，有也是很弱。比如说他把这个地方毁掉了，文物部门没有办法，虽然有法律但是没有办法去解决这个问题。所以，文物保护必须是地方政府要保护。陕西文物保护，大遗址保护的时候国家文物局也是重点突出工作方针，中央进行引导，国家进行引导，基层要配合好，要确保重点，集中突破，政府不作为的话遗址就很难保护。还有一个从被动的限制性的保护到引导性的保护，通过这几年的保护以后，陕西的大遗址保护走出了一条新的道路，真正的实现了国家提出的遗址保护里面的“四好”目标，以“遗址本体保护好、、周边环境要整治好、人民生活改善好、经济社会发展好的“四好”的局面。所以，从目前“十二五”国家文物局和财政部投资的大遗址专项资金保护里面，我们又扩大了150项，陕西大遗址保护达到了18项，又增加了6个片区，一个就是西安洛阳，加上湖北的荆州，山东的曲阜、河南的郑州和四川的成都，又加了6个。另外，广东有两个遗址加入了大遗址保护，一个就是南越国宫署遗址，这个在“十一五”期间就开始进行保护了。在国家财政部单独支持的大遗址保护项目里面也是榜上有名的。还有就是潮州笔架山窑区，官窑遗址的保护，这个也是大遗址保护。另外跨省遗址也是比较多的，例如长城涉及到14个省市，这是秦代长城的一种保护。秦代长城我们也看过，陕西保护的很好，如果不保护风沙就把土吹完了，国家“十一五”期间重点来保护长城遗址。还有丝绸之路的保护，丝绸之路主要是指陆上丝绸之路，从西安起点，一直到甘肃、宁夏、西江、西藏，一直到中东国家，现在我们正在把丝绸之路申请为世界文化遗产，和中欧许多国家有联系，这个也特别花钱。最近西安在重点保护未央宫遗址，因为它被定为是丝绸之路的起点，也特别花钱。我看一期光启动保护这一块就花了75亿，代价非常大，今年想把这个解决了。二、陕西大遗址分布状况与遗址特征西安这一块时间比较长，陕西是中华民族和中华文明的发祥地，建都时间也比较长。西安的建城时间最长是3100年，建都时间是1120年，建都朝代是13个王朝，所以说它是中华民族的摇篮，中华文明的发祥地。国家在“十二五”发展规划里面定陕西为彰显中国历史文化基地，中国历史文化的中心应该在陕西，在西安。在20多平方公里的三秦大地上，分布着不可移动文物古迹49058处，其中古遗址23453处，古墓葬14367处，古建筑6702处，石窟寺院及石刻1068处，近现代重要史迹及代表性建筑3213处，其它255处。在汉代的陵墓有11个，唐代的陵墓有18个，都在陕西，而且都在渭河的北岸，所以，自古就有了“陕西的黄土埋皇上”，它的黄土埋在皇陵，所以它这个地方好。（PPT）这是我们在一期保护的一些遗址。（PPT）这是秦始皇陵遗址，现在修建得非常漂亮，过去秦始皇遗址我们保护得比较少，我们只到秦兵马俑参观，其实秦兵马俑和秦始皇陵遗址是在一起的由于它没有开发，所以国家在这方面在“十一五”期间就重点来建设秦始皇陵的遗址，现在叫秦始皇陵国家遗址。（PPT）这是秦兵马俑的遗址，这个开放时间比较长，被称为“世界的第八大奇迹”，我们有时候去调查一些东西的时候，他们秦陵博物院的领导非常自豪，他说我们光仅仅秦始皇兵马俑这块遗址给我们一年创造的旅游收入达到了2个亿。（PPT）这是西夏统万城遗址，这个统万城遗址也是我们国家保护的一个大遗址，这个遗址是石头做起来的。（PPT）这是秦阿房宫遗址。秦阿房宫遗址过去我们花了很多钱，建得很不好。我们现在把这个遗址作为大遗址来保护，准备投资380亿来建秦阿房宫遗址，现在我们在渭河的北岸进行考察、挖掘发现了这个遗址，过去叫“火烧阿房宫”，实际上我们在考古挖掘的时候发现在里面没有烧的灰烬，专家就提出火烧阿房宫根本不存在，遗址还保存完整。（PPT）这是曲江池遗址公园，非常漂亮，这是唐代的一个御苑遗址，在这个基础上建起来，现在成为一个遗址保护的地区。（PPT）这是陕西周公庙遗址。（PPT）这是耀州窑遗址，和潮州的官窑遗址比较相似。（PPT）这是石峁遗址。（PPT）这是石峁遗址挖掘出来的陶器，石峁遗址距我们现在有6000年的一个母系社会的一个遗址，这个保护得也比较完整的。（PPT）这是华夏第一门，这是我们史秦人第一个都城。为什么叫华夏第一门呢？实际上在我们夏代以前就有一个城的门。（PPT）这是神木石峁人使用磨制石斧，从石峁人使用的磨制石斧来看，他实际上是处于在新石器时代，是磨制的时代。（PPT）这是南郑龙岗寺遗址。（PPT）这是沣镐遗址，在沣镐遗址出土了大量的西周车马，也个我们现在也在保护。陕西大遗址有以下几个特征：第一、历史序列完整。从史秦文明到周、秦、汉唐文明，这个遗址非常完整。如果按遗址时间来排列的话，它就是一部中国的历史。第二、分布广、类型全、内容丰。全省一共是20万平方公里的土地，107个市县都有遗址分布,遗址随处可见。最近西安搞了15条地铁，搞地铁的时候速度特别慢，挖掘时间太慢。为什么呢？一挖又是一个墓，一挖又是一个墓，搞得地铁公司头大，这边要赶进度，那边要求文物保护。有的用盾构机冲的时候就把文物冲了。所以，陕西文物局和西安地铁办形成合作，在盾构机的最前面装一个摄像头，你在挖的时候这个摄像头昼夜不停的搞，一旦出现问题它自动停机，然后考古人员上来。另外，陕西的地铁在修的过程中，对城墙遗址，城墙的基座，还有明代的古建筑保护，在下面挖了很多的东西，灌了很多水泥桩来做这些事情。所以，保护花钱最多。陕西在这方面要搞建设，尤其是搞地下建设，难度是非常大的。说陕西的遗址分布特别广大，并且它类型要齐全，它有中华文明的起源遗址，也有皇帝的陵园遗址，还有城市的都城遗址，像城墙遗址，都在一块重叠着，所以这个保护难度非常大。第三、遗址面积大。这个大遗址一出现，都是十几平方公里就出现了，城市里都是寸土寸金，遗址一出现什么都建不成了。所以，传统的大遗址占地面积大，在十几平方公里到七、八十平方公里左右。像陕西汉帝陵和唐帝陵的陵园遗址, 每个占地都在几平方公里到十几平方公里。第四、等级高。这些遗址要么是都城，要么就是皇帝的陵墓，它的建筑技术最高。另外，它里面挖掘出来很多文物的价值高，都代表了当时最高的科技和文化的水平。所以，这一块必须保护好，一旦损毁就没了。（PPT）这是蓝田猿人遗址。（PPT）这是西安半坡遗址。（PPT）这是渭河遗址。（PPT）这是临潼姜寨遗址。临潼姜寨遗址是在一个高坡上，你看这房屋，有大房屋、小房屋，这里面的房子都是一样的，说明这是一个原始的遗址，距我们现在有年，它和半坡遗址是同一个时间。临潼姜寨遗址为什么能成为国家投资建设的大遗址，因为在这个大遗址里面我们发掘出来了很多东西，我们发掘了潼管，有些考古学家就发现，在临潼姜寨人的时候已经具有了铜的冶炼技术。在临潼姜寨遗址还发现了陨，陨是一种乐器，说明在这个时候已经出现了音乐。在半坡遗址我们挖掘出两个文物，它有一个尖水瓶，这个尖水瓶有一个重心原理，它这个瓶子一倒水里面，这个瓶子水灌满了它就竖起来，它有重心原理，使水不容易洒落。另外，半坡遗址有个人头鱼纹，一个陶瓷上的绘画，这里面有颜色，说明在半坡人具备了绘画的技术。这是给大家讲的遗址的面积，规模大、等级高、序列完整。（PPT）这是洋县华阳古镇，这个破坏得非常厉害，看得非常痛心，由于受到了暴雨的影响全部冲毁了。（PPT）这是唐武惠妃陵墓，这些土都被挖了，再不干预的话这个土地就被挖光了。（PPT）这是乾陵毁坏石人。它都是有利益驱动的，没有人保护的时候他就把头撬掉了，流落到海外卖了，因为它的造型复杂，他把头弄没了，这一块我们在研究这些雕刻艺术的时候就没有这个东西了。（PPT）这是乾陵毁坏的石马，马的头顶被弄了，看得非常痛心。大家知道陕西是一个经济不发达的省，本身GDP就不高，在这方面的投入又不足，再加上文物保护这方面的人员也不足，都找一些当地的农民在管理，农民又没有责任，有些盗墓的用铲子搞得非常厉害，没人去解决。（PPT）这就是唐蕃臣石像遭斩首，头全部搞掉了，所以，我们现在只能看到这些东西。（PPT）这是在陵城墙上，我们看到很多人在那里乱画，有很多人在上面写着“到此一游”，这反映咱们的游客在这方面的文物保护意识很差，我看现在中国人到国外去也是这样干，到金字塔去，也写着“到此一游”，影响非常不好，我们看中国人到华尔街去，那里有个牛市、熊市，有一个标志，咱们的游客骑在牛上照相，非常不好。都想留名，留名留到心里，不要留到遗址上。（PPT）这是临潼姜寨遗址，临潼姜寨遗址是陕西的一个大遗址，没人保护，弄成这样。（PPT）这是汉杜陵被盗，这个破坏的也是特别厉害。（PPT）这些都是塑像，做得非常好。所以，陕西大遗址保护我们一定要重视。陕西大遗址有以下几个特征：第一、历史序列完整。从史秦文明到周、秦、汉唐文明，这个遗址非常完整。如果按遗址时间来排列的话，它就是一部中国的历史。第二、分布广、类型全、内容丰。全省一共是20万平方公里的土地，107个市县都有遗址分布,遗址随处可见。最近西安搞了15条地铁，搞地铁的时候速度特别慢，挖掘时间太慢。为什么呢？一挖又是一个墓，一挖又是一个墓，搞得地铁公司头大，这边要赶进度，那边要求文物保护。有的用盾构机冲的时候就把文物冲了。所以，陕西文物局和西安地铁办形成合作，在盾构机的最前面装一个摄像头，你在挖的时候这个摄像头昼夜不停的搞，一旦出现问题它自动停机，然后考古人员上来。另外，陕西的地铁在修的过程中，对城墙遗址，城墙的基座，还有明代的古建筑保护，在下面挖了很多的东西，灌了很多水泥桩来做这些事情。所以，保护花钱最多。陕西在这方面要搞建设，尤其是搞地下建设，难度是非常大的。说陕西的遗址分布特别广大，并且它类型要齐全，它有中华文明的起源遗址，也有皇帝的陵园遗址，还有城市的都城遗址，像城墙遗址，都在一块重叠着，所以这个保护难度非常大。第三、遗址面积大。这个大遗址一出现，都是十几平方公里就出现了，城市里都是寸土寸金，遗址一出现什么都建不成了。所以，传统的大遗址占地面积大，在十几平方公里到七、八十平方公里左右。像陕西汉帝陵和唐帝陵的陵园遗址, 每个占地都在几平方公里到十几平方公里。第四、等级高。这些遗址要么是都城，要么就是皇帝的陵墓，它的建筑技术最高。另外，它里面挖掘出来很多文物的价值高，都代表了当时最高的科技和文化的水平。所以，这一块必须保护好，一旦损毁就没了。（PPT）这是蓝田猿人遗址。（PPT）这是西安半坡遗址。（PPT）这是渭河遗址。（PPT）这是临潼姜寨遗址。临潼姜寨遗址是在一个高坡上，你看这房屋，有大房屋、小房屋，这里面的房子都是一样的，说明这是一个原始的遗址，距我们现在有年，它和半坡遗址是同一个时间。临潼姜寨遗址为什么能成为国家投资建设的大遗址，因为在这个大遗址里面我们发掘出来了很多东西，我们发掘了潼管，有些考古学家就发现，在临潼姜寨人的时候已经具有了铜的冶炼技术。在临潼姜寨遗址还发现了陨，陨是一种乐器，说明在这个时候已经出现了音乐。在半坡遗址我们挖掘出两个文物，它有一个尖水瓶，这个尖水瓶有一个重心原理，它这个瓶子一倒水里面，这个瓶子水灌满了它就竖起来，它有重心原理，使水不容易洒落。另外，半坡遗址有个人头鱼纹，一个陶瓷上的绘画，这里面有颜色，说明在半坡人具备了绘画的技术。这是给大家讲的遗址的面积，规模大、等级高、序列完整。（PPT）这是洋县华阳古镇，这个破坏得非常厉害，看得非常痛心，由于受到了暴雨的影响全部冲毁了。（PPT）这是唐武惠妃陵墓，这些土都被挖了，再不干预的话这个土地就被挖光了。（PPT）这是乾陵毁坏石人。它都是有利益驱动的，没有人保护的时候他就把头撬掉了，流落到海外卖了，因为它的造型复杂，他把头弄没了，这一块我们在研究这些雕刻艺术的时候就没有这个东西了。（PPT）这是乾陵毁坏的石马，马的头顶被弄了，看得非常痛心。大家知道陕西是一个经济不发达的省，本身GDP就不高，在这方面的投入又不足，再加上文物保护这方面的人员也不足，都找一些当地的农民在管理，农民又没有责任，有些盗墓的用铲子搞得非常厉害，没人去解决。（PPT）这就是唐蕃臣石像遭斩首，头全部搞掉了，所以，我们现在只能看到这些东西。（PPT）这是在陵城墙上，我们看到很多人在那里乱画，有很多人在上面写着“到此一游”，这反映咱们的游客在这方面的文物保护意识很差，我看现在中国人到国外去也是这样干，到金字塔去，也写着“到此一游”，影响非常不好，我们看中国人到华尔街去，那里有个牛市、熊市，有一个标志，咱们的游客骑在牛上照相，非常不好。都想留名，留名留到心里，不要留到遗址上。（PPT）这是临潼姜寨遗址，临潼姜寨遗址是陕西的一个大遗址，没人保护，弄成这样。（PPT）这是汉杜陵被盗，这个破坏的也是特别厉害。（PPT）这些都是塑像，做得非常好。所以，陕西大遗址保护我们一定要重视。三、陕西大遗址保护历程和大遗址价值陕西大遗址保护我们也做了大量的工作，实际上从建国初期国家在这方面也很重视，在建国初期中央政府就提出要颁布《文物保护管理暂行条例》，从法律上规定了中华民族的优秀文化遗产不能损坏。在第一个五年规划期间，中央政府又提出了既要鼓励经济经济，又要鼓励文物保护。当时周恩来总理到陕西去了一趟，参观了大明宫的遗址，当时写了4个字“严禁破坏”，不能破坏。到了1973年的时候，当时印度有一个总统尼克鲁到中国来访问，当时他带了她女儿一块来访问，结果在会谈期间他女儿说我们唐代有一个玄奘到印度去取佛经，到西安去看了大雁塔，搞得我们措手不及。当时正是文化大革命爆发的时候，“破四旧”，把里面佛教的人员都赶走了，房子也拆完了，里面有一个院子，里面有一个栅栏，是当地的一个村民在里面养猪。国务院赶紧给省政府打电话说你赶紧清理一下，我们要去看一下，结果当时都很紧张。西安市和陕西市为了保护36平方公里的汉长安城遗址，我们和开发商和很多方面聚焦了几次，在国家“一五”期间，50年代中期，当时有一个想法，就是要在汉长安城遗址上要建飞机发动机厂，但是陕西省和西安市坚决反对，结果没有建成，说这个机房不能建，最后把这个机房选到了离汉长安城遗址10公里的地方，现在叫红旗机械厂、航空发动机公司，如果不拒绝的话这个遗址上建的就是发动机厂。到了上世纪70年代，西安市政府又拒绝了第二汽车厂在汉长安城遗址建厂的求。上世纪90年代陕西的高速公路（环城高速），环城高速当时是北段直接把汉长安城遗址是一分为二，形成南北两边，说西安市规划局不准。大家知道西安市规划局是专业规划局，搞文物的人都是专业人士在管，说不能建，你这个建了把汉长安城遗址的整体性破坏了。当时交通部门和文物部门都要求，最后把这个线路改了，朝北延伸绕过去，从汉长安城遗址的北端过去。公路建设投资经费增加了2亿多，所以说各级政府的高度重视，使汉长安城遗址才完整保护下来，要不然的话现在汉长安城遗址都是面目全非。改革开放以来，国家在大遗址保护方面提出“抢救第一、保护第一”的原则，就是我们损坏的太厉害了。包括大明宫遗址，很多人到大明宫遗址上扔垃圾，堆得像山一样。你不让开发我就把它垃圾堆在上面，所以成了一个脏乱差的地方。到了90年代以后，我们就提出了“保护为主，抢救第一，合理利用，加强管理”的文物工作方针。由于大遗址本身占地面积大、可读性低、观赏性差，因为大家如果不是专业人士的话，你去大遗址去看的话，你根本看不出是什么东西，你看到是一个土堆，要不然看到是一个坑，你不知道上面是什么东西。但是如果有专业人士和解说员给你解说了，这上面有个柱子，上面是宫殿，是个未央宫。所以，我们要转变保护观念，实际上在这方面上世纪90年代初陕西文物局就和西北大学一些考古学者就研究了这个问题，我们在保护利用这方面怎么去做它，怎么在保护的过程中去开发它、利用它的。所以，要由过去那种限制性的保护一定要转化成合法的、合理的利用性的保护，不改它就管死了。这样一保护，单一的保护模式造成了和群众矛盾比较大，群众要盖房你不让他挖，他明着不挖暗地里挖。还有的群众生活水平不高，你不让我开发这，又不让我干这干那，我的经济收入怎么办。所以，到了21世纪这种矛盾更加尖锐，所以，这种矛盾日益频发。我们新校区在未央区，我们到汉长安城遗址旁边的村落去交流，他们要盖房子，他们说我们不盖不行，我们要靠出租房子赚钱，不赚这个钱收入很低，矛盾比较大。。2005年汉长安城遗址的居民人均收入只有4080元，汉城乡属于未央区管理的范围，而未央区的居民人均收入达到了6000多元，相比之下，每个人差2000块钱。所以，在这样的环境下，文物保护矛盾就比较尖锐。所以，陕西在这方面提出了“四个结合”我觉得非常好，一定要把遗址的保护和当地的经济社会发展结合起来，和人们的生活要结合起来，和环境的整治要结合起来，和城乡的基本建设要结合起来，要不然的话当地的群众有意见。现在汉长安城遗址搞特区保护，西安市也成立了汉长安城遗址保护管委会，这个权力比较大，把70多平方公里街上的人都要迁出去，给他们盖房子，全部清除，这一块也花了很多钱。经过陕西大遗址保护的实践和经验形成了六种模式，这个模式在世界上影响是比较大的。2005年10月份联合国教科文组织里面有个国际古迹遗址理事会，把15届大会就放在西安召开，而且在大明宫召开，说明陕西在大遗址保护方面得到了世界组织的认同，为我们国家的文化遗产保护事业赢得了国际声誉。2008年10月份陕西省和国家文物局在西安举办了大遗址保护的高新论坛，形成了大遗址保护的西安共识，充分的彰显了陕西大遗址保护方面的示范作用。所以，陕西大遗址保护以后遗址保护现在解决得比较好，不管是大明宫遗址，还是曲江池遗址公园，人们群众都非常高兴，认为是一个惠民工程。陕西大遗址的价值第一，历史文化价值。历史文化价值是遗址价值系统的核心，也是其它价值所能够存在的基础。 第二，科学研究价值。科学研究价值是指遗址能够给人类研究历史提供可以反映特定时期社会的生产力发展水平、科技水平和人们的创造能力的重要的、有价值的证据和信息，为研究人类科技发展史提供了实物资料。第三，艺术审美价值。遗址本身及地表残存的规模气势、文脉格局、设计造型、色彩格调等以及遗址所表现出来的那种历史沧桑感、残缺美通过感官对世人的精神上或情绪上产生的感染效果，还包括遗址的独特的设计风格、特色的建造技艺与艺术。 第四，社会进步价值。遗址在一定角度向相关联的人群宣泄精神的、政治的、民族的或其他的文化情绪，标志一个群体共同的精神图腾，同时体现了人类历史和文化的地域性与多样性。 （PPT）这些都是陕西的文物，都是非常国宝级的东西。（PPT）这个是象牙雕刻的。（PPT）这是一个马的形状。（PPT）这个是搞艺术的，上面上吹的，唱的。（PPT）这是舞蹈的勇士。（PPT）这是唐代的壁画，线条特别优美，但是我们保护得很不好。唐玄陵开挖了一个章怀太子墓，我到那里看了以后现在壁画的颜色越来越淡，我们保护得不好。虽然我们也有开发，但是保护得不好，随着颜色越来越淡慢慢就没了。（PPT）这是在汉阳陵我们发掘出一个女同志工作时的一个东西，手里拿着一个东西在纺线，颜色都比较好，红的、蓝的、衣服、头发都非常好，清晰，这是唐代的一个妇女形象。唐代是以胖为美，我们现在都是以瘦为美，她的服装、头饰各方面表现得都非常好。第五，经济资源价值。大遗址价值里面有经济价值，而这个经济价值不是文物的本身，你不能说文物能卖也能获得价值。就是当游客关注，以观赏、体验、休憩等方式享用这些价值时，遗址的历史文化的经济价值就产生了。像文物复制，还有文化展示，文化展示也是一种观赏、体验的方式。所以，遗址的经济价值主要是体现在文化产业领域。三、陕西大遗址保护原则和保护利用模式陕西大遗址保护利用原则第一，原真性（真实性）原则。大遗址保护的原真性一定要坚持，这是我们大遗址文物的灵魂，这个遗址一旦你不真实的话，那你给我提供的信息就是假信息。你不能说在遗址里面挖出一个彩电，你挖出一个彩电的话，你说从汉代的文物里挖出一个彩电，那汉代的人就能造彩电，你这个信息绝对是错误的。所以这个东西必须要真实，这个是我们衡量大遗址有无价值及其价值大小的根本属性，这是真实性的原则。第二，完整性原则。你不能把大遗址搞得支离破碎，应该形成一个整体。最近陕西在这一块做得比较好，就是把秦始皇兵马俑和车马坑和秦始皇陵一起来保护，你不能这一块收门票，那一块也收门票，搞得各收各的，这样游客意见非常大，另外，它的整体性就破坏掉了。第三，可读性原则。可读性原则要求尊重历史事实，不能抹杀历史，也不能简单机械的仿造、重造、复原古建筑等行为，这些都是不符合可读性原则。你可以展示，你可以说明，你可以用3D、动漫把它展示，叫观众、游客来理解这些东西，要有可读性。第四，可持续性原则。实际上大遗址是全人类的共同遗产，我们的技术现在达不到保护这些遗址的时候我们不要随意去开发。像唐代的秦陵这一块，很多人就强调要开发，包括秦始皇陵，很多说要开发。但是我们的文物保护技术达不到，我们现在解决不了我们可以留给后人来解决。因为可持续的原则就是我们每代人都有研究的空间，不能说我们研究完了后面的没有研究的空间。过去有句话讲得很实在，就是我们不能干做挖祖宗坟、砸子孙碗的一个造孽的事情，这是不行的，我们要有可持续。我们每代人都有体验、享受、保护遗址的责任。所以，在这方面条件成熟我们就去做。大家看到我们现在在陕西留下来的很多遗址本体，像大雁塔这几年还可以，大雁塔北向西倾斜，这个在文物保护方面我们也是非常担心的。可能是地下水冲得非常厉害，造成基座失衡朝西倾斜。所以，我们每天筑很多水冲下去来使它平衡，要不然的话大雁塔保护得就不好。这是我们唐代一个遗存，我们不能让它倒掉。还有小雁塔，那个地方经过了几次地震，像关东大地震的时候把它震开了，下面的基座建得非常好，所以这个要保护好，这里给大家强调可持续原则，不能到我们这一代的时候把大雁塔倒掉了，那游客去看什么，我们看到的都是一些冒牌的东西，看到的都是一些复制的东西，那有什么意思，我们要看到一些真实的东西，这就是提倡真实性的与原则、可读性、可持续的原则。陕西大遗址保护利用模式我们有6种模式，实际上官方强调的是5种模式，最后我把汉长安城遗址特区模式加上去了，因为这个模式在全国影响比较大。（一）“国家公园模式”——秦始皇陵遗址公园（PPT）这是秦始皇陵遗址公园，这个已经建成，建得还是比较宏伟的，比较大气。秦始黄陵遗址是由国家投入资金用于大遗址的保护与管理工作，这种保护模式主要可以用于城市近郊区的大遗址保护项目。通过国家的初始资金投入，可以有效地解决城市近郊区大遗址保护资金不足、缺乏投资吸引力的困境，同时可以通过后期的运营收入逐年收回投入资金，通过门票来形成良性循环。光秦始皇陵遗址公园，秦始皇兵马俑博务院就投资了6亿多，它一年下来要收2个亿，太有钱了。另外，政府投入，国家出资来建设。秦始皇陵很多人想盗，包括项羽当时也盗，也挖，结果没挖动就烧了。目前发现了有很多盗过，但是都没有挖走。因为里面有很多机关，也不好去挖，里面非常坚固，一般的铲打不下去。过去人们在打井的时候发现了兵马俑，打井的时候钻不下去，好长时间钻下去了但钻不通，因为挖出来的东西都是兵马俑的头像，老百姓不知道是什么东西，文物部门也不知道，一查以后才发现是秦始皇兵马俑，都知道是秦始皇当时陵墓的陪葬坑，但是没有发现这么多。为了更好的保护秦始皇陵遗址，国家在这方面投入很多，87年秦始皇陵被列为世界文化遗产陵墓。那么，在秦始皇陵墓发现了众多的遗迹和出土文物，具有极高的历史艺术和社会价值。2003年10月国家发改委正式批复秦始皇陵遗址出土方案，2009年2月份陕西省政府就组建了秦始皇陵遗址公园的建设。整个下来秦始皇陵遗址公园一共投入了7.7亿，把秦始皇灵位的2.13平方公里全部保护起来。在区域外租了900多亩地来安置遗址区内的26个企事业单位和1007户的居民，把他们都迁出去，实现全面的整治和保护。对秦始皇陵实行绿化面积达到90%以上，另外，加强了遗址区内参观的道路，水建、管建、旅游服务设施建设。你要让游客到那去要物有所值，你不能没有什么看的还收100多块钱，人家看了以后下回不来了。因此这方面要解决好，给你展示，其他方面都搞得非常好，游客一来看感觉非常好，觉得物有所值，下次我再带朋友来看，这个问题就解决了。人数越多你的收入就越高，你才能做大做强。经过3年的建设，日占地3386亩的秦始皇陵遗址公园正式开馆，建得非常好。（PPT）汉阳陵遗址公园。这个遗址公园也是跟秦始皇陵公园的模式一样，都是国家投资进行建设，这个也建得非常漂亮，这个展示系统做得非常好。它是在陵里面有一个葬坑，上面做了一个保护的篷，上面用草把它盖上，你根本看不到这里面有展示的东西，下去以后去里面看，全部都是玻璃做出来，可以近距离的看，近距离的接触，并且还有走廊的痕迹，可以看到挖掘的现场，展示得非常好，这是我们国内的遗址展示系统做得非常好的一个遗址公园。（PPT）这是渭河流域。渭河北边的陵墓比较多，茂陵、平陵、延陵、渭陵、安陵、长陵、阳陵，每个都有风纪，为了护陵，有一个村子专门来护陵，11个陵全部都是，把汉代的陵作为一个大遗址保护，唐代18陵遗址保护。（二）“退耕还林模式”—— 汉杜陵遗址公园退耕还林模式是利用国家退耕还林的各项优惠政策，使用国家退耕还林的生活补助经费保障遗址区群众的基本生活。我们对一些山区实行退耕还林政策，国家给予补贴，你种树，种林木，国家给你发补助金，你不要在那里种粮食。同时，引导遗址区内群众将土地全部退耕还林，调整农业产业结构，在遗址区内发展高效经济林木和花卉产业。这样既绿化了遗址区的整体环境，又减少了群众农业生产对遗址的破坏，还保障提高了人民群众的生活。这是国家文物局管的一个遗址公园，汉杜陵遗址是国家级遗址，上次曲江第二期规划的时候叫我去评审，他们叫下面策划的时候，因为汉杜陵遗址公园的绿化比较好，他们说要在那里建一个高尔夫球场，当时方案都设计出来了，我说这个东西不能建，国家文物局不同意，你敢在那里建高尔夫球场。最后他一报下去就没批下来，不能动，任何人都不能动。汉杜陵陪葬墓特别多，一共有100多个陪葬，这个遗址也有历史艺术和科学文化价值，通过退耕还林把整个保护起来。非常漂亮，树木绿化的非常好，形成悠闲的用地，保护得非常好。（三）“市民公园模式”—— 曲江遗址公园曲江遗址公园是政府作为投资主体，当然还有其他的来进行投资，投入大量资金用于大遗址保护项目和周边环境的优化美化，向公众免费开放。这个在西安这一块做得非常好，每天吸引了很多人去旅游，这些公园不收费，你随便在里面看。把环境搞好了，把公园建起来了，把周边的土地带动起来，土地的产业就起来了。这个要归功于西安市的副市长段先念，段先念是搞企业的，他过去是搞房地产，当时西安市就把曲江新区20平方公里的面积给他开发，说你来开发，你到管委会去当主任，所以他才干得非常好。他玩的是空手套白狼，政府没给我一分钱我把它做起来，他讲故事，他拿着这个项目到其他地方去转，叫这些投资者来告诉你我这有一个好东西，我这是大唐遗址，大唐城墙遗址，投资者就来了，一投资以后周边的土地就起来了。然后通过土地的转让金来加强基础设施建设，通过间接的回报获得大遗址保护所需要的收益，把这个解决了。曲江遗址公园建筑比较多，都是大手笔，我去了以后看得非常震撼。像唐大明宫遗址公园曲江政府投了5个亿，其他资金都是咱们国内的商人来投资。唐大慈恩寺遗址公园投资了5个亿，唐城墙遗址公园投资了5个亿，唐曲江遗址公园投资了19亿，它有1500亩地，水面面积达到680亩，还有秦二世墓遗址公园投资了6个亿。当时埋的时候是以亲属的名义把他埋了，相当于是老百姓的名义把他埋了，就在曲江那里放着。所以这个长期以来得到了保护，曲江是唐文化的遗址，秦二世的墓放在这觉得不伦不类，但是一定要建。这个遗址建设昭示人们不能做亡国子女，做亡国子女挺可怜的，墓很小，秦二世的陵非常小。秦二世墓遗址公园现在建得非常漂亮，都在曲江建起来了。另外，还有大唐不夜城，还有城墙遗址。曲江一共有2700亩公共空间，游人都可以去，我们有时候到那去转转，挺好。大家知道西安的水面面积不大，缺水，所以现在要打造一个宜水，宜居之城，曲江成为一个文化旅游的热点区，这一块建设的比较好。（四）“民营资本投资模式”—— 大唐西市遗址博物馆这是民营资本投入，通过引导和扶持民营企业参与唐长安西市遗址保护项目中，鼓励民营企业先期投入资金保护遗址项目，民营企业可以通过对周边区域进行商业开发，以获得投资利益回报。这个主要是一个搞建筑的吕建中他跟政府讲我投资大唐西市，我开发，我找他文物保护部门和考古的来搞，他投资2.5亿来把底下的文物来考古挖掘，政府没有投入资金，他整体投资了13亿，建了一个大唐西市博物馆。大唐西市在唐代的时候大唐西市是最繁华的地方，有1600亩地。大唐分为东市和西市，东市在是王公贵族购买东西的地方，老百姓见不去，西市是平民购买东西的地方，有220个行业，固定商铺有4万多家，大唐西市在1300年前是世界上最大的文化交流中心和时尚娱乐中心。（PPT）这是唐长安城西市商业繁荣景象，当时绘画画下来的，有骆驼，有建筑，有轿子，马都在街道上。所以，它是比较繁华的。（PPT）这是现在建成后的西安大唐西市景区，非常豪华，非常漂亮，每年在那里搞庙会，在博物馆里面把唐代的道路遗址、建筑遗址和雕塑遗址都展示出来，把市景文化和丝绸之路相关的文物都展示出来了，所以说丝绸之路的起点就是大唐西市的起点。（五）“集团运作模式”—— 唐大明宫国家遗址公园这个主要是政府主动引入大型集团参与到大遗址的保护项目中，集团在投资对遗址的本体区域实施保护工程和环境优化、美化的同时，获得周边一定区域的土地开发权，通过大遗址周边区域的运营开发，弥补其大遗址保护投入资金，并获得应有的利益回报。大明宫遗址有32平方公里，但是开发的时候被用了19平方公里，把很多开发权给其他集团去运作。唐大明宫遗址总体投资了120亿，光是拆迁和安住花了90亿。所以现在说唐大明宫是唐代中后期的一个政治中心，建设得非常漂亮，在这里接待外国的客人，唐大明宫建设得非常豪华，非常漂亮。这一块大遗址保护做得非常好，被誉为是保护文物、传承文明、弘扬文化、改善民生、提升城市的示范工程。所以，目前大明宫遗址建得非常漂亮，现在在做展示。（六）“遗址特区模式”——汉长安城遗址公园 这个实际上就是在建特区，享受“四级”的开发权限，你要在引进人才方面，在考古挖掘方面建立一个管委会。汉长安城遗址规模比较大，有70多平方公里，投资资金200-300亿，这些资金政府在想办法。西安市最近把西安的西客站的3000亩地作为一个建设用地让给开发商开发，把这个资金就用起来了。因为汉长安城一共有10个王朝在汉长安城建都，前后使用的时间长达800年。所以，现在西安市也成立了汉长安城管委会，市长亲自兼任管委会的主任，投资了200-300亿。尤其未央宫做得非常好，现在重点保护。未央宫就是皇帝呆的地方，这里面有个天禄阁，天禄阁实际上是存放国家文史档案的重要书籍，，司马迁就是参考那里的书写出了《史记》。汉长安城遗址可能建成以后，从现在开始到2020年建成，要用8年时间建成，投资的规模也很大，这个建成以后，肯定遗址保护这一块整体上就保护起来了。（PPT）这是大明宫遗址，非常豪华，轴线非常清晰，3.5平方公里。（PPT）这是建设的一些古建筑。（PPT）这是汉长安城遗址。这里从北边延上去，它不能一下通过来，这样会破坏遗址。这里面有建章宫，在西三环以外，这个当初设计的时候创建遗址的（101：32）。（PPT）这是未央宫，这是用3D把它做出来的，非常美。（PPT）这是汉长安城城墙，非常豪华。四、陕西大遗址产业化条件与产业化路径陕西大遗址产业化条件第一、丰富的遗址资源为陕西大遗址产业化提供了基础。第二、陕西大遗址文化消费具有广阔的市场空间。第三、陕西大遗址开发的经济价值和产业带动性增强。（PPT）这是秦雍城复原图，秦诸侯国的都城有294年的历史，而且秦代有19个军府在这，现在也是重点大遗址保护的对象。（PPT）这是蓝田猿人。（PPT）这是路面罗马的脚印。（PPT）这是汉武大帝遗址。（PPT）这是司马迁的陵。陕西大遗址产业化的路径第一、投资经营主体的多元化由政府主导型向社会主导型转变，过去资金比较短缺，大遗址保护这一块是一个烧钱的事情，那么，怎么解决资金问题呢？所以，一定要解决好投资经营主体的多元化。充分利用社会资金，发挥社会优秀人才的管理经营能力。在严格保护的前提下，大遗址经营权可以以出租、承包、合资、合作、联营、股份等方式进行转让。非营利组织、团体、营利性文化企业和个人都应该成为合法的经营主体。个人也可以从事文物复制、仿制、书籍影像产品的开发与经营，这个要解决好。第二、保护和展示技术的现代化传统的展示就是露天护栏展示、遗址回填后在于原址地表模拟展示、建设保护厅棚展示、原遗址复原重建、数字、模型等复原展示。像大明宫遗址用的是虚拟市景漫游、虚拟体验式的漫游，360度全景的展示，给观众以体验。另外，要借助一些虚拟现代艺术对已消失的历史遗迹进行恢复，游客可以切实的感受到遗址的原貌。我看秦始皇兵马俑有一个红外线感应器，观众看的时候拿着红外线一照图象就出来了，里面的用途看得非常清晰，这样保护得就很好，观众可以亲身感受到这个气味。还有的用三维激光扫描，所以，展示要现代化，这样才能增加游人，让我们得到切身的体验。第三，陕西大遗址文化产品的商品、市场化遗址文化产品体系分为文化产品和文化服务两个部分，主流产品是展示品，像遗址主题公园、遗址旅游景区、遗址森林公园、遗址文化产业园这些都是展示的。副产品你可以承包，可以转让，像遗址复制品、遗址仿制品、遗址影视产品、遗址网络产品、旅游纪念品这些都可以进行多元化的经营。 文化服务这里面有专业性技术服务，像遗址保护服务、文物鉴定服务、文物修复服务、文物复制服务。公共性社会服务就包括娱乐演出服务、餐饮宾馆服务、陈列展览服务、遗产展览策划等等。在遗址保护里面，遗址展示旅游、文物交易和出租、文化产品开发这一块有些是非赢利的。第一，遗址保护和研究属于非赢利的，政府来做。第二，遗址展示和旅游是部分赢利，可以搞合资，民营企业、外资都可以进来做，你搞展示，搞旅游，企事合作，用市场机制形成法律的约束。第三，文物交易和出租，部分赢利，也可以合资。第四，遗址文化产品开发，也是赢利的，企业法人可以去运作，你按照市场规律去运作。第五，遗址相关产品的开发也是赢利的，民营资本可以进入，企业法人是可以的，按照法律手续来进行。第四、陕西大遗址资源开发的深度化为什么要讲这个问题？我们的遗址深度开发，它主要是一个宣传推广，要深度开发，你不能光搞一些礼品、纪念品，应该重视遗址资源延伸为文化产品，如虚拟成像及网络产品、大遗址书籍和报刊、大遗址为题材的影视、音像产品、大遗址文物仿制、复制产品、大遗址旅游纪念品、利用大遗址资源形成的娱乐服务等，这样的话宣传力度会比较大。像范冰冰主演的《大唐芙蓉园》，用大牌明星带起来的，还有电视连续剧《大秦帝国》，在中央电视台播放，形成一个大型旅游日。还有《长恨歌》，这个主要反映杨贵妃和唐玄宗的爱情故事，在原址上用灯光来搞，票价880元，最低也要280块钱，你还要坐在偏位上，看到的是侧面，这个做得比好。第五、大遗址管理的科学化大遗址产业化,各级行政主管部门要建立产权清晰、权责明确、利益分配合理、监督体系健全的管理体制。你不能搞了以后你不管了，他给你在里面乱折腾。所以，一定要产权清晰，要监督，权利责任要明确。大遗址保护在这方面做出了一些成绩，尤其是现在西安也在建国际化大都市，尤其是陕西在这方面，希望在第二轮的西部大开发中，把大遗址保护作为一个最重要的文化项目来做，也是一个品牌，因为遗址也比较丰富，这一块做得时间比较长，有很多的经验。所以，在这方面，在全国大遗址和利用方面起到了示范和表率的作用。当然，大遗址保护方面，陕西这方面困难也是比较大，说到底还是资金的问题。资金投入，还有保护的难度也比较大，因为面太广。所以，保护方面我们说现在还是力不从心，我们现在只能做一些大的遗址保护，小的方面可能还做不到，可能做的更多的是国家重点文物保护235个，这个是重点投资。然后是省上的文物保护，还有县上的、市上的文物保护方面我们投入还是比较少，陕西这方面一定要解决好，把文物保护做起来。我觉得广州的文化发展也比较好，因为我是2011年到广州来，我这几年到广州来得比较多，我就看到广东从2010年制订了一个《文化建设的发展纲要》，提出“三好三强一好”，文化事业要强、文化产业要强、文化影响力要强，对外形象要好。对外形象实际上我看在改革开放的时候广东人的形象比较好，我们学广东话，经济发展。但是到了90年代以后慢慢这方面就越来越少，很多人讲广东是文化的沙漠，尤其是有沙漠还需要水，把这个要做好，所以，提出对外形象要好。广东省委宣传部长林雄访谈的时候讲这个东西我还是很感兴趣，广州市在这方面2011年提出文化强省，陕西市提出文化强市，提出“四个中心”，加强“四个建设”，一个是要建上海上丝绸之路的起点，海上丝绸之路的起点就是广州，亚运会的时候那些景色基本上是以海洋为主，做得非常豪华。还有一个就是中国革命的摇篮，国民革命时期广东这一块是一个政治中心。第三，它是岭南文化的中心。第四，改革开放的前沿起点，但是我觉得广东深圳这一块我不知道怎么做的，我们在中央党校有时候培训的时候，有时候考察的时候，我看改革开放的前沿的示范区是在上海浦东，浦东的经济管理学院，我说怎么没有放到深圳，深圳在特区里面是最早的。所以，在这方面还是有一些思路，有一些宣传。我看广东的文化产业2011年全国是1个多亿，广东的文化产业就达到2万多亿，占1/5。所以，广东在广东漫游、动漫这一块做得非常好，占了全国的半壁江山。但是在遗址保护方面广东要加强。陕西没钱也要搞遗址保护，要搞一个亮点。当然，广东的经济非常强势，所以遗址保护这方面也应该加强。这也就像刚才王主任讲的，这是我们中华民族的一个根，在这个地方繁衍生息留下来的珍贵的东西。我们既要朝前看，还要回头看，我们才能够知足，才能够感受到我们文化遗址的魅力，这是提高我们城市品味、提高城市魅力的地方，一定要把它保护好。今天就讲到这里，谢谢大家，也再次感谢咱们广东的各位观众，也要感谢“岭南大讲坛·文化论坛”的领导，也感谢各位领导。（互动环节）主持人（王建国）：咱们先以掌声感谢丁教授的精采演讲。听了这个演讲，我感觉我们陕西的文化底蕴确实特别特别厚重，作为我们中国人的确是感到十分的骄傲。当然，首先最骄傲的应该是陕西人。陕西人虽然相比经济情况来讲比不上我们广东，穷是比我们广东穷一点，但是在陕西随便拎出一个家庭，说不定他的祖先就是皇氏，我的祖先曾经是皇上，很有可能，这种概率绝对比我们广东大，别小看。所以，应该为生活在这一片陕西土地上的人，作为陕西人的确应该感到骄傲。他们不仅有5000年辉煌灿烂的历史，而且有上百万年人类的文明史。刚才丁教授讲了，我上学的时候给我印象最深刻的就是蓝田猿人，120万年-80万年，很了不得。当然，他不是最骄傲的。往上说还有云南的元谋猿人大概是180万-170万年间，往上说还有最厉害的，到目前为止我们人类的文明史应该是巫山人，上了200万年的历史。巫山人不是北方，在我们南方的水系，重庆的巫山。那么，我们广东有没有值得骄傲的？有，真的很牛，韶关的曲江，曲江的马坝人。马坝人牛，他虽然时间没有那么长，没有上百万，他只有十几万年的历史，但是他最大的贡献是，他不仅是学会了用火，火在新石器时代就可以用了，他最大的贡献就是，他学会了使用种植水稻，这是很了不得的，10几万年前他是大规模的种植，不是小规模的种植水稻。所以，我们广东最著名的水稻就是马坝的油毡米，在全国很有名的。今天丁教授给我们上了一课，就是我们西安，我们陕西文明的保护，遗产的保护的确比我们做得好。在我们十几万年的水稻居然在我们的广东没有得到很好的保护，吃的米居然有镉了，相比一下西安和陕西做得怎么样，这就是差距。我罗罗嗦嗦讲了这些，目的是想做出一个引子。下面进入互动环节。提问：丁老师您好，因为您今天所说的这些都属于传统文化的东西，我认为传统文化应该让我们年轻一代去传承，但是我刚才听了这么久，都是一些打造公园，打造博物馆。我觉得那都是距离我们远，高高在上的东西。就比如说，我今年高考完才第一次去逛广州博物馆，估计现在年轻人没多少个没事就去博物馆里面坐一下。我就感觉这样子的产业开发就变成了只是服务于旅游业或者说只是附近居民小众的开发，但是你服务于旅游的这些钱可能大部分是从当地市民纳税人那里拿出来的钱，但却不能够大面积的去服务于当地的市民。而广州的做法就会把它做成把一些遗址做成一些咖啡厅，或者是一些画廊、画展的地方，我不知道您对这种保护的方式怎么样？毕竟是平民化一点，但是会不会有所破坏。这是第一个问题。第二个问题，我不知道陕西那边有没有这样的问题，就像广州这边前段时间的金陵台和妙高台被开发商强拆的事件会有一个问题引发，就是我们在保护文化的同时，要想一想里面本身是一些邻居，里面居民住的条件是非常恶劣的。那我们到底是要保护下来，还是让那些居民住得更好，这是我们在这边做文化保护的时候经常会遇到的冲突。谢谢。丁永刚：实际上你说的这两个问题都具有代表性，在陕西也有类似的情况发生。因为在陕西我们说不管是博物馆还是大遗址保护，公园，还有遗址博物馆里面的，都存在这样的问题。有的遗址公园如果距离西安市的近郊的话，这种情况相对好一些。如果它距离城郊比较远，像有的是在山区里面，虽然遗址的价值非常高，非常重要，但是保护难度还是比较大。还不要说是开发它，光是保护起来，保护起来放到那也没有人来看，你要搞旅游，不卖票他都不来，他要卖票他就更不来了。这里面有一个问题，西安这一块有一个特例，就是这些遗址公园都在西安的近郊，包括旅游开发、旅游复制品，有些人到陕西游玩回来给朋友带一个纪念品。上次我带一个兵马俑，5块钱一个，带回来给朋友。当然，外国人要买就贵多了，5个美元，10个美元，能卖多少卖多少，为什么？它能做起来。所以，这里面根据不同的地域情况不一样，所以，这个问题在陕西都有。在遗址公园里面，有的保护就是一个遗址保护，保护起来了也没有人。有的保护起来了，人多，像秦始皇兵马俑那里人很多，多的不明确，再加上推介宣传。像半坡博物馆人就去得少，人家看那些东西看来看去看不出名堂，看来看去它的可读性差，识别性也差，你看不懂，越到现代的时候看得越清楚，现在都带有休闲旅游，不想背着太大的压力。像我到大雁塔去，晚上9点多看一场展览，看看水木建筑，看音乐、喷泉，歌唱家歌一唱，音乐起伏，震动非常大，他在悠闲，然后他在这个基础上他看看这些东西。实际上在这些遗址里面重点是保护，当然，在一定程度上要利用开发。遗址有一个原则，保护第一，抢救第一，在这个基础上合理的利用。这是解决的一个。第二个问题，实际上我们现在很多的文物破坏的现象都是很严重的，因为在这方面我不知道广州对古代的房屋建筑是怎么做的，我觉得山西在这方面做得非常好，山西的明清建筑做得非常好。山西有句话叫做“地上的气象万千，地下的冷冷清清”，陕西相反，“地下的是气象万千，地上是冷冷清清”，现在陕西也要做出地下气象万千，地上也要热热闹闹。这就是当时西安市市委书记袁纯清在陕西的讲话，就是要把地下的要走上来，让死的、不动的变成动的，变成活的。实际上由死的变成活的，由不动的变成动的，这个实际上讲的是文物的展示系统。就是把这些古代的东西我们用现代的技术手段把它识别出来，让大家都来接受，让大家都享受这样一个文化的成果，是这样的思路。所以说由死的变成活的，变成动态的东西，这里面就带有产业的性质，带有企业观赏、休闲，并且还获得知识，这就带有产业的性质。所以，文化如果老停留在文物保护的层面上，你的价值体现不出来，你只能体现出一个社会的价值，那你这个文化产业怎么发展。所以，发展文化，文化产业有两个最重要的思路，一个就是拿技术支撑把它发展起来。技术支撑有影响作品，像美国搞的2012年世界末日，他那个3D动画做得非常好，大家都爱看，他靠技术做起来了。一个就是靠你的资源，但是你有资源你不一定就有产品，这个我刚才强调了，它只是一个基础，如果你不开发利用，谁开发谁获得收益。像咱们国家的国宝大熊猫，美国好莱坞就搞成一个功夫熊猫，用你中国的元素我用技术把它包装，我直接打入中国来，我一下在你中国弄几十亿。你来我这拷贝，把钱一交拿走。我用你的元素，我只要用你的元素去做。我到深圳世界之窗也看了，世界之窗每天晚上有球形的广场表演，我看里面很多的元素是陕西的，像霸王别姬、汉唐雄风，都是拿这些元素做的舞蹈展现出来。所以，他有元素，但是更重要的是创意产业怎么开发。所以，陕西在这方面这几年虽然也做了很多工作，但是要和广东这一块的技术联合。最近陕西宣传部长讲文化一定要和技术结合，你不结合创意起不来，创意起不来文化产业发展就做不起来。所以，这一块要结合，我看广东在这方面做得非常好，尤其是创意方面做得好，陕西这方面人才还是比较少，真正创意的人才不是很多。提问：丁教授您好，刚才听到你说到你们那边的规划局有很多文物保护方面的专家，那么，广东好象还没听说过，能不能详细介绍一下。另外，我看到你刚才很多演示的讲演搞，很多遗址公园有很多仿制品，这是一个很矛盾的一个心理，没有仿制品的话可能旅游开发又做不起来，但是搞了仿制品又看不到原汁原味的东西。丁永刚：对，这个问题也是在文物的保护和利用方面经常碰到的一个问题，因为在文物复制这一块它有一个原则，有些东西可以按原物复制，有些是缩小复制。它实际上是带有一个机械性质的东西，有些文物，像在很多遗址里面挖掘出来一些文物，因为复制这一块国家是允许的，实际上也是文化产业的一种类型，它实际上叫产品，商品，不是文物，但是在这一块，它跟我们现实中文物的交易不一样。我们现在开放了文物交易市场以后文物有一个级别，在最低的级别里面文物可以交易，也可以去卖，个人也可以收藏。但是它到了一定的级别以后你就不能再去卖了，因为文物方面是国家所有，包括大遗址，包括一些大墓葬里面的挖掘，都是国家所有，个人不能去做。陕西兵马俑过去有人去盗，都是判重刑，有一个把兵马俑从地下挖出来以后拿到香港去卖50万美元，很厉害的，咱们国家对盗卖文物判的刑都是比较大的。另外，还有很多的文物在这一块当地群众就把它卖掉了。我刚才讲的石峁遗址，石峁遗址是据我们4000年第一个遗址，石峁人用的玉特别多，从上世纪30年代到现在存在日本、欧洲很多国家，包括法国，光石峁人的玉一共流失出去了3000多件。所以，有时候在国外看到这些东西以后非常痛心，都是当地人把它卖了。所以，在这一块没有解决好保护的问题，所以，一定要把这个解决好。提问：丁教授您好，我去过西安，今天听你这么一说，我决定再去一趟，因为那时候去真没感觉到这么丰富。第二，我想希望得到老师的解惑，我觉得你今天演讲里面很多用了“公园”的定义，黄帝陵的也加上了公园，我突然感到到有一种世俗化，我心理接受不了，这是我的疑惑，谢谢老师。丁永刚：我解释一下，陕西大遗址保护里面用公园的模式，实际上他想把遗址保护和人民群众的生活紧密联系起来。当然，这里面也有可能，像你担心的这一点，在遗址里面叫公园，这些游客、游人到里面乱破坏，毁坏了植被，你担心的是这个。实际上我们文化建设有一个原则，要以人为本，你如果把这个遗址管理得非常严，搞了以后没人去看，那历史文化知识普及的问题就会大打折扣，如果人们不看这个东西他不知道有这个东西，他一看说这个东西有这些历史信息，他获得了很多知识，这就强调文化成果，包括文物保护这些知识归群众享受，这些成果要归群众享受。所以，为什么要强调这个，也是经过很多论证，他们建起来以后，增加它的人气，增加保护的力度，你要不建成这样的话就更没人来。所以，就想通过公园的模式让老百姓来这看，作为悠闲也好，观光也好，你来看了以后知道这里面有很多的知识，这样也增强了民众的一种历史的责任感和民族的自信心，是这样考虑的。实际上你讲的这个问题是一个管理方面的问题，把它作为一个公园的模式，就是看你怎么管理的问题，你管理得好了就不会出现这些弊端，如果管理不好那可能会出现这样的问题。任何一个东西如果管理不善都有可能造成破坏性，都有这种情况。文物保护要和人民群众的文化生活紧密结合起来，要有它的普世性，要和群众的生活结合起来。旅游的人越多，人们获得的知识越多，人们群众在这方面的诉求也多了，现在都是休闲和精神方面的需求，我要去走一走，看一看，获得更多的知识，是这样的考虑。主持人（王建国）：过去是皇家禁地，不是随便平民百姓可以进入，现在敞开大门让你进入，应该说这是一种时代的进步。最后一个问题。提问：丁教授您好，我是暨大的研究生，我学的是地质学专业的。我这学期也修了文化遗产的课，今天听到您讲了在文化产业与历史结合受了很大的启发。。我去西安看到西安城墙的保护震撼很大的，保护得很好。我本科是在开封读的，开封作为宋朝的都城，河南开封的城墙保护破坏得很严重的。我想问您在城墙保护方面西安有一种什么样的具体模式？也就是说在开封可以借鉴的。我们都知道西安对于广州来说，西安的经济是落后的，那么，开封对于西安来说，开封无疑是更落后的，我想经济在里面是不是起决定因素？丁永刚：先回答你第一个问题，实际上西安的城墙是明代建立的城墙，从改革开放以后，过去的城墙也是保护不好，然后西安市专门成立一个城墙管理委员会，是西安市的一个局级机关，专门管理城墙的维护建设，把它搞起来了。另外，西安市为了保护城墙在护城河的周围搞了一个环城公园，让老百姓在里面健身，搞活动。最早西安市城墙没有连起来，在老火车站就断了，然后西安市把这个连接了起来。另外，每年的修缮花了大量的资金。当然，去明城墙要交钱，登城墙要交钱，过去看到这个城墙比较灰暗，现在城墙管委会搞了一个照亮工程，在城墙上装了很多灯，晚上非常漂亮，有时候晚上也可以上城墙。另外，最近西安市也提出了在每个月的15号有一个给西安市民免费上城墙，7月15日你可以免费登城墙，不收票。所以，西安市的城墙保护得也非常好。南京也有城墙，南京的城墙保护得比西安的城墙保护得还好，可能也是明代的城墙，西安市的城墙保护得比较完好。另外，护城河、马面、角楼这一块都在恢复。另外，护城河现在也翻旧如新，过去护城河的水是死水，一到夏季空气不好，经过治理以后，现在把汉江的水引进来以后，专门有一个水系架到护城河里面，让水流得比较好，水比较清洁。另外，在水的清洁方面用一种试剂加进去以后的水就清洁了，并且流得比较快。再一个，植被也比较好，在城墙周围树木也比较茂盛，我们叫西安城墙遗址公园，主要是老百姓在里面休闲、娱乐、体育锻炼的地方。主持人（王建国）：丁教授回答听众的问题到此结束，我现在代表下面的听众要向丁教授提一个我自己的问题，这是一个例行公事，我们这个叫做文化论坛，我想请丁教授用最简单的语言来概括一下您所认为的文化是什么？丁永刚：我觉得文化从根本上来讲，它就是要育人，要营造一种氛围，主要是要以人为本，要解决人的素质问题，这是根本问题。文化如果偏离了人的本性那你搞的文化就没有什么意义。主持人（王建国）：以人为本，提高素质为本，非常好，感谢丁教授的第176种文化解释，再次以热烈的掌声感谢丁教授的精采演讲，今天的演讲到此结束，谢谢各位光临，咱们下星期准时相约，谢谢！
正文已结束，您可以按alt+4进行评论
仔细看这份抢票攻略，麻麻再也不担心你过年回不了家了。
看过本文的人还看了
Copyright & 1998 - 2014 Tencent. All Rights Reserved
//浮动广告