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少花没用的钱
学习自己理财
近10天话题
怎么才能存钱
我和老公月工资一般都在1万左右了，今年效益不好但是也保持在8000。可是就是存不下钱呢？我俩没房贷也不用给家里交钱。老公每月给我1000的家里开销，我自己将近5000的工资到了月底就花光了，在这里记账也总是想不起来钱花哪去了？老公的钱--只要我俩在一起都是他付账，我觉得他也没存钱 他也从来不想这些事，有钱就花 没钱就少花点。现在打算要小孩了 可是想想居然没钱给孩子花啊？谁能告诉我怎么赞钱？其实我也不赞成老公的钱全部上交 毕竟男人出门兜里没钱没底气，我老公对生活物质没啥要求也是不会算计着花。 拜托给出个主意吧 想攒钱养孩子了
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少花没用的钱 (50)
学习自己理财 (44)
少花没用的钱
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紫色幸运石
少花没用的钱
少花没用的钱
1 &&&&&&&&&&&如果矿上效益不好 矿医院是不是挣得钱都分给领导了 然后护士得工资就低了_百度知道
如果矿上效益不好 矿医院是不是挣得钱都分给领导了 然后护士得工资就低了
提问者采纳
基本工资不会变，只是奖金之类的会少而已
提问者评价
太给力了，你的回答完美地解决了我的问题，非常感谢！
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出门在外也不愁　　四川国企
港交所上市集团公司职工
2006年买断离开单位
　　只有朱镕基才能救，买断工龄，下岗，推向社会。
　　本人也国企小职员，国企的管理真有问题，首先戒律繁多，员工就像笼子里的鸟，一起都程序化，考试多的吓人，各种考核防不胜防，领导贵族化，职工奴隶化　　
　　@HAIPINGZHANG
21:54:00　　@潇湘苦逍遥
21:33:50 　　这里的国企,一个月不到两千,有的坐办公室的岗位甚至只有几百.就这点工资,上个月还拖欠了几天. 　　大家知道两千怎么来的么?每天晚上要加班4小时.当然,加班只是形式,这点工资让人努力干活是不可能的.每天晚上去打卡加班,可以不做事,一个小时2元加班费,还有4元晚餐补贴.晚上加一个班4小时,能得12元. 　　也许大家不相信,但却是事实.　　—————————————————　　我中铝的一线员工，工资月两千五六。上个月脱发工资，领导科级工资比一线职工搞不少，以前一张工资表，现在看不到科级以上的工资了。　　
　　国家就靠你这样的了，楼主是个有思想滴人　　
　　@HAIPINGZHANG
21:38:00　　@4-11-16 21:24:36 　　别紧张,麻木了就好 　　----------------------------- 　　不是紧张呀，其实已经欠薪大半年了，虽说只是推迟发工资，但毕竟企业有难，职工痛心呀。企业好的时候，我们没有好，现在企业这样，我们怎么办。　　—————————————————　　其实这都是房子惹的祸，为了房子必须涨工资，最后把企业都涨夸了。还搞什么工资倍增计划，而真正高房价得益的是政府，土地出偿金，最后得益的又是吃财政的官员和事业单位人员，再后来企业倒闭外资跑路。收缩减。政府就只能靠吃房产税了。也许这就是顶层设计，不求科技求土地发财之道吧。　　
　　都快吃不上饭了，还提什么大国崛起，美帝没落。人家再没落，没见老百姓过那么苦。国人呢，现在号称都老二了，老百姓呢，连在你们国企的都快吃不上饭了，那其他人呢　　
　　@ceovoabbc
21:57:19　　@HAIPINGZHANG
19:07:00　　本人所在国企，只有简单的四个矿，综合产量只有500万吨/年，说出去真的丢人呀，号称煤、冶、化、材、建、炼，大型国企。旗下无所不包，什么都干。　　其实产生效益的只有四个矿。　　职工超万人，四周依靠生存的人数超10万，这样的企业如何产生价值。　　—————————————————　　要个狗屁价值,你不是克强，操那心干嘛？多搞几个钱，一旦有变，只有自己救......　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
23:12:08　　大胆问一句你，国不强，民苟活。　　-----------------------------　　98年那些下岗职工也是像你现在这么想的，这些人后来的下场你也看到了，你也想学做炮灰吗。
　　@啊狼1979
09:43　　@板蓝根3
21:44:20　　广东钢企！还是被别人收购的所谓央企，今年效益实在是差，预期年内亏损十多个亿。公司已公告：11、12月薪水扣除交通费、职务补去时贴等，每名员工400元/月大洋！一个字，惨！　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
22:07:14　　和你一比，我的心里好受了，　　-----------------------------　　我们这大钢铁国企虚报人员好……　　-----------------------------　　@境外歪果仁wifi
23:14:57　　宝钢？　　-----------------------------　　不是，没他大
　　我姑姑和姑父在中国大型国企里上班，能源行业，不是煤炭。效益不好，姑姑已内退。我同学在中国建筑材料集团下属的子公司，现在已经两个月没发工资～还有一个是中国建设八局，用他的话说是没有去年的好，情况不乐观。
　　擦，刚进国企一年啊…工资倒没拖过，就是不高，3000不到。还有人拿2000多一点点。
　　铝业的干电解铝，倒是没欠薪每月月底按实发工资，本人私企，如果有想从事电解铝行业的可联系我，厂里招工，工资五千五以上四班三倒。　　
　　@HAIPINGZHANG 　　没有五毛出来维稳，帖子就不够高大上。　　我帮帮你吧。　　换美元啦。换美元啦。换美元啦。。。。。。　　美分来了。美分来了。美分来了。。。。。。　　望月求崩。望月求崩。望月求崩。。。。。。
　　多看新闻联播！！　　
　　跪求买断　　
　　@HAIPINGZHANG
12:18:11　　我想在这说说一些“大逆不道”的话，但我首先要再次声明，我对建国主义深信不疑。　　“贡禅主义”中有一条就是当人民生活水平极大满足时，大家都会为其他人考虑。　　可是现在的那些上面的人哪一个不是已经到达“贡禅”的水平了，可是他们那些为下面的人考虑了　　现在上面的人，一年不发工资都有吃有喝，可是我们这些下面的人呢　　-----------------------------　　这个理论当年中学学习 共产主义的时候 政治老师在上面说，同学就在下面笑，说 都不要钱 白吃白喝 那谁还干活啊？ 老师脸一沉 说 就你们现在的思想境界 所以你们是到不了那个时代的。　　物质文明发达了 精神文明也随之发达了 ，这个理论应该倒过来。
　　广州的，能源建设国企，八个月工资未发
　　@板蓝根3 13楼
21:44　　广东钢企！还是被别人收购的所谓央企，今年效益实在是差，预期年内亏损十多个亿。公司已公告：11、12月薪水扣除交通费、职务补去时贴等，每名员工400元/月大洋！一个字，惨！　　------------------------------　　这不是韶钢嘛
　　@square7 25楼
06:46　　@板蓝根3
21:44:00　　广东钢企！还是被别人收购的所谓央企，今年效益实在是差，预期年内亏损十多个亿。公司已公告：11、12月薪水扣除交通费、职务补去时贴等，每名员工400元/月大洋！一个字，惨！　　—————————————————　　韶钢？？？？　　------------------------------　　是的，哈哈。。
　　@啊狼1979
09:43　　@板蓝根3
21:44:20　　广东钢企！还是被别人收购的所谓央企，今年效益实在是差，预期年内亏损十多个亿。公司已公告：11、12月薪水扣除交通费、职务补去时贴等，每名员工400元/月大洋！一个字，惨！　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
22:07:14　　和你一比，我的心里好受了，　　-----------------------------　　我们这大钢铁国企虚报人员好……　　-----------------------------　　@境外歪果仁wifi
23:14:57　　宝钢？　　-----------------------------　　@啊狼楼
09:17　　不是，没他大　　------------------------------　　韶钢呀，一月份会发的。。。
　　楼主山东的么？我爸爸也不发工资好久了　　
　　云南大型冶金国企，最大锡产量。前任董事长去年被抓，此董事长任上新建铅，铜两项目，造成企业欠银行贷款几百亿，工人长期放假，工资不到两千。　　
　　@潇湘苦逍遥 7楼
21:33　　这里的国企,一个月不到两千,有的坐办公室的岗位甚至只有几百.就这点工资,上个月还拖欠了几天.　　大家知道两千怎么来的么?每天晚上要加班4小时.当然,加班只是形式,这点工资让人努力干活是不可能的.每天晚上去打卡加班,可以不做事,一个小时2元加班费,还有4元晚餐补贴.晚上加一个班4小时,能得12元.　　也许大家不相信,但却是事实.每天去加班的人还特别多.　　-----------------------------　　有这种加班的制度不倒闭没天理呀　　
　　@HAIPINGZHANG 31楼
12:06　　我们的改革，或者是经济的调整、转变真的有过成功的模式吗？？　　国企掌握着大量的资源，拥有着巨大的权利，却造成了最多的浪费。　　本人略略看过一下财经方面的书籍，不管是凯恩斯主义亦或是妈者主义，给我的感觉就是任何经济理论都解决不了现实中，或者是完美的解决现实中出现的问题；　　我经常想，为什么我们的祖先在比西方多出近1000年封建社会中，没有尽快的步入资本主义社会，难道真的是三座大山太厉害了，真的是孔孟之道太顽固吗。　　社会的问题，终究是思想的问题；　　-----------------------------　　有深度
赞楼主　　
　　这样看来我有目前这份稳定的工作和不错的收入还是比较幸运的，要好好珍惜！
　　@天骄晓雷
16:30:00　　我的天，国企也能欠薪吗？我一直以为全国这一百多个国企不会发生这样的事呢 　　1 中国核工业集团公司 65 中国中钢集团公司 　　2 中国核工业建设集团公司 66 中国冶金科工集团有限公司 　　3 中国航天科技集团公司 67 中国钢研科技集团公司 　　4 中国航天科工集团公司 68 中国化工集团公司 　　5 中国航空工业集团公司 69 中国化学工程集团公司 　　6 中国船舶工业集团公司 70 中国轻工集团公司 　　7 中国船舶重工集团公司 71 中国工艺(集团)公司 　　8 中国兵器工业集团公司 72 中国盐业总公司 　　9 中国兵器装备集团公司 73 华诚投资管理有限公司 　　10 中国电子科技集团公司 74 中国恒天集团公司 　　11 中国石油天然气集团公司 75 中国中材集团公司 　　12 中国石油化工集团公司 76 中国建筑材料集团有限公司 　　—————————————————　　我是其中之一，从上到下打百分之六十工资　　
　　丶　　
　　我父母是00年左右下岗职工，那时候就是国企长期发不出工资，又还得上班，没有自由身。所以虽然我家里混得很差，但是感谢朱镕基，起码给了自由身　　
　　一一　　
　　@HAIPINGZHANG 国企挺好的啊
　　。。　　
　　@蔚蓝闲云 10楼
21:39　　@蔚蓝闲云
21:24:11　　煤炭？　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
21:33:47　　聪明人。　　-----------------------------　　经济下滑，煤炭行业产能过剩，将有一段漫长的去产能阶段，　　类似于九十年代中期　　-----------------------------　　整个地矿行业都这样，本人事业单位也这样　　
　　欠薪的是私企好吧，哪会是国企？　　
　　作为32的国企，眼见30已经发不起工资…我们也快了　　
　　同样国企，一个月2000多块，到手的。现在企业开工困难。所以有时也会奇怪天涯er那么多动辄上万月薪的。　　
　　回复第18楼，@HAIPINGZHANG　　本人要特别说明，发帖不是为了攻击什么， 　　本人从小受到的教育比较保守，至今仍然对建国主义坚信不疑。　　--------------------------　　建国主义是什么　　
　　我印象中的国企工资很高啊。。。。比我们这私企好多吧
　　@潇湘苦逍遥
21:33:50　　这里的国企,一个月不到两千,有的坐办公室的岗位甚至只有几百.就这点工资,上个月还拖欠了几天.　　大家知道两千怎么来的么?每天晚上要加班4小时.当然,加班只是形式,这点工资让人努力干活是不可能的.每天晚上去打卡加班,可以不做事,一个小时2元加班费,还有4元晚餐补贴.晚上加一个班4小时,能得12元.　　也许大家不相信,但却是事实.每天去加班的人还特别多.　　-----------------------------还特么不如摆摊挣得多！
　　楼主换工作吧　　
　　LZ,有些人肯定又会说你不想干就辞职有的是人想进了，哈哈哈哈
　　我也是国企职工，甘肃的最大有色金属企业，可惜有色行业一直低迷，行业维持保本经营，企业经营状况很差。也就一两千工资。看着别人都发家致富了，也很羡慕，悔自己当初为什么这么保守的生活！在这里白白耗费着青春，无奈啊！　　
　　我爸妈单位也欠薪了，铁矿行业　　
　　@迎面吹来西北风 35楼
12:34　　@
21:24:36　　别紧张,麻木了就好　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
21:38:41　　不是紧张呀，其实已经欠薪大半年了，虽说只是推迟发工资，但毕竟企业有难，职工痛心呀。企业好的时候，我们没有好，现在企业这样，我们怎么办。　　-----------------------------　　电力应该不会完蛋，水电受枯水期影响的。。民生必需品不需要很担心……　　-----------------------------水电还不是一个球样，现在电站多了竞争激烈。经济萧条用电需求减少，当初建设又那么贵　　
　　@HAIPINGZHANG
21:38　　@
21:24:36　　别紧张,麻木了就好　　-----------------------------　　不是紧张呀，其实已经欠薪大半年了，虽说只是推迟发工资，但毕竟企业有难，职工痛心呀。企业好的时候，我们没有好，现在企业这样，我们怎么办。　　-----------------------------　　@境外歪果仁wifi
23:09:58　　问问90年代下岗的50后　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
23:19:27　　本人的父母也是经历过九十年代的，一句话，现在的日子比以前好，同时也比以前糟糕。　　-----------------------------　　预计国内经济年底崩盘，一夜回到改革开放前
　　@ddcczz001
23:56:11　　除了垄断央企，其他的国企相对民企并没有太多的政策优势，活的艰难就很正常了　　-----------------------------
　　本人也是国企，但是和楼主不同的是我是磷矿国企。　　有没有高人能分析下前景如何？　　目前情况是工资每月按时发放，福利也有，半年奖和年终奖也有，但是这个单位有个最大的问题就是人员过多。　　整个单位有接近700个人，年产量也就60万吨，单位已经存在了快要55年了。　　本人已经工作2年，年收入4万块，目前到底还有多少矿石存量，单位景不景气，都很模糊。　　很担忧。　　
　　如果你们国企国家不给掏钱，你们推向社会就完蛋，养的人太多，领导太多，贪污也多　　但是如果私企的话，也不会亏损啊　　就是国企，从老百姓身上拿钱，和公务猿一样，才这么肥少数人
　　公司是央企下面的三级公司，今年年中裁了四五十人，年底还准备再裁一半。　　煤炭行业现在情况很差，9月份的时候回学校跟导师和师弟聊天，在煤炭企业的都说很难
　　@HAIPINGZHANG 40楼
14:21　　本人一直认为，东西方世界其实是两种不同的世界。　　东方世界，特别是中国社会，思想文化要比政治制度超前500年左右，政治制度要比经济物质超前100年。　　而西方社会恰恰相反。　　这就造成了，东西方在交流时的冲突。　　简单来说就是，中原民族是种植粮食的，注重长远。西方游牧民族是打猎的，强调当前。　　------------------------------　　感觉瞎扯，我转隔壁白马帖子，你进去看就明白中国走到这个地步是必然的　　挂钩】　　说“联系汇率制度”，估计很多同学觉得陌生，就用简单的词“挂钩”好了。　　什么是“挂钩”，港纸就是“挂钩”，“挂钩”什么，美元。这个是美帝大流氓宣布脱离“金本位”后，小国小地区没办法的一种货币制度。从何说起？以前货币流通，都是硬通货、贵金属，例如金本位，你要印刷钞票，银行就要有足够的黄金储备，一元票子兑换多少黄金，明码实价。要是“准备金”不够，花纸头印多了，就有货币贬值的巨大风险，这个可以参考当年“打老虎”时期（请同学们注意是当年）的法币和金圆券。　　香港在前清时候，和朝廷一样，是银本位，一港元兑换多少多少白银；后来废除银本位了，先挂钩老东家英镑，到了上世纪80年代，又挂钩美元。为什么要挂钩呢？美帝大流氓废除金本位，美元就靠国家信用支撑，但香港不行，地盘实力太小，自己银行印票子，人民群众不认。于是挂钩美元，以美元代替当年的白银成为货币发行准备金。香港的银行们（注意不是政府）要印票子，就要向政府管理部门缴纳相应数额的美元，1:7.8，雷打不动。当然银行要是自己印的票子后来回收回来了，也可以找政府按这个比例换回美元，这个就是“联系汇率制度”。　　这样操作，相当于把货币风险甩给了大流氓，反正自己跟着美元走就好。　　正因为香港自己不能随意印刷花纸头，房地产一旦泡沫破裂，是没有印钞机来救市的，银行们敢开印钞机，手里的美元不够兑换，那就连金融一起崩盘。所以港府对于楼市泡沫，只能硬着路，多硬？1997年到2003年，香港楼市暴跌超过75%，斩到膝盖。　　这厢北望神州，走的正路，结局就大不同。“人仔”一无金本位，二不挂钩美帝，自己印票子自己负责。什么？屁民不认？那认识木仓否？神州印钞机是在央行手里，所以印多少，仰望一下星空就能决定。反正物价涨个几倍，人民群众也能勒紧裤腰带消化。例如30年前，老太婆去银行存款500元，那时相当于一年工薪阶层收入，存了30年，现在估计拿回来能有800来块，还不够一月生活费。　　神州对内这样不错，但对外不行，你要拿自己印刷的人仔去买东西，洋人就不认了。对洋人，木仓又不好使，于是还得暗地里搞“挂钩”，“挂钩”啥，还是大流氓。只是这个“挂钩”，不是银行印钞给政府的准备金，而是政府给世界友人的定心丸：你们放心收人仔，拿到了都可以来换美元，能换多少？老爷们说了算。这个也就是“操纵汇率”。当然，不管怎么“操纵”，总之结果肯定要洋人们买账，那才行。　　看到这里，有同学天真的问：那神州的美元，又不能自己印，从哪里来？想当年神州经济三驾马车，血汗工厂、污染企业、挖矿卖矿，赚的就是外汇储备。所以同学们不要怀念什么以前的蓝天白云，抱怨现在的漫天雾霾，那都是为神州印钞机做了巨大贡献。　　所以在神州，屁民们是不能自由拿人仔去银行换美元的，限人限额，不然大家一挤兑，美元储备见底，就要出问题。神州要做的，就是要让绝大部分屁民相信，咱的人仔货真价实，再下去要成为“国际货币”，免得屁民们听风就是雨，纷纷挤兑美元，那就要坏菜。以前有人说，“信心比黄金更重要”，字字珠玑。　　楼主一个开发商，BALABALA说这么多关于花纸头的事，无非就是理清一下，土地财政和印钞机的关系。那么下面问题来了，香港雨伞们，“兴风作浪”，到底有那些“不可告人”的目的呢，下面一张图，同学们自己体会。
　　国企、29年工龄。月资1200元。失业三个半月了。一个字：日他妈的这帮畜生领导！！！！！！　　
　　兄弟，本人是国有企业的下岗工人，一本毕业，我要感谢下岗，让我有了3子，让我有了自由！本人一本毕业，也曾胸怀大志，踌躇满志！而立之年有过六春秋，纵观历代帝王，仅有元璋从草民走向巅峰，余者均为世袭制，包括当今包子，人和动物一样，弱肉强食！几千年未曾改变！而今，辛有部分同胞已经醒来，哪一天一定会到来，同胞们相互转达，蓄积力量，为那一天的到来为之奋斗！　　
　　@风中笑1 150楼
12:28　　公司是央企下面的三级公司，今年年中裁了四五十人，年底还准备再裁一半。　　煤炭行业现在情况很差，9月份的时候回学校跟导师和师弟聊天，在煤炭企业的都说很难　　------------------------------　　难道是学长?
　　央企旗下两个分支，一个巨盈，一个巨亏，工资加班费提成正常发放，没影响~~~~~~
　　@幽冥山人
21:40:36　　我在省属的发电企业，一线工人，倒是没减少收入。　　-----------------------------　　@freeman-16 22:07:40　　发电企业还凑合，负债率太高。　　-----------------------------　　电力行业今年整体算好的，煤价下跌，电价基本稳定。
　　@HAIPINGZHANG
21:33　　@蔚蓝闲云
21:24:11　　煤炭？　　-----------------------------　　聪明人。　　-----------------------------　　@prescribepolicy
21:52:58　　煤炭就等死吧　　-----------------------------　　@小雨点童车商城
16:10:50　　石油都这样了 煤炭行业挺过今年，却难躲过明年的破产潮，大宗商品的牛市已经终结，美元强势归来。大家好自为之吧　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
16:24:43　　现在各行各业出现的问题，既有大的环境影响，也有其自身出现的问题。　　就我个人而言，看待经济领域的问题，常常不是只看经济数据，而是侧重于从其他方面分析。　　本人非正统学院出身，所以无法像有些经济学者那样，但我认为世间万物是普遍联系和相互作用的。　　您所说美元强势归来，本人认为不可能了。　　美元是支撑美国粑国地位的关键因素，虽然美国任是全球一粑，但其没落之态已经显现。　　能源产品不管如何下......　　-----------------------------　　楼主认为美国要没落？呵呵，那说明你对美国为何强大了解不够清楚，@小雨点童车商城
说的很对，美元最终强势归来了。也就是说，美国已经度过了经济危机，开始进入复苏阶段，很自然，美元也就更有吸引力了。导致的结果就是，石油，黄金，煤炭，及其它大宗商品降价。中国百姓的苦日子来了，房地产泡沫挺着是死，房地产泡沫破裂更是一地鸡毛。普通老百姓，如果还有存款的话，抓紧换点美元，这最后会是你的保命钱，否则，就跟着中国不断衰退的经济一起沉沦吧。。。。。。。
　　@自由乱爱
19:09:03　　楼猪典型的一个对郭嘉怀有幻想的工人阶级。但是事实就是这样残酷，你们也被抛弃了，但是尽管被抛弃还是对体制怀有幻想。现实很残酷，楼猪醒醒吧。　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
23:06:52　　我对这个国家充满幻想，因为我真的爱这个国家。我为能生在这个国家这个时代而自豪。　　这个国家存在着这样那样的问题，但是我爱，当你从心里爱一个事物时，你会发现自己没有办法。　　自己不可能像习大大那样指点江山，但我会自己努力使这个国家这个社会好起来。不瞒你说，我也大言不惭的说，我在单位也负责一点点事情，也有一点点权力。也有人给我好处，但我拒绝了。我不是要夸自己，只是想通过自己的努力，让这个国家......　　-----------------------------　　@自由乱爱
23:17:20　　记住，爱国不等于爱政府，中国有几十个的朝代呢　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
23:23:53　　西方人爱国不爱政府，所以经常上街。　　打个不好的比喻，国家就像自己的老婆，政府就像媳妇的下面，是用来caode　　-----------------------------　　你这个观点过时了，可以再研究一下。
21:24:36　　别紧张,麻木了就好　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
21:38:41　　不是紧张呀，其实已经欠薪大半年了，虽说只是推迟发工资，但毕竟企业有难，职工痛心呀。企业好的时候，我们没有好，现在企业这样，我们怎么办。　　-----------------------------　　有困难找领导，看看领导生活困难吗？
　　连工人阶级都被抛弃了，还如何立国。　　
　　@purpledream88
01:22:24　　看了楼猪的发言，觉得你没有工资拿是活该。一个不懂得抗争也不懂得自爱的人，凭什么自怨自艾？　　中国难怪走不出轮回的圈子，是因为有你这种人太多。还读书？封闭的环境你能读到什么真正的
书？你能有什么样的批判性思维？　　等着被抛弃，等着被轮回吧。　　-----------------------------　　你说的太尖锐了。其实，中国大多数民众，在洗脑的环境下，是没办法觉醒的，能觉醒的只是很少一部分。但愿，社会本身能教育普通平民，让他们知道什么才是事实真相。
　　@HAIPINGZHANG
21:38:00　　@
21:24:36　　别紧张,麻木了就好　　-----------------------------　　@章华j
06:28:27　　不是紧张呀，其实已经欠薪大半年了，虽说只是推迟发工资，但毕竟企业有难，职工痛心呀。企业好的时候，我们没有好，现在企业这样，我们怎么办。　　—————————————————　　其实这都是房子惹的祸，为了房子必须涨工资，最后把企业都涨夸了。还搞什么工资倍增计划，而真正高房价得益的是政府，土地出偿金，最后得益的又是吃财政的官员和事业单位人员，再后来企业倒闭外资跑路。收缩减。政府就只能靠吃房产......　　-----------------------------　　准确的说得益的是当届政府（猿），或者说往届政府。政府真正的苦日子还在后面，一旦养老金并轨，公务员离职潮可能会爆发。
　　欠薪 呵呵。　　楼主是什么用工制度。　　那些国企的正式工们，你欠他们薪试试，不天天打着横幅闹，上访才怪。　　经济的发展有其制度，国企也不例外。　　形势好的时候，工资高，奖金多。不行的时候欠薪也很正常。把公司搞起来啊
　　市场竞争激烈的上市央企，公司五万人，我属研发人员，每天累得要死，月工资9000，另外有福利。跟外企比差得远。一句话：有事做才有钱拿，没事做就没钱拿。　　
　　效益好的时候咋不出来叫唤呢？我爸妈公路运输行业，前几年油价高，企业效益差，这俩年正兴旺呢，风水轮流转，凭啥你们能源企业就一直好？都是国家的企业！　　
02:38:54　　四川国企
港交所上市集团公司职工
2006年买断离开单位　　-----------------------------　　向体制外的同志致敬。
　　@HAIPINGZHANG 　　我们是私企，广告公司。现在老板也发不出工资了。。。
　　@天骄晓雷 50楼
16:30　　我的天，国企也能欠薪吗？我一直以为全国这一百多个国企不会发生这样的事呢　　1 中国核工业集团公司 65 中国中钢集团公司　　2 中国核工业建设集团公司 66 中国冶金科工集团有限公司　　3 中国航天科技集团公司 67 中国钢研科技集团公司　　4 中国航天科工集团公司 68 中国化工集团公司　　5 中国航空工业集团公司 69 中国化学工程集团公司　　6 中国船舶工业集团公司 70 中国轻工集团公司　　7 中国船舶重工集团公........　　------------------------------　　亲，这是央企，想让这些发不出钱不容易！
　　@HAIPINGZHANG
21:46　　@蔚蓝闲云
21:24:11 　　煤炭？ 　　----------------------------- 　　@HAIPINGZHANG
21:33:47 　　聪明人。 　　----------------------------- 　　@蔚蓝闲云
21:39:13 　　经济下滑，煤炭行业产能过剩，将有一段漫长的去产能阶段， 　　类似于九十年代中期 　　----------------------------- 　　本人大学期间略略看看一些财经方面的书籍，对当前的经济的判断是，现在要比九十年代更复杂更困难也更危险。 　　大的方面本人没有数据，不敢乱说。 　　但就本人存在区域来说，问题太严重。 　　本地区只是一个小小类似于县城的地方，房价高的离谱。 　　房地产商梦，已经把我们三代几十年的财富掠夺了，这是极其严重的。 　　九十年代，虽然也欠薪，但是当时物价不高（相对来说），现在呢。。 　　那时是企业之间的债务，现在是百姓和企业之间的债务。 　　债务没有减少，只是转移了，同时也扩大了。　　-----------------------------　　是房价太低的原因　　
　　@HAIPINGZHANG
21:33　　@蔚蓝闲云
21:24:11　　煤炭？　　-----------------------------　　聪明人。　　-----------------------------　　@prescribepolicy
21:52:58　　煤炭就等死吧　　-----------------------------　　@小雨点童车商城
16:10:50　　石油都这样了 煤炭行业挺过今年，却难躲过明年的破产潮，大宗商品的牛市已经终结，美元强势归来。大家好自为之吧　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
16:24:43　　现在各行各业出现的问题，既有大的环境影响，也有其自身出现的问题。　　就我个人而言，看待经济领域的问题，常常不是只看经济数据，而是侧重于从其他方面分析。　　本人非正统学院出身，所以无法像有些经济学者那样，但我认为世间万物是普遍联系和相互作用的。　　您所说美元强势归来，本人认为不可能了。　　美元是支撑美国粑国地位的关键因素，虽然美国任是全球一粑，但其没落之态已经显现。　　能源产品不管如何下......　　-----------------------------　　能源重要，但并不意味着传统能源能保持过去的地位，页岩油/气开发在美国成功后，也间接导致了石油价格已经下跌。这还是因为美国过去是消耗大国，为了保障国家安全，立法限制了能源出口，现在这种局面已经改变，一旦修改了有关法律限制条款，页岩油/气大量出口，将直接导致石油价格再跌30%。
　　@HAIPINGZHANG
19:07:42　　本人所在国企，只有简单的四个矿，综合产量只有500万吨/年，说出去真的丢人呀，号称煤、冶、化、材、建、炼，大型国企。旗下无所不包，什么都干。　　其实产生效益的只有四个矿。　　职工超万人，四周依靠生存的人数超10万，这样的企业如何产生价值。　　-----------------------------　　庆阳？兰州窑街？
　　@板蓝根3
21:44:20　　广东钢企！还是被别人收购的所谓央企，今年效益实在是差，预期年内亏损十多个亿。公司已公告：11、12月薪水扣除交通费、职务补去时贴等，每名员工400元/月大洋！一个字，惨！　　-----------------------------　　400元真没活啊,不够人家官员1道菜!
　　@茶壶没有碗
12:50:50　　效益好的时候咋不出来叫唤呢？我爸妈公路运输行业，前几年油价高，企业效益差，这俩年正兴旺呢，风水轮流转，凭啥你们能源企业就一直好？都是国家的企业！　　-----------------------------　　对不起，你误会我的本意了。　　首先行情好的时候，并不是大家都好。　　我现在写这篇帖子的本意是和广大民间高人一起探讨一下、学习一下造成国企现在困境的原因。　　本人参加工作才3年，所以没有刚上好的时候。
　　@yuanshan21
12:50:48　　市场竞争激烈的上市央企，公司五万人，我属研发人员，每天累得要死，月工资9000，另外有福利。跟外企比差得远。一句话：有事做才有钱拿，没事做就没钱拿。　　-----------------------------　　赞同你的观点，可是有时候想干干不了。一句话，领导说你行，你就行，不行也行。领导说你不行，行也不行。
　　也就小煤矿开不了资，倒闭的，大的还在维持这，煤矿不缺钱，只是这几年国资委要求投资，兼并。化工，都赔钱了，家底败光了，正常开100年工资不成问题，都是这投资那投资，全花了，全赔了，山西5大矿务局全是
　　@HAIPINGZHANG
12:06　　我们的改革，或者是经济的调整、转变真的有过成功的模式吗？？ 　　国企掌握着大量的资源，拥有着巨大的权利，却造成了最多的浪费。 　　本人略略看过一下财经方面的书籍，不管是凯恩斯主义亦或是妈者主义，给我的感觉就是任何经济理论都解决不了现实中，或者是完美的解决现实中出现的问题； 　　我经常想，为什么我们的祖先在比西方多出近1000年封建社会中，没有尽快的步入资本主义社会，难道真的是三座大山太厉害了，真的是孔孟之道太顽固吗。 　　社会的问题，终究是思想的问题； 　　-----------------------------　　国企造成了最大的浪费？胡说八道，完全是你想当然，能拿出数据支撑吗？　　
　　@laobiao-18 12:49:27　　欠薪 呵呵。　　楼主是什么用工制度。　　那些国企的正式工们，你欠他们薪试试，不天天打着横幅闹，上访才怪。　　经济的发展有其制度，国企也不例外。　　形势好的时候，工资高，奖金多。不行的时候欠薪也很正常。把公司搞起来啊　　-----------------------------　　本人正规大学毕业，采矿专业，西安上的，懂行情的同志就知道西安哪个学校了。　　现在我们真的欠薪。
　　@潇湘苦逍遥
21:33:50　　这里的国企,一个月不到两千,有的坐办公室的岗位甚至只有几百.就这点工资,上个月还拖欠了几天.　　大家知道两千怎么来的么?每天晚上要加班4小时.当然,加班只是形式,这点工资让人努力干活是不可能的.每天晚上去打卡加班,可以不做事,一个小时2元加班费,还有4元晚餐补贴.晚上加一个班4小时,能得12元.　　也许大家不相信,但却是事实.每天去加班的人还特别多.　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
21:54:04　　我们这的职工为了每天考勤，天天换上工作服，下井，然后上地面，洗澡，只为挣8元。　　一些职工因为下班早，不到规定时间要求，只能在地面等上至少40分钟。　　-----------------------------　　山东？兖州？济宁？煤矿日子不好过，未来三五年也看不到好转的可能
　　@潇湘苦逍遥 7楼
21:33　　这里的国企,一个月不到两千,有的坐办公室的岗位甚至只有几百.就这点工资,上个月还拖欠了几天.　　大家知道两千怎么来的么?每天晚上要加班4小时.当然,加班只是形式,这点工资让人努力干活是不可能的.每天晚上去打卡加班,可以不做事,一个小时2元加班费,还有4元晚餐补贴.晚上加一个班4小时,能得12元.　　也许大家不相信,但却是事实.每天去加班的人还特别多.　　-----------------------------　　市场化大潮，顺之则昌，逆之～～　　
　　@wtwtwt01
12:34　　跟90年代那次不同。 　　90年代是从苏联模式向欧美模式转 　　这一次是从欧美模式的低级向中高级进化 　　这一次的转将是一个持续的过程，不断去工业化的过程，不会有明显的阶段性。 　　所以，指望再次出现90年代的兴旺是不现实的。 　　偶所知道的一家钢企，产能压缩一半，困难难免。 　　-----------------------------　　去工业化？能不胡说八道吗？　　
　　@HAIPINGZHANG
21:57:18　　本人要特别说明，发帖不是为了攻击什么，　　本人从小受到的教育比较保守，至今仍然对建国主义坚信不疑。　　-----------------------------　　好同志，金三胖最喜欢这样的，有困难自己顶，有利益领导上
　　@zhiaini-18 12:23:23　　本人也是国企，但是和楼主不同的是我是磷矿国企。　　有没有高人能分析下前景如何？　　目前情况是工资每月按时发放，福利也有，半年奖和年终奖也有，但是这个单位有个最大的问题就是人员过多。　　整个单位有接近700个人，年产量也就60万吨，单位已经存在了快要55年了。　　本人已经工作2年，年收入4万块，目前到底还有多少矿石存量，单位景不景气，都很模糊。　　很担忧。　　-----------------------------　　磷是不是一直很贵?你在贵州吗,我们东北都得去你们那边买磷
　　@HAIPINGZHANG 33楼
12:18　　我想在这说说一些“大逆不道”的话，但我首先要再次声明，我对建国主义深信不疑。　　“贡禅主义”中有一条就是当人民生活水平极大满足时，大家都会为其他人考虑。　　可是现在的那些上面的人哪一个不是已经到达“贡禅”的水平了，可是他们那些为下面的人考虑了　　现在上面的人，一年不发工资都有吃有喝，可是我们这些下面的人呢　　------------------------------　　你都明白怎么还不醒醒？贪官贪了几个亿了难道就会好好为百姓做事？
　　我能说哪里都这样吗？
　　@HAIPINGZHANG 13楼
21:46　　@蔚蓝闲云
21:24:11　　煤炭？　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
21:33:47　　聪明人。　　-----------------------------　　@蔚蓝闲云
21:39:13　　经济下滑，煤炭行业产能过剩，将有一段漫长的去产能阶段，　　类似于九十年代中期　　-----------------------------　　……　　-----------------------------　　以前崩盘，但没有贷款，百姓真正财富还在国内，虽然那时没多少财富，但是这次崩盘，财富全部流出，债务一分不少～所谓十年财富的盛宴～　　
　　@HAIPINGZHANG
21:13:00　　本人第一次发帖，没有攻击制度及相关领域的想法； 　　本人在国企工作。能源方面，现在企业已经欠薪。 　　只想了解一下其他企业如何. 　　国企职工也不容易，也有好好工作的。 　　本事一线也苦过，现在身居科　　-----------------------------　　呃，国企不是养老铁饭碗吗？　　
　　@HAIPINGZHANG
21:33　　@蔚蓝闲云
21:24:11　　煤炭？　　-----------------------------　　聪明人。　　-----------------------------　　@prescribepolicy
21:52:58　　煤炭就等死吧　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
21:59:15　　不等死，我们要生存，要发展。　　要活。　　-----------------------------　　@十一ai中国 65楼
20:40　　当前，煤炭只有转型做煤化工。才有出路。坐等，只有被拖垮。　　------------------------------　　煤化工就是生产尿素的，如果中国煤矿的煤都变成尿素，会是什么样？你敢想象吗？
　　@潇湘苦逍遥
21:33:50　　这里的国企,一个月不到两千,有的坐办公室的岗位甚至只有几百.就这点工资,上个月还拖欠了几天.　　大家知道两千怎么来的么?每天晚上要加班4小时.当然,加班只是形式,这点工资让人努力干活是不可能的.每天晚上去打卡加班,可以不做事,一个小时2元加班费,还有4元晚餐补贴.晚上加一个班4小时,能得12元.　　也许大家不相信,但却是事实.每天去加班的人还特别多.　　-----------------------------　　天涯随便的年入百万的人，你这样讲话是破坏天涯和谐气氛，禁止你发言
　　@laobiao1111
12:49:27　　欠薪 呵呵。　　楼主是什么用工制度。　　那些国企的正式工们，你欠他们薪试试，不天天打着横幅闹，上访才怪。　　经济的发展有其制度，国企也不例外。　　形势好的时候，工资高，奖金多。不行的时候欠薪也很正常。把公司搞起来啊　　-----------------------------　　@HAIPINGZHANG
13:00:38　　本人正规大学毕业，采矿专业，西安上的，懂行情的同志就知道西安哪个学校了。　　现在我们真的欠薪。　　-----------------------------　　所以我才问你是什么身份　　是正式工，还是合同工，还是我一样的派遣员工。　　现在能源行业国企日子的确不是很好过。煤炭，钢铁啥的。电力目测还行
　　@潇湘苦逍遥
21:33:50　　这里的国企,一个月不到两千,有的坐办公室的岗位甚至只有几百.就这点工资,上个月还拖欠了几天.　　大家知道两千怎么来的么?每天晚上要加班4小时.当然,加班只是形式,这点工资让人努力干活是不可能的.每天晚上去打卡加班,可以不做事,一个小时2元加班费,还有4元晚餐补贴.晚上加一个班4小时,能得12元.　　也许大家不相信,但却是事实.每天去加班的人还特别多.　　-----------------------------　　别没告诉年终奖十几万哟！ 呵呵，这点钱吃得饱吗？吃不饱还有心思占着坑！？？
　　@自由乱爱
19:20　　@HAIPINGZHANG
19:07:42 　　本人所在国企，只有简单的四个矿，综合产量只有500万吨/年，说出去真的丢人呀，号称煤、冶、化、材、建、炼，大型国企。旗下无所不包，什么都干。 　　其实产生效益的只有四个矿。 　　职工超万人，四周依靠生存的人数超10万，这样的企业如何产生价值。 　　----------------------------- 　　每个国企都是类似的。人浮于事，做事的拿钱不多，不做事的中高层高薪。。。然后权力联盟。。效率低下，这样的企业是这个国家的主流，我真不知道这样的企业和郭嘉体制有什么值得自豪的。在宏观经济好的时候看不出矛盾，一旦经济下行，这种低效的企业补倒闭都是没天理的。。。 　　最近的国企高层限薪，现在如何了？？很快都忘了。他们会不会对自己下刀？不会的、、　　-----------------------------　　说国企效率低下那什么样的企业效率高？没有数据支撑完全想当然的胡说八道。　　
　　第一次发帖就有这么多同志朋友关注，真的谢谢大家了。　　其实本人墨水有限，坏水不足，爱和关系好的朋友聊天。　　今日斗胆发帖，诚惶诚恐。　　刚开始担心无人理会，难免空虚寂寞冷。　　现在点击超万同样担心，紧张冒汗抖。估计明天鸡委、荡群、老子、工毁联合找我谈心。
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