农民资金互助组织2014年年会答问实录
10:35:37&&&来源：百信之家&&&作者：百信之家&&&评论： 点击：
山东省汶上县百信农民种植专业合作社理事长 &高霞
& & &&冯师海：河南省济源市百信农民专业合作社理事长
【冯师海】：大家好，我来自河南济源，愚公移山的家乡。我是去年了解到&资金互助&这个信息，今年刚开始做，做了40多天的时间。前段时间我在报纸上看到四川省启动了8家农村资金互助社作为试验点，我详细看了他们的资金互助社名称，有种植、养殖、水产等，我想问一下资金互助社的各位专家，我们以后是不是像四川省一样，只做资金互助一块，还是说也把其他的方面纳入我们的经营范围？国家放开政策以后，如何迅速地跟这些政策对接到一起？
姜志国：梨树县闫家村百信农村资金互助社理事长、北京百信之家理事长
【姜志国】：让马九杰老师回答一下。
马九杰：中国人民大学农业与农村发展学院教授
【马九杰】：大家下午好！刚才这个问题也是政府比较关注的问题，资金互助社到底是专门做资金，还是和专业合作社捆绑到一块，成为一个相对比较综合的合作组织。从我们最近几年的研究报告，从国际发展经验的观察来看，金融可以单独去做，但是我们要做资金互助社，要做基层草根的金融，肯定要有自己的特点。我们特点和正规的金融和大银行的区别在哪里呢？就在于我们合作金融组织，它能够比大银行更节约成本，能够有更好的风险控制手段，所以它才有生存的空间。大银行实际上是不缺的，我们缺的是能够直接服务农民、草根性的合作性金融机构。大银行不缺，但是为什么农业的金融服务缺，原因是银行面对小微企业服务有很高的成本。
我们成立资金互助社肯定要和大银行区别开来，它要能够有优势去节约成本，它要有一些特点能够控制风险。我们说它的优势怎么去理解，合作金融组织它的优势在哪儿呢？一个是它可以利用我们的熟人社会所积累的社会关系和相互比较了解的优势，大银行它是没有的，大银行的客户经理要做贷款，它要做调查，贷中要审查，贷完款要审计，这些专门工作是要花成本的。而合作经济组织、草根金融是不需要做这些事情的，因为平时积累的信息完全可以用来做贷款和金融服务，这些对大银行来讲是付出成本的，对我们来讲是不需要的。
另外，合作金融有很多人总结，有准入的门槛，有不良嗜好、人品不好或者有不良习惯的都会被剔除出去，这本身也是风险控制的手段。大家都在一个社区里面相互比较熟悉，也不可能拿着这个钱挥霍，有不良嗜好的我们事前知道，所以有相互监督的作用，这些都可以控制风险，也都可以节约成本。当然，如果不按这个做的话，像大银行一样，我们刚才说的这些优势可能利用不到。
回过头来看，刚才提的问题，我们到底是专门做资金互助，还是做专业合作基础之上的信用合作？这两个有什么样的区别？刚才几位理事长介绍经验，比如范县的刘会卷理事长介绍，他们发展沼气、水稻和泥鳅，沼稻鳅是相对比较综合的项目，如果社员又是从事水稻生产等这些项目，他们相互熟悉的程度会更高一些，相互了解的会更多一些。共享市场行情，统一做品牌，统一申请国家扶持项目，比单纯做资金互助有更多相互了解的机会，更多地获取政策支持的机会，所以它的优势也能够显现出来。
从政策制定角度，上午几位老师都提到，我们的政策要在专业合作和供销合作基础之上发展资金互助，它的依据也在这里，有供销的基础，有购销合作的基础，有农民专业合作的基础，在这个基础之上，发展资金互助。这样一个是保证服务的对象相对比较封闭，不会出现涉及到公众的风险。另外，封闭的原因，就是这些封闭的社员之间，能够通过其他的活动有更多的了解和牵制来防范风险，道理也在这里。所以你刚才提的问题，从将来政策发展的方向来看，到底是专门的资金互助，还是专业基础之上的资金互助，我刚才把道理简单的说了一下，不知道能不能回答你刚才的问题。
就政策导向来讲，现在是提倡专业合作基础之上的资金互助，主要是考虑到专业合作会有一些产业的基础。因为农业农村金融，如果要控制风险，除了刚才说的那些之外，对于产业的风险也要控制，产业的风险，如果说你有很好的发展机会和发展的项目，也能够控制信用的风险，信用的风险是我们金融面临的风险之一，我简单说这么多。
徐祥临：中共中央党校经济学部教授
【徐祥临】：我没有再补充的了，觉得马老师已经说得很全面了，但是我想对刚才发言的那几位理事长提一个问题，因为刚才姜志国同志说要提问题。我的问题是，刘会卷理事长流转了2000亩地，高霞女士也流转了500亩地，你们把土地流转过来，是以怎样的方法形式？是不是一般的租过来，比如说我了解山东、河南、河北、安徽这些地方，一般来说流转土地，即使是种小麦、种水稻也得800块钱一亩，可能还更便宜的，边缘的地方才是500块钱，现在我了解还没有低于500块钱的，刘理事长你说的2000亩是租过来的吗？你跟农户什么关系？还有高霞你把你的500亩怎么流转过来的介绍一下。
高霞：山东省汶上县百信农民种植专业合作社理事长
【高霞】：2013年到2014年是1000元一亩，估计到2014年以后是1100元一亩。
【徐祥临】：你是按照一亩地800斤小麦或者是900斤小麦的市场价格给现金吗？
【高霞】：对。
【徐祥临】：你的合同签了几年？
【高霞】：十年。
【徐祥临】：你有没有感觉到压力，因为你每年到正月就欠人家这么多小麦钱，能收得回成本吗，效果怎么样？
【高霞】：目前从我们上一季的西瓜来看，租金是没有问题的。
【徐祥临】：你是种西瓜吗？
【高霞】：我们种的瓜果和蔬菜。
【徐祥临】：比如说今年西瓜行情不好，你怎么办呢，这种风险现在有没有危机感？
【高霞】：目前还没有，从近几年的市场销售价格来分析，现在还没有感觉到。
盛华宇：河南省范县盛世农民种植专业合作社
【盛华宇】：我回应一下徐老师，我们搞的是现代化的农业，也是反季节的。比如说你的西瓜下来了，现在市场价是五毛钱一斤，我赶在五一前我能卖到一块钱一斤。比如说他这里有多少地，他那里有多少地，我们联合在一起共同推这个东西，包括我们用的肥料厂家给我们一定的支持力度，这中间我们省掉了很多成本。具体合作是怎么合作的，我们是流转完土地以后反向流转，有用工的合作，完了之后反流转，用工这一块就没有压力了。
【徐祥临】：等于大棚建完了，还是农民来种，工资我就不付了。
【盛华宇】：大棚建完了，大棚还是农户的，目前来说是我们这些发起人做的，下一步要把大棚流转给他们，就是卖给他们，他们没有钱怎么办，去互助社贷款，完了之后拿你的大棚作为抵押。如果说你真正的要打造一个专业合作，你光说不干不行，谁敢跟你干，谁敢跟你搞专业合作，必须得有领头人，你必须敢于承担风险，我们能承受得了，我们还要有实干的精神。
【徐祥临】：我到山东安丘调研的时候，有一半土地是公司加农户，雇当地的农民，然后农民他自己也有菜地都种姜，其实原来就是一块地，他自己种姜，一亩地一季产一万五千斤，给公司一亩产一万两千斤，对于公司来说，付了工资，产量还不高，产生很大的成本，你那里不存在农民偷懒的问题了？
【盛华宇】：像你说的产一万两千斤的成本风险，我们共同来分，直接是一种利益挂钩。
【徐祥临】：你把农民干活偷懒和付工资都规避掉了，然后你的投资是你们要投，这就得靠项目选的准，你们争取一点国家的扶持资金，比如说盖大棚，他们有没有扶持一点？
【盛华宇】：一直在扶持，我们搞的资金互助社政府也非常支持，包括我们搞的项目，在我们市里、省里都有名，在我们县里是最大的现代化农业基地。
【徐祥临】：所以你要搞这个，他就是财政上要给一部分支持，你的风险就小了。
【盛华宇】：我们先搞的资金互助社。因为我们农民合作是互相有了信用的情况下，才在当地做了土地流转，如果农民把信用这方面保障了，我感觉土地流转更简单一点。
【冯师海】：不管是以创新的模式还是承包土地的模式，这个模式都要有很好的框架，刚才徐教授也提到这个问题，做土地的成本是比较高的，因为在2010年的时候，我在山西包了两千亩地，当时没有做好赔了。所以想做当地的土地，做不好的话你肯定把咱们这个资金互助社也搭进去了。昨天跟姜老师沟通的时候，我特意提到这个问题，得配合国家的政策，慢慢地做才能起到效果。
姜柏林：全国首家农村资金互助社推动者，有&资金互助社之父&称号
【姜柏林】：跟冯总昨天我们已经探讨这个问题了，现在可以跟大家分享。实际上专业合作就是经济合作的一个表现，无论你从信用合作到专业合作，还是从专业合作上升到信任合作，这都是鸡生蛋，蛋生鸡的过程，无所谓前后。从历史经验来看，先进行信用合作，因为信用合作有杠杆，相对来讲组织比其他合作简单一些，容易一些，事半功倍。从其他领域做合作，可能会产生事倍功半的效果。从整个合作来看，我们这些人都是从信用合作做起的，所以我们现在有了很高的流动性。很多社已经达到上千万，已经是这样一个状态。无论你去推进什么，最重要的原则是不能把流动性收紧了，如果流动性收紧了企业一定是失败的，所以我建议不要为了争取点财政项目，使我们陷入到恶性的流动性收窄的空间和走势。
刚才分享了范县和汶上现代农业设施建设，因为我去了两次，就风险防范做了一些交流，应该说盛总和高总的模式叫一转二包三协助，它通过费用合作推进土地流转到信用合作社，由信用合作社做整体的规划梳理，统一规划，统一建设。之后它实行第二次转包，第一次转包是把土地从农户手中转包，这样形成一个规模，再投入设施建设，有国家一些助农的财政配套支持，之后第二轮是转包给农户。比如说500亩土地变成了500亩大棚，每一个大棚三万块钱，这样产生了一千五百万，对于任何一个实体来讲都有风险。我们怎么办呢？我们可以再转包给农户，我投资三万，现在转包出去，怎么转包呢？你拿三万，但是我想转包三个棚子，这样需要九万，可能我手里面只有三万块钱，合作社可以给你提供六万块钱贷款，这样又转包到生产责任制。然后就是协作，这三个大棚一组，同时只有有信用合作，农户反包大棚的时候，没有钱我可以给你提供信用，所以它有效地结合了。今天我问他们的收成，收成还不错。但是我们要继续完善这样一个制度，这个方向我们选对了，制度需要继续完善，这是我的建议。
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提问者采纳
再自发组织起来互助群的，个地方的都有，有很多病友都是在抗癌卫士上认识后，上面有很多癌症患者和家属你去下载一个叫抗癌卫士的手机APP。群友都可以用抗癌卫士来互相联系组织活动呢
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救灾互助或将成为上合组织框架下新合作领域
09:51:11 & | & 来源：国际在线专稿 & | & 编辑：齐汉 & | &
　　原标题：救灾互助或成为上合组织合作新领域
　　国际在线消息（记者 李霁婷）：灭火攻坚、高楼攀爬、废墟搜救破拆……代号为“救援协作－2013”的上海合作组织成员国联合救灾演练16日在中国浙江省绍兴市圆满结束。来自哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、俄罗斯和塔吉克斯坦的4支救援队，以及中国公安消防部队的3支重型地震搜救队、2支医疗队共1000余人参加了演练。救灾互助或将成为上合组织框架下新的合作领域。
　　16日，在浙江省绍兴市国家陆地搜寻与救护基地举行的上合组织成员国联合救灾演练的汇报表演现场，一栋三层建筑物轰然倒塌，逼真地模拟了绍兴遭遇8级强震后大面积建筑物倒塌、山体滑坡、桥梁断裂等紧急场景，中国公安消防部队的重型地震搜救队及医疗队率先打通生命通道以最快速度徒步抵达现场。根据上合组织救灾互助协定，哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、俄罗斯和塔吉克斯坦4国在接到灾情通报后，纷纷派遣搜救队第一时间赶赴灾区协助救援。搜寻、探测、破拆、营救，经过各国救援队员的通力配合，被困人员最终被全部安全救出。
　　在汇报表演结束后，国家减灾委副主任、民政部部长李立国代表中方致辞时表示，目前，区域灾害是各国共同面临的问题，在上合组织框架下的救灾互助合作越发凸显出重要性。通过这样的演练，各国救援队员们达到了相互交流学习、提高协同配合、增进传统友谊的目的。李立国说：“近年来，上海合作组织框架下紧急救灾领域的合作不断深化、交流日益密切，已经成为上海合作组织全方位务实合作的重要内容。在全球气候变化日益显著、区域灾害风险日益增加的背景下，上海合作组织框架下紧急救灾领域务实合作尤显重要。”
　　此次救灾演练是落实和检验《上海合作组织成员国政府间紧急救灾互助协定》及其议定书的一项具体举措。近年来，上合组织框架下紧急救灾领域的合作不断深化。2009年，上合组织成员国首次紧急救灾联合演练在俄罗斯举办。这次在中国绍兴举办联合救灾演练是上合框架内的第二次演练，也是中国第一次主办国际性联合救灾演练活动。
　　6月11日，各国救援队员们陆续抵达绍兴搜救基地，并开展了以强烈地震发生之后的灾害救援为主题的全封闭联合救灾实战演练。为了完全模拟地震救援场景，各国队员们几天来吃住都在各自搭建的应急帐篷里，并在演练限定的黄金72小时之内，轮番不间断的连续作业。各国均派出了经验最丰富的专业救援队员并带来了先进的救援设备。
　　国家民政部救灾司副司长李保俊认为，这样的联合救灾演练不仅让各国救援队员有了交流和学习的机会，更提供了一种新型的救灾互助模式。“这次演练为以后我们上海合作组织成员国之间救灾的合作提供了一种范式，包括人员的这种请求支援、人员的入境以及人员的现场协调，都提供了一个很好的模式。充分体现了各国救援队联合协作、协同作战的精神，各方的人员也共同交流了最新的经验和技术，应该说救援水平得到了较大的提高。如果灾区的救援力量不足，成员国家可以开展这种联合的搜救和救援。”
　　这次联合救灾演练不仅展示了上合组织成员国之间联合指挥、密切配合、高效救援的能力水平，也进一步促进了紧急救灾联合指挥协调机制的完善。演练期间，上合组织成员国相关人员还参加了大城市紧急救灾研讨会。在研讨会上，来自哈萨克斯坦的代表认为，这样的联合救灾演练非常重要，应该每年举行。他还认为，灾害的预警预报也不容忽视，“考虑到群众的安全，我们应该提前预防灾害的发生，所以说灾害的预警预报，信息的有效流通，对于防灾减灾工作是非常重要的。”
　　哈萨克斯坦的代表认为，如果能在上合组织框架内进行灾害评估方面的合作，相互通报灾害信息，将会更加有效地保护各国民众的生命财产安全。
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