查一下金边市区有什么邵东工业品市场搬迁

红色高棉时期的死亡人数    一。红色高棉时期柬埔寨究竟死了多少人    
红色高棉时期指的是从日,以柬埔寨民族解放军占领金边市为标志,到日金边被越南军队攻占时止,一共三年零八个月二十天。  在这期间,国际社会认为发生了惨绝人寰的大屠杀(准确的说,应是红色高棉执政的三年八个月有多少柬埔寨人“非正常死亡”),但一共杀了多少人,至今为止在这个问题上仍然有不同的估计,从保守的40万到有所夸大的300万。目前网上所传最多的是200万人死亡,是当时大约三分之一的柬埔寨人口。例如下面的话在网上比比皆是:“按被杀害的人及全国人口比例来计算,这是20世纪中最血腥暴力的杀戮之一,这是历史上最惨烈的屠杀事件之一。 ” “无论兄弟姐妹、父亲母亲、叔叔舅舅、侄子外甥,还是儿子女儿,柬埔寨几乎每家都有亲人被红色高棉处死。”     按理说,假如大规模屠杀的指控是真实的话,那么一个公正的死亡人口数应该容易查到的,用红色高棉执政结束时的人口数减去75年红色高棉占领金边时的全国人口数,不就是“被屠杀的人口”吗?为什么有这么多说法?    这就要先从1970年前后的柬埔寨历史说起:    1.1953年柬埔寨脱离法国殖民统治,赢得独立,65年西哈努克亲王继位统治这个国家。西哈努克走的是两头不敢得罪的中立外交政策,中国北越他不得罪,美国为首的西方世界也不愿得罪。当然对内他也镇压当时的柬共。然而正在忙于越南战争的美国对西哈努克政府的两边讨好政策深为不满,美国要求柬埔寨助战,遭西哈努克的拒绝后,美国目标转向柬军方,开始扶持朗诺将军。  2.日美国策动柬右翼势力朗诺、施里玛达等在西哈努克去法国之际发动政变,废黜西哈努克,自此柬埔寨陷入内战。  朗诺政权将美军这股祸水引进了国土,金边政变的次日,朗诺就批准美军出动庞大的B-52机群,“地毯式”轰炸柬埔寨东部的“胡志明小道”,美国军事顾问被派往金边政府军中。  大敌当前,西哈努克和柬共捐弃前嫌,携手抗美,结成抗美救国统一战线。5月5日柬民族团结政府成立,西哈努克任主席,乔森潘担任副首相。  美国飞机对红色高棉控制区和游击区进行狂轰滥炸后,成千上万的老百姓到了红色高棉控制区,使红色高棉领导的武装力量迅速壮大。红色高棉的抗美救国斗争如火如荼,在不到半年的时间内使朗诺集团几乎失去了半个江山。朗诺也哀叹:“红色高棉是一支很难对付的军队。” 1971年底抵抗力量粉碎朗诺政府的“真腊二号”军事行动,已取得战场上的主动。  美机的狂轰滥炸一直延续到1973年美国国会表决宣布对柬空袭为非法行动为止(1973年3月到1973年8月,美国研究认为光这五个月的大轰炸就造成3-25万人的死伤.)  1973年8月美机停止轰炸。民族解放武装力量发展到5万人,解放了90%以上的国土,完全控制金边外围地区。1975年元旦,抵抗力量发起总攻。4月1日,朗诺以去外国治病的名义离开金边。4月17日,金边挂起了白旗。  3.日-日,就是三年零八个月二十天的红色高棉执政时期。  4.日,越南10万“志愿军”兵分七路入侵柬埔寨。日越军占领了柬首都金边。翌日韩桑林政权成立,即“柬埔寨人民共和国”。民柬执政时代结束。  5. 四下逃散的红色高棉官兵渐渐聚集起来。他们整编军队,在西北和西南山区建立根据地,进行有组织的武装抵抗斗争。1982年6月,民柬、西哈努克和宋双三方决定成立民柬联合政府。西哈努克任主席,乔森潘任副主席兼国民军总司令,宋双任总理。1981年后民柬国民军逐渐恢复了元气,摆脱被动防御。越军旱季进攻,国民军雨季出击。越军在边境围剿,国民军则分散进入内地打游击,开辟新的根据地。  6.1989年9月越南从柬埔寨撤军。日,柬冲突四方在巴黎签署《巴黎和平协定》,并在联合国监督下进行大选,组成新政府。从1992年2月起,联合国陆续派出2.2万工作人员,花费近28亿美元来帮助柬实施和平协定。虽然红色高棉由于战略失策抵制大选,但和平还是降临这个苦难多重的国家。    再说说柬埔寨的人口数:    1.柬埔寨的人口统计工作很不正常。1921年在法国殖民时期由法国殖民政府进行过一次人口统计,自1953年独立以来至1997年的40多年中,柬埔寨只是在1962年进行过一次较为全面和系统的人口普查。这次人口普查的结果表明,当时柬埔寨总人口为574万。此后以来的30多年中,柬埔寨的人口情况都是以那次人口普查所提供的基本数据以及各个时期出生率和死亡率的抽样调查来估计的。    2.我们经常所用的柬埔寨的人口数656万人实际是1970年,也就是内战爆发前的人口数,这是根据62年人口基数按照正常出生率推算出来的(62-70年柬埔寨国内基本算是和平时期)。    3.但1970年到1975年死亡多少人,没有准确的数据,那么红色高棉执政初期的全国人口数是多少?只好“各取所需”了。    
1970年柬埔寨约有656万人口,由于美国介入所导致的柬埔寨政变、内战以及美国的大规模直接轰炸,到1975年红色高棉掌权前,柬埔寨人死于战争的人数有以下资料:            美国学者Michael Clodfelter在其书中“Warfare and Armed Conflict: A Statistical Reference to Casualty and Other Figures, ”的数字:90万。            美国学者David Wallechinsky在其书中“Twentieth Century : History With the Boring Parts Left Out (1995)”的数字:90万.             美国著名语言学家、政论家乔姆斯基(N. Chomsky)在其书中“The Chomsky Reader” (1987)的数字:50万到100万。            这还是美国人计算的较为保守的数字。即使按这个保守数字,也有至少1/7的柬埔寨人因美国政治、军事干涉而死亡。柬埔寨现总理洪森在报刊上披露,光美国轰炸经过柬埔寨的“胡志明小道”,就炸死了50-100万柬埔寨人。”这一估算,应该要比作为局外人的美国学者准确一些。    4.再说说1979年,日,越南10万“志愿军”兵分七路入侵柬埔寨。日越军占领了柬首都金边。翌日韩桑林政权成立,即“柬埔寨人民共和国”。民柬执政时代结束。  然而,柬埔寨的苦难并没有结束。红色高棉政权的顷刻倒台,使整个社会陷于混乱,越军追杀红色高棉人员,路上到处是返乡的人群,逃难的难民。在1979年,饥荒与战火夺去无数人的生命,联合国调查认定1979年有50万人直接死于饥饿。    5.整个八十年代,柬埔寨仍处在战争中,二十万人的越南军队还在柬埔寨,每年的旱季攻势,丛林游击战,遍地的地雷,无法进行大范围人口统计。    6.九十年代,终于迎来了和平,才有可能进行全国范围的人口统计。  根据联合国人口基金会(UN Population Fund)和柬埔寨政府的抽样调查,截至1998年12月底,柬埔寨的总人口估计数为1 100万人(根据世界银行的估计,截至1995年底为1 025万人)。    根据以上关于柬埔寨的历史和不同时期的人口统计来看,如果真有200万人被屠杀,让我们算算:70年656万,70-75年100万死亡,75-78年200万死亡,79年50万死亡,剩下多少?300万,18年以后成了1 100万人,你算算每年的人口增长率应是多少?不可能呀。    这里有这么一个资料,是由一位金阳999网友提供的:“柬埔寨政府前些年由洪森发布命令,有过一次红色高棉造成人口损失的数字调查,当时查到有姓名的死者56万人,总计为70万人左右”。这个说法有些模棱两可,比如79年的饥荒是否算在红色高棉身上。    再说一下从年的5年间战内战,大规模的美国轰炸,导致生存环境十分严峻,如粮食产量,75年后红色高棉动用全国资源搞粮食生产,年全国粮食总产量已达到180万吨,基本实现了粮食自给并有少量出口,但相对比,1974年全国粮食总产量约87万吨,缺口多少?    70年首都金边人口约50万人,但75年红色高棉进入 金边时人口200万(乔森潘甚至估计有300万),绝大多数是因为战火,美国的地毯式轰炸不得不携家带口逃入金边的。这些衣衫褴褛的农民成为难民逃入城市,在混乱的内战中能否给他们提供足够的粮食?如果没有相关的资料,我认为饥饿,疾病会夺去相当多难民的生命。    二。红色高棉时期有多少华人被杀    在众多关于红色高棉时期华人的悲惨命运的文章里,华人华侨的人数也是众说纷纭。比如一位在红色高棉制造的劫难中死里逃生、以难民身份定居澳大利亚的华文作家黄潮平说“60年代柬埔寨当时的华人人口有70多万,这仅包括承认本身是华籍的,而一些入了柬埔寨国籍的归化者还不算。”但其他文章称:“柬华侨在20世纪60年代末约有50万人,经过那场极左浩劫,现在只剩下30万人左右。”究竟当时在柬的华侨华人的人数是多少呢?查了一下网上的有关资料,汇总如下:      1.在柬埔寨人口中,约有90% 的人口属于高棉族(旧译吉蔑)。虽然柬埔寨是一个多民族国家,除高棉族外,还有越侨越人、华侨华人、占族人以及山地部落人,但高棉族占绝对多数,其它民族人口相加,仅占柬埔寨总人口的约10%。根据联合国人口基金会的估计,截至1993年,柬埔寨的越侨和越南人约有60万人,华侨华人约有30万人(高峰时期的60年代约有50万人),占族人约有12万人,他们是柬埔寨3个最大的少数民族。     http://eu./portal/read.jsp?infoPickId=839    2.进入60年代,柬埔寨华人经济重现活力,特别是在商业活动中华人地位日益凸显。年间,柬埔寨全国共有华人约42.5万人,其中从事商业经营的占华人总数的84%,他们在农村和城市分布相当,分别为41%和43%;所有经营商业活动的华人占柬埔寨全国经商总人数的95%。这些数字还不包括3万名在柬商贸活动中的华人受雇佣者,他们占了华人总数的7%。同时,还有8.5%的柬埔寨华人从事工业生产,另有0.5%的华人从事一些特殊行业和政府部门的工作。柬埔寨华人在商业经营中的优势,虽经历了70年代的磨难,但仍得以成为传统并保存了下来。     http://eu./portal/read.jsp?infoPickId=126    3.华侨华人也很早就开始移居柬埔寨。一八九○年,柬埔寨的华侨华人已有十三万人。二十世纪六十年代中期,柬埔寨的华侨华人曾达到四十三万,其中半数以上是在当地出生的。但自二十世纪七十年代中期以后,由于柬埔寨长期战乱,大批华侨华人沦为难民,流落异国他乡,柬埔寨的华侨华人人数锐减。直到二十世纪八十年代末期,柬埔寨的社会政治和经济秩序趋于稳定,华侨华人人数才逐渐回升。现在的柬埔寨王国是一个多民族的国家,全国人口一千一百万,分属二十多个民族和部族。高棉族是柬埔寨的主体民族,约占全国人口的百分之八十。华人有三十至四十万,约占总人口的百分之三点五,是目前柬埔寨第二大民族。现在,华侨华人主要分布在马德望、干拉、贡不、茶胶等省;金边市的华侨华人最多,有十几万人。柬埔寨的华侨华人中,祖籍是潮州的约占百分之八十。    http://202.130.245.40/chinese/ChineseCommunity/306329.htm    由以上文章来看,1962年华侨华人人数42.5万是当时全柬埔寨人口普查得出的数字,应是准确的。按照正常人口增长,70年约50万是可以接受的。但70-75年战乱期间是否有很多华人华侨离开这个国家?总之我认为到75年华人华侨人口数不会有很大的增加,也许会下降。    而这30万人是93年的大概统计。于是50-30=20万,就有了红色高棉时期有20-30万华人被杀的说法。    从以上分析我们可以看出,这种说法也是推测。引文有这么一段“由于柬埔寨长期战乱,大批华侨华人沦为难民,流落异国他乡,柬埔寨的华侨华人人数锐减。”应该说在70-80年有大批华侨华人逃出柬埔寨,之后融于其他国家。     下面转贴美国记者亨利·莫尔所著《越战前后目击记》中的一段    日,越共政府在经过一年的充分准备之后,派出装备苏制米格-19型战斗机和L1-28型轰炸机与同柬埔寨交战一年之久的老挝部队对柬埔寨发起全面进攻,所有被俘的“红色高棉”人员和平民全部遭到血腥的屠杀。日,越南军队攻占了柬埔寨首都金边,枪杀每一个见到的行人。    《曼谷邮报》刊登一名泰侨目睹金边时的情况说:“到处是枪声和炮声,苏制T-54型坦克在街上碾死了许多奔逃的市民。下午,行上已经空无一个,越军开始进入居民区进行屠杀,人们的惨叫声响成一片。傍晚时分,越军闯入我居住的住宅对面的楼房,促出一个名叫塞莱的十六岁姑娘,二十多名越军在楼外的街上轮奸她,最后把那个已经昏迷不醒的姑娘拖到一辆开过来的坦克车里拉走了。”    
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  那个时期到底死了多少人也许永远是一笔糊涂帐了,但是追究到底是死了一百万还是二百万有意义吗?红色高棉自己留下了大屠杀的诸多罪证(包括照片),还有诸多的死里逃生的证人,都足以证明他们的滔天罪行.这也都为国际社会所公认的,难道还有人企图替他们翻案吗?
  为什么不追究?难道那些用“地毯式”轰炸炸死无数无辜生灵的罪犯就可以大摇大摆的坐在审判席上当法官,用一句:“都是这群红色魔鬼干的”来摆脱他们的罪责?二百万,实际就是为了把他们自己洗刷的干净而大肆鼓吹的。
  不清楚红色高棉,学习中
  柬埔寨红色高棉经济政策及其执行结果    日,柬埔寨人民在柬埔寨王国民族团结政府领导下终于解放了金边,推翻了朗诺—施里玛达集团的统治,夺取了全国民族民主革命的胜利,建立起民主柬埔寨政府。    日,《民主柬埔寨宪法》公布实施,柬埔寨共产党(即红色高棉)由秘密转为公开,正式建立起一党专政的政治体制。因而,国际社会习惯于将民主柬埔寨时期称为“红色高棉时期”。    在民主柬埔寨时期,红色高棉一方面坚持独立自主、自力更生发展民族经济的方针,为恢复国家经济作出了巨大努力,取得了一定成效。同时,由于推行了一条严重背离了柬埔寨国情的极左的错误路线,结果不但彻底摧毁了国家经济,而且很快断送了其来之不易的政权。    民柬政府建立后不久,制定了以农业为基础,发展轻工业,并逐步发展重工业,优先解决粮食问题的经济建设路线。这一经济路线就是红色高棉三号人物乔森潘于1959年在巴黎大学撰写的博士论文中所提出的一个基本观点。这一经济建设路线是建立在由地方小工业和手工业支持的农业基础之上的。    1976年1月,柬共在其第四次代表大会上提出了经济建设的近期和中长期目标:从1977年起用10~15年时间把落后的农业建设成为现代化农业;自1977年起,在15~20年时间内,把柬埔寨从落后的农业国建设成为具有工业基础的国家。据此,民柬政府于1976年10月制订了第一个四年经济发展计划(1977年~1980年),其总方针是:以农业为基础,先抓稻谷生产,同时恢复和发展工业、交通运输业,重视发展福利卫生、文教科技。    为了加速其政治、经济和社会的社会主义改造,红色高棉采取了一个大胆的,也是相当不得人心并且最终导致其失去统治基础的举措,即把200多万城市居民全部赶到农村从事农业生产,并对原有的经济结构进行了全面改组,把所有的工厂、企业、商店收归国有,取消货币流通,实行全民供给制,国内市场除少数由政府设立的以物易物的交换站外,几乎全部被取缔。在农村,红色高棉宣布大规模实行农业合作化。合作社规模由战争时期的20~30户发展到以乡、村为政社合一的基层单位。    就其失误方面来讲,不顾客观实际,不顾国情,超越了社会发展阶段,试图“跑步进入共产主义”,结果在所有制上追求建立纯而又纯的公有制,因而推行了一系列极左的经济政策,结果挫伤了人民群众的积极性。其主要表现是:    第一,强行搞合作化,取消了货币,取消集市贸易,废除商品交易,实行配给制;将城市工业商者的一切生产资料收归国有,最后发展到用武力将200多城市人口强制赶下农村,以便“铲除资产阶级赖以生存的基础”。结果,许多城市(包括首都金边)人去楼空,工业生产和商业活动全部瘫痪。在农村,农民祖祖辈辈赖以生存的土地被收归集体所有,农民们全部被编入一个个“合作社”,他们的生产资料被剥夺,生活资料绝大部分也由合作社统一支配。结果,严重挫伤了人民的生产积极性。    第二,为“从肉体上消灭资产阶级”,建立了许多集中营(也被称为“再教育营”),将大批旧政权人员、知识分子、工商界人士以及被清洗的本党内的大批干部乃至高级干部囚禁起来,进行强制改造,其中有大批人士被秘密和公开处决。这类“再教育营”中,最臭名昭著的要数金边郊区的“托土楞集中营(S21)”。在这里,红色高棉曾杀害了许多本党的高级干部,包括波尔布特的一些亲密战友。此外,还关闭了寺院、学校,将数以万计的宗教界人土和大中小学教师赶下农村从事体力劳动。这些措施不但使红色高棉树敌过多,扩大了对立面,而且更重要的是极大地浪费了人,对其生产力的发展造成了极为不利的影响。    但是,不可否认的事实是,无论这些措施现在如何受到谴责,红色高棉时期为恢复工农业生产所作出的努力还是取得了一些成绩。这些成绩是应当给以肯定的。
    比如,以农业为基础,发展轻工业并逐步发展重工业的经济建设路线,即便现在看来也是正确的。这一经济建设路线不同于苏联斯大林时期优先发展重工业的路线,是符合柬埔寨国情的。    比如,在农业方面,红色高棉提出了以稻谷为纲、多种经营的农业生产方针。这也是符合当时柬埔寨的实际需要的。当时战争刚刚结束,百废待兴,而吃饭问题是首当其冲要解决的问题。因此,抓粮食生产抓住。为增加粮食生产,政府组织群众平整土地,挖沟开渠,大搞水利建设。仅1977年上半年兴修的水利工程,就可以常年浇地40万公顷。到1977年底,全国灌溉面积已接近70万公顷,全国粮食总产量达到180万吨,已实现了粮食自给并有少量出口。    在工业方面,经几年的努力,许多工厂已恢复生产,工业产值有明显增加。到1978年,全国已有200多个工厂和作坊恢复了生产。主要工厂有水泥厂、胶合板厂、玻璃器皿厂、纺织厂、制药厂、橡胶加工厂、塑料制品厂、卷烟厂和氧气厂等。同时,还建立了造船厂、拖拉机修配厂、农具厂等。全国已有3万多名产业工人。此外,全国各地还建立了许多小工厂和作坊,生产镰刀、锄头等小农具及水布、水缸等生活日用品。    与此同时,交通运输和邮电通讯也在短期内得到了恢复。1976年,金边——马德望铁路修复通车,此后不久,金边—磅逊(即西哈努克市)铁路以及10条国家公路(全长2 400公里)也相继修复通车。湄公河上至桔井,下抵乃良的河段也疏浚通航;还开辟了金边—北京、金边—万象、金边—河内三条国际航空线。磅逊港已与一些国际海港恢复了业务往来。    在对外贸易方面,到1977年底,柬埔寨已与中国、朝鲜、南斯拉夫、罗马尼亚、日本、新加坡、泰国、巴基斯坦、孟加拉国、马达加斯加、香港、老挝、越南等国家和地区建立了贸易关系。主要出口产品有大米、橡胶、木材、木棉、杂粮及药材等土特产品。主要进口商品有机械设备、五金产品、钢材、化工原料、棉布、医药、医疗器械及其他日用工业品。    1975年8月,中国与民柬政府签订了经济技术合作协定。1976年3月,中国政府经济贸易代表团访柬,两国又签订了一项经济技术合作协定。12月,中国政府经济贸易代表团再次访柬,签订了中国向民主柬埔寨提供成套项目的议定书和两国科技合作协定。根据上述经济技术合作协定和科技合作协定,中国政府先后派出多批专家和工程技术人  员帮助柬埔寨人民修复工厂、铁路、机场,兴建农业试验站,支持柬埔寨人民的经济建设    尽管取得了以上成绩,但由于前述的许多极左政策对人民的劳动积极性和首创精神的限制日益突出出来,自1977年以后,曾一度得到恢复的柬埔寨经济明显地开始走下坡路。以粮食生产为例,1976年全国粮食总产量已达到180万吨,每公顷粮食产量达到1286公斤,但到1977年,粮食单产量却下降到1200公斤,只是,总产量才与上年持平。到1978年即红色高棉即将被推翻的最后一年,粮食单产量和总产量都大幅度下降。单产量下降到了1071公斤,总产量下降到150万吨,比上年减少30万吨。到1978年底,在强大的越南军队面前,国力已十分衰弱的红色高棉政权不堪一击,很快就被摧毁。
  专制下的死亡人数永远是一笔糊涂仗。
  越南可够残忍的,中国真正的帮忙了白眼狼
       作者:谢汝良 回复日期: 12:21:14 
    为什么不追究?难道那些用“地毯式”轰炸炸死无数无辜生灵的罪犯就可以大摇大摆的坐在审判席上当法官,用一句:“都是这群红色魔鬼干的”来摆脱他们的罪责?二百万,实际就是为了把他们自己洗刷的干净而大肆鼓吹的。  ============================================================  相对于红色高棉对自己国家人民的折磨和摧残,霉菌的轰炸怎么都算是仁慈的.在中华网上看过一些高棉时期的照片,随便一张都能恶心得让人吃不下饭:有把刚出生的小孩挑在刺刀上的,有把小孩钉在墙上的,那些犯人,包括男女老少,都用钉子把号牌钉在身上,俺诅咒任何企图替他们涂脂抹粉,掩饰罪行的人不得好死
  到这个国家的纪念管去看看就清楚了
  别说中华网,天涯就有呀,我看过。    不过你所说的钉小孩暴行,不是照片,是画家画的。    把号牌钉在身上没看出来,有待核实。    不过提醒一下,这里有一个罗马尼亚的真实事件:    蒂米什瓦拉市发现一个有4632具尸体的屠杀场。罗马尼亚电视台立即播放了大屠杀的现场镜头:坦克开炮声、爆炸声、呼喊声,亮光、哭泣、鲜血,还有一具具包裹着白布的尸体。最令人恐怖的是一个据说被剖腹杀死的妇女肚子上还放着一个死婴。甚至还传说:外地发现几个万人坑,这一切都是齐氏指使保安部队干的。   最后才知道“大屠杀”的恐怖场面是故意布置的。那个被伪装成被剖腹的女人,原死于酒精中毒,肚子上的死婴,也不是她的,是在一个医院的妇产科找了一个死婴。    
  柬埔寨画家所画的照片,照片反映了当时的情景。越南人攻入这里时,只有7人还活着,其中有一位柬埔寨画家,据导游说,这位画家在街上被抓到这里来,开始红色高棉折磨他要他承认是教授,他说自己是画家,后来红色高棉拿纸笔要他画画,他画出来了,红色高棉觉得他有利用的价值,就让他活了下来。这位画家所画的全都是他亲眼看到的。导游讲,红色高棉是这样的----在街上看到一个教授样子的就把他抓起来,逼他承认是教授,不承认就折磨.......反正就是没有理由。  (1)强取婴儿  (2)活摔婴儿,抓住婴儿的腿往树干猛摔至死。  (3)将婴儿抛向空中刺死。据导游说,这招是向日本人学来的,这些人每天吃饱饭就想着怎样变换法子杀人。  (4)割喉放血  (5)剪掉女士的胸部,然后用毒蜈蚣毒伤口把人毒死  ======================  是画家画的吧,“这位画家所画的全都是他亲眼看到的”???
  法国人拍过相关的纪录片,都是当事人描述和实地物证说话,目的也是揭露红色高棉暴行。但是我看了之后觉得和网上描述的恐怖程度差距很大。他们的集中营大体类似于我们文革整右派那个景象。造成200万人死亡是难以置信的。    而且,片中受访者几乎众口一词地说,当初支持红色高棉是因为家属被美国人炸死而有了誓死反美的决心,才呼应反美主张的柬共。
   11 固定犯人的机器。犯人坐在这张椅子上被固定拍照,如果犯人坐姿不正,脑袋会被人往后拽,脑袋后面就是根铁柱。  
注意,这只是固定犯人用来拍照的机器,而不是某些文章说的用来钻脑吸脑浆人后经中国专家加工成补品供红色高棉领导人服用的。  
照片上怀抱婴儿的母亲是红色高棉最高领导人波尔布特手下的一位将军的妻子,这位将军因拒绝屠杀人民,妻儿也被关进这里折磨致死。   http://www.doyouhike.net/forum/,0,1.html  ==========================  让我们瞧瞧网上和“吸脑浆”相同或接近的一些说法吧:    1.但是,红色高棉的高官为了补养身体,竟然吃活人脑!  
在柬埔寨,囚犯被迫坐在高椅上,一架特制的钻机从她的后脑钻进,并将头发与头皮绞紧,以达到固定头颅的目的…  
在柬埔寨首都金边罪恶馆的展柜前,这架齿轮还闪着磨擦光亮的恐怖刑具是那么平凡与不起眼,它静静地呆在行刑室的角落里,只有钻头上那些分辩不清的褐色还保留着往日的痕迹。   
如果不是讲解员说明,谁都不会将它与撕心裂肺的哀嚎与人类的脑汁相联系,连一些即将被行刑的人也不知道它的真正用途,以致坐上刑具被拍照时,依然一脸的麻木与凄然。   
柬共首长们相信人脑比猴脑更具滋补能力,因此它们从吃活猴脑改成吃活人脑。  
保健医生从人后脑钻开0.8公分的孔洞,再从头顶钻眼,即可取出完整的人脑,经中共专家加工,即是最佳的补脑品,可保证首长精力充沛地为“人民”服务。这种医疗术是否有效?无从查考。但已发现的几千枚钻孔人头骨却铭刻下一段柬共统治时期的真实历史。     2我不知道这些美丽的女囚们是否与波尔布特办公室中那八百罐女人的乳房和外阴有关,但她们娴静的仪态,一定曾映照出刽子手们的凶陋面目。   我在囚室间穿行时,可以感觉到空气中灵魂的颤抖和哀鸣。没有人能知道每个囚室曾经关押过多少死囚,只知道囚徒在堆斯陵的周转期为七天左右,根据现有的资料,在这里至少屠杀了一万七千人以上,虽然没有北京大兴屠杀三天杀死一千多的效率,但能将大屠杀持续了三年直至垮台才被外界揭露,其高度的保密技巧与娴熟的掌控手段,一举达成屠杀百万人口的壮举,都不禁令人对这支丛林游击队伍刮目相看。   其实这种成功的背后,中国政府的支持与援助居功厥伟,不仅派出了庞大的军事、情报专家队伍来坐镇指挥,连给死囚拍照的摄影师都是中国代培的。在堆陵斯集中营,到处可以看见中国的影子,从电线、铁丝网到审讯笔录,甚至囚歌都是中国的。   3.我不知是否还有比这种酷刑更恶毒的刑罚,但眼前的情景已令我永生难忘:囚犯被迫坐在高椅上,一架特制的钻机从她的后脑钻进,并将头发与头皮绞紧,以达到固定头颅的目的…   在金边罪恶馆的展柜前,这架齿轮还闪着磨擦光亮的恐怖刑具是那么平凡与不起眼,它静静地呆在行刑室的角落里,只有钻头上那些分辩不清的褐色还保留着往日的痕迹。如果不是讲解员说明,谁都不会将它与撕心裂肺的哀嚎与人类的脑汁相联系,连一些即将被行刑的人也不知道它的真正用途,以致坐上刑具被拍照时,依然一脸的麻木与凄然。柬共首长们的保健医生相信:从人后脑钻开0.8×2公分的孔洞,再从头顶钻眼,即可取出完整的人脑,经中国专家加工,即是最佳的补脑品,可保证首长精力充沛地为人民服务。这种医疗术是否有效?无从查考。但已发现的几千枚钻孔人头骨却铭刻下一段柬共统治时期的真实历史。   4.金边的S21监狱,港译“波布罪行展览馆”。这里原是一所中学,被赤柬改作审讯“反党分子”的拘留所,是七十年代版的纳粹集中营。短短数年间有二万多人在此遇害,活着出来的犯人只有七个。相比其残忍血腥恐怖之处,中国的白公馆渣滓洞简直称得上“文明”。巴金一直呼吁建立文革博物馆,二十多年了也没见官方响应,我看也不必建了,到这里看一看什么都明白了。营里那白板黑字写着的“营规”令人悚目惊心。营里还挂着一幅当时狱长的照片。那位狱长嗜吃人肉,喝人血,每次叫厨子做好人肉宴,先让厨子吃一口,看着没毒他才大快朵颐!这个吃人魔王自赤柬垮台后就失踪了,至今没捉到,也许现正在地球某个角落里“笑看人生潮起潮落”呢。S21是柬文`编号二十一'的意思,就是说在柬埔寨发现了至少二十一个死亡营。
  就是一人个法西斯........
  果然是做了某党想做却没做成的事
  提起这个S21,也有许多疑问,有的说他是死亡集中营,有的说他是拘留营,到底是什么?        1.在S21的拘留者当中,有为数一万七千余名拘留者曾被送到一个唤作“Choeung Ek”的死亡集中营里处决。    Choeung Ek距离金边约有15公里,原本是盛产龙眼的果园,但却为波博政权化作阴森恐怖的杀人场。------《视窗周刊:柬埔寨流泪的骷髅在嘶喊》    2.S21杀戮场原本是一所中学,后被红色高棉改造为监狱和杀戮场。这是在中国都很常见,很普通的教学楼,楼下是学生们活动的操场。教学楼和操场被红色高棉改造为关押,虐待和处决犯人的地方,据导游讲,被关进这所监狱的人基本上都没能活下来,活着出来的人仅仅7个人,就是在越南军队解放S21集中营时还活着的7个人。在这里被处决的人有14000多人,在柬埔寨,这样的杀戮场有400多个-------------《赤柬博物馆》。    3.我参观的S—21杀戮场,就是在八十年代初被发掘的,挖出了近9000具尸体。听导游说,沟渠对面还有许多死人坑尚待挖掘,纪念塔实在堆不下那么多头骨。-----------------《红色高棉——柬埔寨的人间炼狱 》吴嘉    4.仅金边南部的“图士楞”监狱就处决了14000名柬共干部及其家属。《红色高棉四十年 》  
5.S-21杀戮场,主要用来审讯、拷打和处决党内敌人。据估计,仅在这个中心一处,就处决了两万人。上个世纪八十年代初,在S-21发掘出近九千具尸体。还有许多死人坑尚待挖掘。        有说是9000具尸体,有说杀了14000多人,有说17000多人,有说2万多人,连一个S21都说不清楚,到底是杀戮场,还是拘留营?
  以前百度贴吧上面有很多红色高棉时期的照片,看了真叫人怕。不知道为什么,近期都没有了?  看过一部记录片,描述的是S21集中营的,大家有空可以到网上看一下!
楼主分析得很精彩!  
国观需要这种有独立见解的帖子!  
  狗捉老鼠。
  有说是9000具尸体,有说杀了14000多人,有说17000多人,有说2万多人,连一个S21都说不清楚,到底是杀戮场,还是拘留营?    ————————————————————————————  能说清楚的人有可能不是死了,就是怕说出来被人砍死。到底杀了多少人,估计那从深山出来的土匪政权是不在乎的,也没必要做出统计,其他人只能根据残缺不全的资料去推断。但是从节约子弹和背后有黑老大支持的角度出发,估计杀人不会太少。要不然子弹还能不够用么?黑老大可是光着屁股鼎力相助的啊。    你质疑了半天,怎么感觉口气和日本人质疑南京大屠杀一样呢?如果出于治学考证的目的,你还是很令人敬佩的。如若不是,那只能把你和质疑南京大屠杀的日本人相提并论了。
  够独到  可内耗终究还是更让人胆寒的事,私以为。
  有的诅天咒地要我下地狱,有的拐弯抹角把我往日本右翼上推,嘿嘿,有意思。
  固定犯人的机器。犯人坐在这张椅子上被固定拍照,如果犯人坐姿不正,脑袋会被人往后拽,脑袋后面就是根铁柱。  
注意,这只是固定犯人用来拍照的机器,而不是某些文章说的用来钻脑吸脑浆人后经中国专家加工成补品供红色高棉领导人服用的。  http://www.doyouhike.net/forum/,0,1.html  =======================  这是《泰柬游之参观金边赤柬博物馆》游记里的一段话,上面有这位 山野小侠 网友现场拍摄的照片。    后面的跟贴有一位ID名 四月的猪猪 网友说:    好文啊!这个博物馆和万人坑我都去过,而且也许当时是旅游淡季,两个地方都没什么游客,我自己一个人在里面,真是够害怕的,尽管是白天。  在博物馆,参观那几个关单独犯人的教室,尤其感到害怕,真担心哪个隔间里突然冒出个什么来。在万人坑,看着高高的灵塔里众多的头颅,真是心寒!  在金边,自助旅游,参加一日游,一天六美金,可以去包括博物馆和万人坑,皇宫等好几个景点。因为万人坑离市区较远,如果单独坐摩托去,也要2美圆呢!    对那个照相固定架的解释,我依然存怀疑!去了柬埔寨后,我一直对这个东西不明白,照个相为啥就非用这么个固定的东西呢?  ===========================  这说明这个所谓“钻脑机”在博物馆里的介绍是“照相固定架”,但是,为什么有人说:  在柬埔寨,囚犯被迫坐在高椅上,一架特制的钻机从她的后脑钻进,并将头发与头皮绞紧,以达到固定头颅的目的…     在柬埔寨首都金边罪恶馆的展柜前,这架齿轮还闪着磨擦光亮的恐怖刑具是那么平凡与不起眼,它静静地呆在行刑室的角落里,只有钻头上那些分辩不清的褐色还保留着往日的痕迹。     如果不是讲解员说明,谁都不会将它与撕心裂肺的哀嚎与人类的脑汁相联系,连一些即将被行刑的人也不知道它的真正用途,以致坐上刑具被拍照时,依然一脸的麻木与凄然。   =====================  究竟是谁在撒谎?是这两位普通的游客?是讲解员?博物馆?还是。。。。。。
  煮酒上的帖子被锁了,在这回答吧。inix 网友的话有些地方自我矛盾,如这段:    但是到了波博手里,以乔森潘的‘自主思想’为依据,大胆断绝一切外援,情况就急转直下了。    但最后你说:    总的来说,到1979年为止,中国援助红色高棉的物资,价值估计大概在10亿美元左右。    这岂不矛盾,一方面“断绝一切外援”,另一方面,接受中国“10亿美元”的援助。    同时你认为,接受美国“美国佬是一年3亿美元的物资援助”使73-75年的柬埔寨“饿不死”,虽然74年的收成“只有63.5万吨”。  但75-78年,“76,77年180万吨,78年150万吨”,同时还有中国“10亿美元”的援助,却“不饿死人那才奇怪”,这也很矛盾。  
  作者:谢汝良 回复日期: 15:45:27      `````````了不起你呀,有钱了去金边看看(人家有纪念馆),没钱也可以看电视,中央台也放过(金边的故事),中有华人一家34人,75年给赶出金边,到79年越共解放金边,回家时只有2人活着,32人失踪(尸体也找不到),你不会认为失踪是离家出走吧,这个是社会的一个缩影,你算是在中国不多为高棉招魂人之一。你也算人才,和平时期(三年)对本国民众大屠杀,和美军打仗有什么对比性,说人没人性真是可怜你,放你在75年的柬埔寨你全家早死光了,死的一定很恐怖,他们对付知识分子的处死不是你能想象的。
  就这么说吧楼主,乔木司机说美国的轰炸导致50-100万死亡,但是乔木司机也说红色高棉导致的死亡人数是300万。网上能找到的数十个死亡数字,有最低200万-最高330万人的,但是毫无例外的,美军导致的死亡人数都是1/3或更低,1/4是较普遍的。乔木司机说的实际上是75万,只有他说的死亡人数的1/4。同时,乔木司机并没有自己研究过印度支那问题,只是为了方便他一贯批评美国政府的作风,选择了一个他认为较为合适的(也比较高的)数字,那也不过是别人的研究资料而已。一般认为美国的伤害在50万左右。    你不能够拿一个作者甲的美军最高数字,来搭配作者乙的红色高棉最低死亡数字,由此得出结论,美国是罪魁祸首。网上能找到的数十个研究者,不论是美国人或柬埔寨人,甚至是柬埔寨政府的数字,绝大部分就认为美军的伤害作用只有红色政权的1/3,换句话说,只占全部死亡人数的1/4。
  作者:谢汝良 回复日期: 08:12:16 
    煮酒上的帖子被锁了,在这回答吧。inix 网友的话有些地方自我矛盾,如这段:        但是到了波博手里,以乔森潘的‘自主思想’为依据,大胆断绝一切外援,情况就急转直下了。        但最后你说:        总的来说,到1979年为止,中国援助红色高棉的物资,价值估计大概在10亿美元左右。        这岂不矛盾,一方面“断绝一切外援”,另一方面,接受中国“10亿美元”的援助。        同时你认为,接受美国“美国佬是一年3亿美元的物资援助”使73-75年的柬埔寨“饿不死”,虽然74年的收成“只有63.5万吨”。    但75-78年,“76,77年180万吨,78年150万吨”,同时还有中国“10亿美元”的援助,却“不饿死人那才奇怪”,这也很矛盾。    -------------------------------------------------    这又有什么难理解的?只是说出来就要被封而已,所以组织一下。    首先,美国在70-75的5年间援助了16亿美元的物资,中苏的比重大致相当,加上其他国家的少数援助,所以即使74年歉收,收成只有63万吨,仍旧饿不死人,因为美国控制的地区,首都金边就占了柬埔寨全国1/3人口。而到了红色高棉时期虽然年产达到180万吨,但是因为高棉同志误判,认为要跟越南大打,结果全面囤积粮食,并没有发放到国民手里,又断绝了外援,当然要饿死人。    180万吨粮食是什么概念?要是柬埔寨人口有600万,每个人平均不过300公斤粮食,这是说,没有囤积,完全发放到老百姓手里完美情况。中国现在是每人每年平均400多公斤,贫困县还有吃不上饭的。要是高棉同志囤积一下,那要死人就是难免的了。    至于外援问题,很简单,因为西哈努克到中国来晋见本朝太祖,开放西哈努克港接受本朝援助。本朝太祖一方面要送东西到越南对抗美帝,同时又要防止越南攻打高棉小弟,所以援越援柬物资是不间断的。套用煮酒里inix的原话:    作者:inix 回复日期: 21:29:17 
    顺便说下,西哈努克在中国的时候,就跟中国签了互不侵犯条约,并且开放西哈努克市作为援助物资的口岸。所谓援助物资,就是中国送到越南和红色高棉手里的东东。总的来说,到1979年为止,中国援助红色高棉的物资,价值估计大概在10亿美元左右。70年代的10亿美元,对于10年动乱中的中国来说,那可以说是倾囊相助了。    虽然本朝公开惯例是互不干涉,不过门面话谁都会说。大国作风,实际上是差不多地,干涉没干涉,实际情况更有说服力。东南亚国家至今还买‘中国威胁论’的账,绝不是空穴来风,无稽之谈。设想咱自己饿得半死的时候还拼老底输出革命,不让那些东南亚小国心有余悸?知道东盟建立的原因吗?知道人家最怕的是什么,最反的是什么吗?就是GC主义而已。自己搞出来的一屁股烂账,不要怪人家指责。记得前朝嘻宗皇帝90年末到柬埔寨访问时,人家国内的爱国人士还路边示威,要嘻宗为中国干涉柬埔寨,支持杀人魔王波博屠杀平民一事道歉,结果被嘻宗一番胃炎大癔挡了回去。国际惯例,CCTV当然是报喜不报忧的。不过随便搜一下就有了。    
  勘误,90年代末。
  作者:魔力奥 回复日期: 15:55:16 
    法国人拍过相关的纪录片,都是当事人描述和实地物证说话,目的也是揭露红色高棉暴行。但是我看了之后觉得和网上描述的恐怖程度差距很大。他们的集中营大体类似于我们文革整右派那个景象。造成200万人死亡是难以置信的。        而且,片中受访者几乎众口一词地说,当初支持红色高棉是因为家属被美国人炸死而有了誓死反美的决心,才呼应反美主张的柬共。  ----------------------------------  我也看了那部法国人拍的纪录片,怎么和你看的不一样?  片中出现的那些骷髅头,上面都有锄头的痕迹,你难道看不出来?你是真的看过还是假的看过啊?
  作者:谢汝良 回复日期: 15:45:27 
      是画家画的吧,“这位画家所画的全都是他亲眼看到的”???  --------------------  看来以后只要不留拍照就可以了,带弹孔甚至是锄头痕迹的骷髅头,残忍至极的刑具,都可以有办法用谎言遮盖。至于红色高棉留下的受害者死亡前照片嘛,也可以说是热心参加红色高棉的人们留下的自己的照片嘛。
    作者:魔力奥 回复日期: 15:55:16        法国人拍过相关的纪录片,都是当事人描述和实地物证说话,目的也是揭露红色高棉暴行。但是我看了之后觉得和网上描述的恐怖程度差距很大。他们的集中营大体类似于我们文革整右派那个景象。造成200万人死亡是难以置信的。            而且,片中受访者几乎众口一词地说,当初支持红色高棉是因为家属被美国人炸死而有了誓死反美的决心,才呼应反美主张的柬共。    ````````活下来的相当部分,做过的事只有自己知道,红色高棉时期不是你想活就可以活下来的.想杀人都是一村,一家的杀,你想跑也跑不掉,后期,波尔布特怀疑自己的司令员宋成(在前线打仗)异心,先对其满门抄斩(9个子女),再派人去杀了宋,金边的集中营一次就杀了14000名自己的干部和家属,直到他死前,都不忘斗争二字。  
  柬共在1975年胜利后,成立民主柬埔寨。波尔布特根据他极左的意识,企图在经济基础和思想基础都非常落后的柬埔寨进行无阶级差别、无城乡差别、无货币、无商品交易、完全超前的“社会主义实践”。    红色高棉占据金边的第二天,就开始驱赶两百万居民离城下乡,称为“反对吃闲饭运动”,连老弱病残也不能幸免,数日之内,全国城市都成了死寂的空城。放逐者和原先的乡下农民都被按军事编制分男女住在各自的营房,连夫妻也只能在获得批准的前提下方得一周相聚一次,这正圆了波尔布特“全国军事化”理想。    波尔布特在柬埔寨领导了一场史无前例的“革命”结果柬埔寨没有象波尔布特追求那样成为“人类社会的天堂”,而是把柬埔寨的富人消灭了,统统都变成穷人;城市消灭了,人人拿起锄头种田。有“东方巴黎”之称的金边,成了无居民的“鬼城”。家具、冰箱、电视、汽车等生活用品,被当作“革命”的对象,烧掉,砸掉;黄金白银、美金钞票,成了粪土,失去价值。机器也是奢侈品、丢掉不用,而用汗水洗心革面。关闭学校、庙宇,强制推行农业主义,将百分之八十以上的城市人驱赶到乡下种地;     知识越多,头脑就越复杂,坏主意也越多,就需要改造;改造不好的,就要消灭,简单到消灭肉体。举凡知识分子、中产阶级、僧侣、少数民族,统统在杀戮之列。柬埔寨遂成为“战火屠城”。4年时间,全国有三分之一左右的人(二百多万)被处死。而当时的柬埔寨只有500万人,从1975年暮春至1978年底,波尔布特执政仅三年又八个月,就使柬国人民“非正常死亡”了三分之一,据说,年轻的行刑者为革命节省子弹,干脆用锄头铲断囚徒的脑袋。    最后家庭也解体了,成立男劳动队,女劳动队,一律强制劳动,一起吃大锅饭,一样穿黑色革命服装或军装。后来左到认为,人一天吃三顿饭是多余的,两顿就够;婚姻不必自由恋爱,由“组织”当月老,指定配对就好;如果体弱“偷懒”,挨不住饿偷捕鱼虾或摘果子吃,就会引来杀身之祸。    由于波尔布特的这种思想与理论完全违背社会发展的规律,完全扼杀了人的积极性,经济的竞争活力,所以它严重地破坏了柬埔寨的经济和社会机构,造成国家经济崩溃,生产力直线下降,结果一向以鱼米之乡著称的柬埔寨,在波尔布特执政的三年中,饿死了无数人。所以这并不是天灾,而是人祸。    波尔布特还热衷于搞内部清洗,仅仅在执政的三年间,就搞了大规模的清洗四、五次,不仅把越南培养的共产党清除,而且把与自己意见不同法国留学生出身的干部也清除掉。常言道:“水至清则无鱼”。直到去年还把宋成杀害,最后落到楚霸王的下场。    波尔布特不仅在国内搞极左,外交上也非常失败,结果当越南于1978年底,越军海路空三路全面入侵,却得不到国际广泛支持,国内不得人心,兵败如山倒,仓皇逃到西部边境。1981年后民柬国民军逐渐恢复了元气,摆脱被动防御。民柬领导人也多少进行了一些反思,在经济、社会和文化、宗教政策上,民柬也作出重大调整,重新赢得了部分民心。1981年12月柬共宣布自动解散。1985年波尔布特、农谢和切春宣布退休。这些举措改善了红色高棉的外部形象。实际上柬共仍然存在,而且这些“退休者”波尔布特仍决定着红色高棉的一切。虽后越南撤军,但此时的红色高棉已失去了民心,而日渐江河日下,最终众叛亲离逐渐瓦解了。    日深夜11点15分在柬埔寨北部边境,红色高棉从林战士最后基地安隆汶,已被叛变部下软禁了的73岁的波尔布特因心脏病突发去世。  
  ``````这些年来,在柬埔寨陆续挖掘出大量的骷髅头骨,他们都是波尔布特的红色高棉统治时的杰作。除了原来旧政府的官员、军人遭到大规模屠杀外,商人和憎侣等不易改造、且对“新社会”有毒害的人,就灭了算了;旧知识分子也通通被清洗,全国只剩3个旧知识分子、1个旧技术人员得到正式录用。在1976年年底,波尔布特就忧心忡忡地指出“党的躯体已经生病了”,他大约是从党的内部嗅到了让他不安的气息,于是一大批中央高层领导被血腥清洗,这就是“清理阶级队伍”;在金边附近的一个集中营(亦称“S-21监狱”),就有近2万“有问题”的人被关押,结果仅有六七人生还。或许可以说,这种“灭绝的功夫”,连纳粹集中营的刽子手们看了也自叹弗如。如今,杀人机器S-21监狱成了纪念馆,其中有一张用骷髅头砌成的柬埔寨地图占据了整面墙壁,个个骷髅头空空眼窝里都在流泪嘶喊。       波尔布特在不到4年的执政时间里,就组织领导了4次大肃反,其肃反机构也够厉害的,比如在革命军总参谋部中,除了总参谋长宋成一人外,所有人员统统被捕杀。其时宋成也被列入了黑名单,只因他在前线指挥而一时幸免于难,直到1997年6月才被波尔布特派卫兵给杀了,不仅宋成夫妻两命归天,连他们的9个子女也一同被杀光光。斯大林如果在地下知道这样的业绩,恐怕也禁不住赞叹:哈哈,后生可畏,青出于蓝而胜于蓝呐!然而,当美国记者纳特-赛耶采访临死前被红色高棉软禁的波尔布特时,波尔布特还毫无感觉和知觉地说:“我只是要斗争,不是要杀人。我的良心是清白的。”这真应验了雪莱的话:“人类引以为自豪的是:他们善于创造出庄严的名字来掩盖自己的无知。”“斗争”就是这样一个“庄严的名字”,只是这里不仅仅是无知,还有无耻;波尔布特大约压根儿就不认为他和他的组织把一个国家的1/4人口给干掉有什么不对不好不妥。  
  以前看过一本关于波尔布特的书,波尔布特、农谢、切春这些人都是从法国留学回来的高级知识分子,却个个杀人如麻,先杀知识分子、中产阶级、僧侣、少数民族,再是杀党内不同意见的同志,杀到最后连自己亲家都不放过,宋成是波尔布特的亲威,一家人全部被枪杀,小孩都不放过,波尔布特到了后期真是疯了。   ````````  ```````残害自家人之历害非@@@也,西方列强再狠,也是对别人下手.
  “革命”先从肃反入手,凡曾服务过朗诺政权、对“新生红色高棉”不满者、地富反坏、不愿自动离开城市者,一概格杀勿论。接着是清理阶级队伍,对有产者、业主、资产阶级知识分子、教师、医生及其它专业人士大开杀戒。然后是种族和宗教迫害。受害者无路可逃,只能束手就擒,惨遭杀戮。整个国家没有商店、庙宇、学校或公共设施,人类文明在柬埔寨降低到历史的最低点。在这个人口数量在700万到800万之间的小国,保守估计有100万人惨遭杀戮。
  什么保守估计100万?现在已经挖出来的万人坑,起码都150万具了。
  楼主就是那个声称同治回乱是汉人挑起的家伙
  到了现在还在为红色高棉招魂的已经是稀有动物了,谁知今天居然让我看到了一位
楼主搞了个貌似理性的分析。    
面对如此惨剧,楼主还能够进行如此冷静的长篇大论,楼主真有颗坚硬的心肠。
  受不了这家伙啦  争论数字的多少有什么意义,我们看到的是这些屠杀事件实实在在发生了  不管是一百万,还是二百万,即使是十万、一万,都是大批的生命消失了。
  但是追究到底是死了一百万还是二百万有意义吗?  ——————————  有,查出美军杀了多少高棉人,好找美国政府算帐嘛。比如往5叫大楼扔他一两颗中子弹,也不失理性之举嘛。
  都别吹了,你们都错了,其实当年死亡人数不是100W,也不是200W,这些数字都大大缩水了,真实的死亡人数是2000W之巨,现在之所以还有这么多人,是从越南、泰国、老窝移民过来的,有些甚至从火星、金星移民而来、、、、、  哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
  哈哈,还有人把这篇老文翻出来,那就继续说吧:  ---------------------  首先,美国在70-75的5年间援助了16亿美元的物资,中苏的比重大致相当,加上其他国家的少数援助,所以即使74年歉收,收成只有63万吨,仍旧饿不死人,因为美国控制的地区,首都金边就占了柬埔寨全国1/3人口。而到了红色高棉时期虽然年产达到180万吨,但是因为高棉同志误判,认为要跟越南大打,结果全面囤积粮食,并没有发放到国民手里,又断绝了外援,当然要饿死人。  -------------------------  1.70-75年是朗若政权时期,“但是美国在那几年的援助就超过16亿美元”“好像美国佬是一年3亿美元的物资援助吧”---5年间美国佬若是“一年3亿美元”,差不多就是15-16亿美元。  但你说的这点不对,朗若政权反共反苏反中,中苏决不会去援助他。    2.“首都金边就占了柬埔寨全国1/3人口”--这点有多种说法,首都金边战前人口约70万,内战中大量人员流入,主要是附近农民由于战火蔓延,美军狂轰乱炸无法耕作逃难金边,但75年具体金边人数,一般资料称约200万,但乔森潘等回忆文章称有近300万。    2.1966年柬埔寨的粮食产量已经250万吨,同时有中,苏,法国都给予援助。所以70年内战前柬埔寨人“饿不死的”    3.内战使得整个柬埔寨陷入苦难,从73年的“收成只有63万吨’,可得知71-75年粮食产量都高不了。
  是某党搞革命输出的光荣历史~!培养的无产阶级斗士!呜呼,天下苍生何其不幸~遇此屠夫~!
  楼主到底想要说明什么?能不能用一句话概括出来?
  闲吃萝卜操TM淡心 楼主一篇烂文章 把奸细网特之流统统&弄&(!)出来鸟
  1.70-75年是朗若政权时期,“但是美国在那几年的援助就超过16亿美元”“好像美国佬是一年3亿美元的物资援助吧”---5年间美国佬若是“一年3亿美元”,差不多就是15-16亿美元。    但你说的这点不对,朗若政权反共反苏反中,中苏决不会去援助他。    ========================================    搞笑,谁说中国援助朗诺?你当波博是死的啊?美国帮朗诺,中国帮高棉,苏联帮越南。西哈努克谁也不敢得罪,两边讨好,一方面支持美军轰炸柬埔寨境内的越共,一方面开放西哈努克市允许中俄物资运抵越共。拜托搞清楚来龙去脉才开贴,连基本事实都搞不清,不要闹笑话。实际上朗诺根本控制不到中苏的援助。他要能控制全境,高棉还有出头的日子?    一个小国在3大国的挤压下,命运之悲惨莫过于此。
  2.“首都金边就占了柬埔寨全国1/3人口”--这点有多种说法,首都金边战前人口约70万,内战中大量人员流入,主要是附近农民由于战火蔓延,美军狂轰乱炸无法耕作逃难金边,但75年具体金边人数,一般资料称约200万,但乔森潘等回忆文章称有近300万。    -----------------------------------    那是采用一般的说法。200万是600万人口的1/3。另外美援一年3亿是从5年16亿中平均出来的,而不是一年3亿所以5年有15-16亿。实际上美援是越靠后越多。因为73年以前并没有大面积歉收。
  3.内战使得整个柬埔寨陷入苦难,从73年的“收成只有63万吨’,可得知71-75年粮食产量都高不了。    ==============================    这个粗粗看来比较无稽。偶先去看看有没有资料。。。
  下面转贴美国记者亨利·莫尔所著《越战前后目击记》中的一段        日,越共政府在经过一年的充分准备之后,派出装备苏制米格-19型战斗机和L1-28型轰炸机与同柬埔寨交战一年之久的老挝部队对柬埔寨发起全面进攻,所有被俘的“红色高棉”人员和平民全部遭到血腥的屠杀。日,越南军队攻占了柬埔寨首都金边,枪杀每一个见到的行人。        《曼谷邮报》刊登一名泰侨目睹金边时的情况说:“到处是枪声和炮声,苏制T-54型坦克在街上碾死了许多奔逃的市民。下午,行上已经空无一个,越军开始进入居民区进行屠杀,人们的惨叫声响成一片。傍晚时分,越军闯入我居住的住宅对面的楼房,促出一个名叫塞莱的十六岁姑娘,二十多名越军在楼外的街上轮奸她,最后把那个已经昏迷不醒的姑娘拖到一辆开过来的坦克车里拉走了。”    ------------------  不是说金边已经成为一座空城了吗,还有美国记者在?这段所谓目击是真是假?
  作者:zx_bj 回复日期: 00:52:09 
    下面转贴美国记者亨利·莫尔所著《越战前后目击记》中的一段            日,越共政府在经过一年的充分准备之后,派出装备苏制米格-19型战斗机和L1-28型轰炸机与同柬埔寨交战一年之久的老挝部队对柬埔寨发起全面进攻,所有被俘的“红色高棉”人员和平民全部遭到血腥的屠杀。日,越南军队攻占了柬埔寨首都金边,枪杀每一个见到的行人。            《曼谷邮报》刊登一名泰侨目睹金边时的情况说:“到处是枪声和炮声,苏制T-54型坦克在街上碾死了许多奔逃的市民。下午,行上已经空无一个,越军开始进入居民区进行屠杀,人们的惨叫声响成一片。傍晚时分,越军闯入我居住的住宅对面的楼房,促出一个名叫塞莱的十六岁姑娘,二十多名越军在楼外的街上轮奸她,最后把那个已经昏迷不醒的姑娘拖到一辆开过来的坦克车里拉走了。”        ------------------    不是说金边已经成为一座空城了吗,还有美国记者在?这段所谓目击是真是假?    ``````有战争就有美国纪者,红色高棉波尔布特死前都接爱美国纪者的访问,空城也不一定一个人没有呀,美国记者许多都是反战的,越战中就有许多美国记者跟随越共采访.
  作者:zx_bj 回复日期: 00:52:09 
    下面转贴美国记者亨利·莫尔所著《越战前后目击记》中的一段            日,越共政府在经过一年的充分准备之后,派出装备苏制米格-19型战斗机和L1-28型轰炸机与同柬埔寨交战一年之久的老挝部队对柬埔寨发起全面进攻,所有被俘的“红色高棉”人员和平民全部遭到血腥的屠杀。日,越南军队攻占了柬埔寨首都金边,枪杀每一个见到的行人。            《曼谷邮报》刊登一名泰侨目睹金边时的情况说:“到处是枪声和炮声,苏制T-54型坦克在街上碾死了许多奔逃的市民。下午,行上已经空无一个,越军开始进入居民区进行屠杀,人们的惨叫声响成一片。傍晚时分,越军闯入我居住的住宅对面的楼房,促出一个名叫塞莱的十六岁姑娘,二十多名越军在楼外的街上轮奸她,最后把那个已经昏迷不醒的姑娘拖到一辆开过来的坦克车里拉走了。”        ------------------    不是说金边已经成为一座空城了吗,还有美国记者在?这段所谓目击是真是假?    ```````78年有权利在金边的的只有红色高棉了,普通人不是死了就流放了,凤凰台放过华人(金边的故事),讲的就是李姓华人一家34人75年给赶出金边,79年越共解放金边,回到家时,只有2人活着,32人失踪的悲惨故事,当时社会的缩影,每天金边的报纸都是整版的寻人启示(尸体都找不到).
       ``````这些年来,在柬埔寨陆续挖掘出大量的骷髅头骨,他们都是波尔布特的红色高棉统治时的杰作。除了原来旧政府的官员、军人遭到大规模屠杀外,商人和憎侣等不易改造、且对“新社会”有毒害的人,就灭了算了;旧知识分子也通通被清洗,全国只剩3个旧知识分子、1个旧技术人员得到正式录用。在1976年年底,波尔布特就忧心忡忡地指出“党的躯体已经生病了”,他大约是从党的内部嗅到了让他不安的气息,于是一大批中央高层领导被血腥清洗,这就是“清理阶级队伍”;在金边附近的一个集中营(亦称“S-21监狱”),就有近2万“有问题”的人被关押,结果仅有六七人生还。或许可以说,这种“灭绝的功夫”,连纳粹集中营的刽子手们看了也自叹弗如。如今,杀人机器S-21监狱成了纪念馆,其中有一张用骷髅头砌成的柬埔寨地图占据了整面墙壁,个个骷髅头空空眼窝里都在流泪嘶喊。           波尔布特在不到4年的执政时间里,就组织领导了4次大肃反,其肃反机构也够厉害的,比如在革命军总参谋部中,除了总参谋长宋成一人外,所有人员统统被捕杀。其时宋成也被列入了黑名单,只因他在前线指挥而一时幸免于难,直到1997年6月才被波尔布特派卫兵给杀了,不仅宋成夫妻两命归天,连他们的9个子女也一同被杀光光。斯大林如果在地下知道这样的业绩,恐怕也禁不住赞叹:哈哈,后生可畏,青出于蓝而胜于蓝呐!然而,当美国记者纳特-赛耶采访临死前被红色高棉软禁的波尔布特时,波尔布特还毫无感觉和知觉地说:“我只是要斗争,不是要杀人。我的良心是清白的。”这真应验了雪莱的话:“人类引以为自豪的是:他们善于创造出庄严的名字来掩盖自己的无知。”“斗争”就是这样一个“庄严的名字”,只是这里不仅仅是无知,还有无耻;波尔布特大约压根儿就不认为他和他的组织把一个国家的1/4人口给干掉有什么不对不好不妥。  ======  
  \请问这时是专制还是民主政权?
  印尼共没有上台,而是苏哈托,虽然苏哈托和美国中情局杀了几百万 印尼华人,但是 引用 红色高棉的历史, 参照 海外华人的经济地位和社会位置。我们就可以知道 印尼华人 今天的不幸已经是不幸中之万幸了!    印尼共没有上台,而是苏哈托,虽然苏哈托和美国中情局杀了几百万 印尼华人,但是 引用 红色高棉的历史, 参照 海外华人的经济地位和社会位置。我们就可以知道 印尼华人 今天的不幸已经是不幸中之万幸了!    印尼共没有上台,而是苏哈托,虽然苏哈托和美国中情局杀了几百万 印尼华人,但是 引用 红色高棉的历史, 参照 海外华人的经济地位和社会位置。我们就可以知道 印尼华人 今天的不幸已经是不幸中之万幸了!    印尼共没有上台,而是苏哈托,虽然苏哈托和美国中情局杀了几百万 印尼华人(至少如今还有近千万印尼华人幸存,其实应该有10%之多,印尼人不敢让人知道),但是 引用 红色高棉的历史, 参照 海外华人的经济地位和社会位置。我们就可以知道 印尼华人 今天的不幸已经是不幸中之万幸了!
       (作者:谢汝良 回复日期: 15:45:27)            `````````你了不起呀,有钱了去金边看看(人家有纪念馆),没钱也可以看电视,中央台也放过(金边的故事),中有华人一家34人,75年给赶出金边,到79年越共解放金边,回家时只有2人活着,32人失踪(尸体也找不到),你不会认为失踪是离家出走吧,这个是社会的一个缩影,你算是在中国不多为高棉招魂人之一。你也算人才,和平时期(三年)对本国民众大屠杀,和世界上各国打仗有什么对比性,说你没人性真是可怜你,放你在75年的柬埔寨你全家早死光了,死的一定很恐怖,他们对付知识分子的处死不是你能想象的。看到你就知道为什么日本人会质疑南京大屠杀了,因为你和有些日本人一样,都是一个洞里出来的.
  1.70-75年是朗若政权时期,“但是美国在那几年的援助就超过16亿美元”“好像美国佬是一年3亿美元的物资援助吧”---5年间美国佬若是“一年3亿美元”,差不多就是15-16亿美元。      但你说的这点不对,朗若政权反共反苏反中,中苏决不会去援助他。        ========================================        搞笑,谁说中国援助朗诺?你当波博是死的啊?美国帮朗诺,中国帮高棉,苏联帮越南。西哈努克谁也不敢得罪,两边讨好,一方面支持美军轰炸柬埔寨境内的越共,一方面开放西哈努克市允许中俄物资运抵越共。拜托搞清楚来龙去脉才开贴,连基本事实都搞不清,不要闹笑话。实际上朗诺根本控制不到中苏的援助。他要能控制全境,高棉还有出头的日子?        一个小国在3大国的挤压下,命运之悲惨莫过于此。  ========================================  你说的俺更不清楚了。“西哈努克谁也不敢得罪,两边讨好”---70-75年西哈努克不是被推翻了吗?他是柬埔寨民族团结政府的名义上的首脑,怎么会“两边讨好”呢?  何必说的含混其词,西哈努克在位期间是反对美军轰炸柬埔寨境内的胡志明小道,也基本因为这些原因,才被美国中央情报局伙同朗若施里玛等右翼势力赶下台的。  
  作者:kikuichi 回复日期: 23:46:36   
    2.“首都金边就占了柬埔寨全国1/3人口”--这点有多种说法,首都金边战前人口约70万,内战中大量人员流入,主要是附近农民由于战火蔓延,美军狂轰乱炸无法耕作逃难金边,但75年具体金边人数,一般资料称约200万,但乔森潘等回忆文章称有近300万。        -----------------------------------        那是采用一般的说法。200万是600万人口的1/3。另外美援一年3亿是从5年16亿中平均出来的,而不是一年3亿所以5年有15-16亿。实际上美援是越靠后越多。因为73年以前并没有大面积歉收。     作者:kikuichi 回复日期: 0:00:51   
    3.内战使得整个柬埔寨陷入苦难,从73年的“收成只有63万吨’,可得知71-75年粮食产量都高不了。        ==============================        这个粗粗看来比较无稽。偶先去看看有没有资料。。。  =========================  麻烦你查查资料,“因为73年以前并没有大面积歉收”--这点无法苟同,内战期间粮食不可能丰收。战火纷飞,对一个小国而言是致命的。
  应该说是没有大面积的天灾导致歉收。    72年的粮食产量在80万吨左右,71年更高。而整个60年代在240万吨上下。    到72年减产至80万吨,是因为一,游击队袭击粮食输送队伍,抢夺粮食,二,因为内战升级,许多农民开始逃亡,涌向首都金边。72年政府控制的实际耕地只有原来的1/3。只能说是‘金边政府控制的粮食’减产,全国范围内不一定大面积减产(高棉控制的地区状况不明)。
  你说的俺更不清楚了。“西哈努克谁也不敢得罪,两边讨好”---70-75年西哈努克不是被推翻了吗?他是柬埔寨民族团结政府的名义上的首脑,怎么会“两边讨好”呢?    何必说的含混其词,西哈努克在位期间是反对美军轰炸柬埔寨境内的胡志明小道,也基本因为这些原因,才被美国中央情报局伙同朗若施里玛等右翼势力赶下台的。    -----------------------------------------    老兄,麻烦搞清楚基本事实好吗?西哈努克市是哪一年开放的?1966年。西哈努克下台了没有?美国1969年开始轰炸,西哈努克下台了没有?我考,你连上网查一下都懒得做,要别人喂你吃饭啊?    反对轰炸的是西哈努克,最后同意轰炸的也是西哈努克。西哈努克开始时反对,因为共产党并没有形成威胁,相反地,他开放西哈努克市,帮越共囤积大量中苏物资,以至于有68年的大反攻。但是68年柬埔寨境内的红色高棉开始活动,他才从中立变成主动出击,同意美国轰炸。至于西哈努克市,朗诺根本就控制不到,66年以后一直就是越共和高棉的援助来源。朗诺就算要‘断绝一切外援’,也断不到那里。1970年朗诺夺权后呼吁越共撤离柬埔寨国境,结果越共和高棉四处出击,1970年4月份就深入全境,西哈努克市也牢牢控制住。朗诺就40000缺乏武器和训练的部队,根本不能组织任何有效的对抗。    西哈努克为什么开放西哈努克市?因为1958年南越突破柬埔寨边境线,西哈努克要求美国约束南越部队,美国不予回应,所以西哈努克转向中国求助,进一步强化柬中关系。另外西哈努克怀疑60-65的几次政变企图与美国有关,所以开始并不信任美国人。
令人发指。查查波尔布特的老底,是从哪个洞里钻出来的?zm  
怎么他的很多花样我们都有似曾相识的感觉?!  
与纳粹集中营不是一样吗?  
可怜屠刀下的老百姓。真是丧心病狂!  
可我们就是不能从街面书店中看到这大屠杀的论述。  
   红色高棉和北韩都是中国的亲密战友,本来越共也有这个趋势,好在有俄国人,加上越共自己还算识时务,搞改革开放,否则又是一个人间惨剧。  
   柬共与越南抗衡,为美国出了一口恶气。于是美国转而通过泰国向红色高棉提供武器和装备,希望借此削弱越共的势力扩张。有了这一层关系,美国对红色高棉日后的作为自然是睁一只眼闭一只眼。
  要我說,某主義才是血債累累的邪教!
  没有永远的朋友,只有永远的利益,红色高棉是什么货色那不重要,只要对大国有利用价值就够了。
  这年头什么疯子都有啊,连替红色高棉翻案的都冒了出来!    100万和200万有什么区别?那不都是人命吗?美国当然不是个好东西,可是美国不是好东西就证明红色高棉是个好东西???    美军在柬埔寨扔炸弹,可是它毕竟没在自己的国家里扔炸弹.红色高棉却杀害了上百万自己的百姓!!!    连中国,都不敢承认自己援助过红高,因为其累累罪行,比我们的文革还要夸张十倍啊!    楼主还有一点人性和良心吗?一个政权,杀害了那么多知识分子\平民\不同政见者\自己的战友,它还值得你维护?你的良心在哪里?你和那些为南京大屠杀翻案的日本右翼分子有什么区别?!
  我一见楼上这种装模作样谈什么良心德粪粪就想笑,中国怎么“不敢承认自己援助过红高”?狗屁不通。  红色高棉自己承认处决的人数是5万,美国估计是5-10万,“杀害了上百万自己的百姓”,你脑子有病呀,他们大多数“非正常死亡”,死于饥饿,劳累,营养不良。
  谢汝良才是脑子有病!他们大多数“非正常死亡”,死于饥饿,劳累,营养不良。就是红色高棉的罪孽。    
  柬埔寨粮食产量:  万吨(估计60年代后期240万吨左右)  记住,这是柬埔寨和平时期,当时中国,苏联,法国及国际社会对柬埔寨都有援助。  -------------  1970年朗若及施里玛达右翼势力勾结美国发动政变,西哈努克流亡,柬埔寨开始内战。  72年的粮食产量在80万吨左右  74年粮食产量只有63.5万吨  内战时期美国在70-75的5年间援助了16亿美元的物资,但到73年朗若只能控制柬埔寨境内10%领土,也就是说美援物质到不了90%土地。  ------------  75年4月17日红色高棉占领金边开始3年零八个月二十天的执政  1976年全国粮食总产量已达到180万吨,每公顷粮食产量达到1286公斤。  1977年,粮食单产量却下降到1200公斤,只是,耕种面积扩大总产量才与上年持平。  1978年即红色高棉即将被推翻的最后一年,粮食单产量和总产量都大幅度下降。单产量下降到了1071公斤,总产量下降到150万吨。  1979年1月越军占领金边,红色高棉倒台。  -------------  从66年250万吨到70年代初的80万吨-63.5万吨,  红色高棉上台后动用全国力量从事农业生产,包括把城市人口下放农村,即使这样,在76-78年粮食产量才恢复到150-180万吨,可见内战对柬埔寨的摧残,红色高棉在3年时间里还基本在清理战争废墟,恢复生产。“死于饥饿,劳累,营养不良”我看一半是红色高棉的罪孽,一半是美国的罪孽。            
  红色高棉杀了全国人口的三分之一?让我们看看这三分之一是什么人?  1、只杀男成年人,则是全体男成年人自杀。不成立!动机不明。  2、如果是见人就杀,则不管男女老幼,皆与处死。有可能。动机不明。  3、只杀女成年人,则育龄妇女皆死,人口断层。有可能,动机不明。  4、只杀老人。则人口断层。有可能,动机不明。  5、只杀小孩,则人口断层。有可能,动机不明。  6、只杀男女劳动力,则18——45岁劳动力消失,不成立,动机不明。    智商正常的人,应该选2,即,按照200万人被杀,杀了60万16岁以下未成年人,杀了60万50岁以上老人,杀了75万育龄男女,杀了5万40岁——50岁的非育龄妇女。    我完全有理由怀疑,为什么要杀60万未成年人,为什么?
  我看你谢汝良才是脑袋有病!别人说良心,就是脑子有病???????所以你自己没有良心,就是脑子没病?????????  我看你大概是红色高棉的种,不知道是老波特什么时候下的种,然后没死在柬埔寨,却跑到中国来了?  你最后回柬埔寨吧,中国不需要你这样的疯子,在你眼中,如果红色高棉只杀了5-10万人,那就说明他们还不错,是吧?  变态的疯子!我只希望你承认被高棉杀掉的5-10万人,有你的父母,兄弟姐妹,子女,不知道你是什么感觉!  不过,你这种谈到良心就觉得&有病&的疯子,也会有家人吗?就算有家人,估计也早被你买了\杀了\害了,反正在你眼中,人命和良心都不算什么
  你他妈才狗屁不通!或者你妈的狗屁通了,所以生下你这种贱种!!!  我在这里还没骂过人,没见过楼主这么下贱的狗,疯狂地为疯子翻案,然后还动辄骂人!不知道你这种柬埔寨的野种,也会用中国话骂人!
  作者:一城风絮香染衣 回复日期: 18:46:43   
    你他妈才狗屁不通!或者你妈的狗屁通了,所以生下你这种贱种!!!    我在这里还没骂过人,没见过楼主这么下贱的狗,疯狂地为疯子翻案,然后还动辄骂人!不知道你这种柬埔寨的野种,也会用中国话骂人!  ========  我还以为是那个王八蛋在这撒野,看了看这个 一城风絮香染衣 的资料,原来是10月份注册的马甲,跟马甲对骂没意思。    一般而言,在网上弱智粪粪的表现一是一连串的问号或惊叹号,据说弱智程度和问号或惊叹号的长度成正比例;另一个就是“良知”,“良心”的使用,用的越频繁弱智程度越高。    至于骂人嘛属于素质问题,自以为很有良心而用“你妈的狗屁通了,所以生下你这种贱种!”的货,是什么东西,大家也应该知道。
  这年代红色高棉都有人叫好,这个SB有本事去金边法庭为红叫好呀,不去日死其全家,国际上认同的帐,新浪上都有专题,二B一个,此B到金边一定给金边人民打成植物人,后点上火烧,放在烈日下爆晒,让这个孙子下十8层地狱.
  愿柬埔寨的亡灵们能够安息.  中国人必须为曾经支持的政府带过柬埔寨人民的罪恶而道歉!
  三大门户网站都有红色高棉的文章,要是如上面的狗东西说的那样,这些文章早封锁了.还能发表.  新浪  .cn/w//s.shtml  网易  红色高棉国名冠以“民主”二字 1/4人口死于专政  /06/LELTOKF.html    各大专业军事网站对这一事实也有文章    可以想象这个狗东西为他的爸爸们(红色高棉)翻帐,是什么心理,当年全家乱伦生下的杂种罢了,哪里还有点人性,这种人死了也如臭虫一样,对世界是百利无一害的.什么玩意.
  一帮马甲换了装在这表演,什么玩意。  看了看链接,连那幅照片下还写着“活体取髓受害者照片”,一群SB.  
  上高中时,波尔布特死了,开始了解红色高棉。法国学者称其为一个民族的自我毁灭。李鸿章说,利器在手杀心自起,红色高棉就是此种情况
  我在这里跟的帖子很少但也有一些,有本事你就找出来我骂别人的帖子.我从没在这里骂过人!我10月份注册又怎么样,我就是10月份才开始注意这里的,没什么特别.  我从不主张在网上骂人,可我没见过你这种天生下贱的笨蛋,为杀人凶手翻案,而振振有辞.请搞清楚,我开始只是反驳你,是你先出口用脏话骂人,我实在受不了你这种疯子    算了,和你这样的白痴辩论也没什么意义,我估计你就是那个猫眼里的疯子&中国左派&,而到处用马甲来支持自己的帖子.这世界大部分人还是明眼人,象你这样的笨蛋和疯子不会多的
  蠢货到底是蠢货,猫眼里的疯子&中国左派&倒没有什么马甲,不过被封了一个再换一个,他原来叫ZUOYU系列,后来的乔森潘,乔木司机,霍梅尼等等。本ID只有一个,猫眼也是。    本ID骂人从不辱人家人,素质也。    至于说我为红色高棉翻案,只有弱智才这样认为,对这种红色魔鬼,就凭他们秘密消灭越南侨民,无论几千或上万甚至十万,就犯了“种族灭绝”罪,对其审判是应该的。    你的水平“反驳”我,太差了点,  “美国不是好东西就证明红色高棉是个好东西???”我何时说过“红色高棉是个好东西”?  “连中国,都不敢承认自己援助过红高”。  “杀害了上百万自己的百姓”  水平太差,辩论也没什么意义。
  作者:谢汝良 提交日期: 11:50:00  ----------------------------------------------    为赤柬翻案?!  什么是丧尽天良,今天见识了。  这种貌似“考证”了各种数据的“学术探讨”,就像日本人“考证”南京大屠杀是杀了300001个中国人,还是杀了299999个中国人一样,其心可诛。
  你谢汝良是个什么狗屁东西?谁要和你辩论?就凭你这点狗屁不如的玩意还谈什么辩论?和你讲道理那是太高抬你了  不辱及家人那是对人的基本原则,至于你,疯狗一条,就不必限制这个原则了  你自鸣得意的本事很高,怎么不看看跟贴的有几个是支持你的呢?对了,疯子的眼睛里反驳你的都是某马甲,支持你的都不是你的马甲.就凭你这点逻辑,难怪你自我感觉还属于可以&辩论&这一级别的  我也懒得理你,你乱吠几声去吸引注意力吧.我就不替你免费顶帖了,今后你这狗窝我就不来了,你就继续得意自己为红棉翻案的辩论大获全胜吧
       作者:一城风絮香染衣 回复日期: 23:41:08 
    你谢汝良是个什么狗屁东西?谁要和你辩论?就凭你这点狗屁不如的玩意还谈什么辩论?和你讲道理那是太高抬你了    不辱及家人那是对人的基本原则,至于你,疯狗一条,就不必限制这个原则了    你自鸣得意的本事很高,怎么不看看跟贴的有几个是支持你的呢?对了,疯子的眼睛里反驳你的都是某马甲,支持你的都不是你的马甲.就凭你这点逻辑,难怪你自我感觉还属于可以&辩论&这一级别的    我也懒得理你,你乱吠几声去吸引注意力吧.我就不替你免费顶帖了,今后你这狗窝我就不来了,你就继续得意自己为红棉翻案的辩论大获全胜吧  =============================================================  此君的行为可谓声嘶力竭!  
       作者:大文西密码 回复日期: 23:17:13 
    作者:谢汝良 提交日期: 11:50:00    ----------------------------------------------        为赤柬翻案?!    什么是丧尽天良,今天见识了。    这种貌似“考证”了各种数据的“学术探讨”,就像日本人“考证”南京大屠杀是杀了300001个中国人,还是杀了299999个中国人一样,其心可诛。  ==============================================================  此君大概是文革中的小将,今天的精英了!  不过是从极左到极右罢了!
  支持楼主。楼主并未替红色高棉辩护,只是客观地探讨一些传言的不确以及这些传言背后的强盗逻辑。  红色高棉当然需要批判,但绝不意味着我们因此就可以不负责任地将夸大其罪恶,也更不能因此而忽略其他国家所犯下的罪行。
  作者:Acton 回复日期: 10:27:37 
    支持楼主。楼主并未替红色高棉辩护,只是客观地探讨一些传言的不确以及这些传言背后的强盗逻辑。    红色高棉当然需要批判,但绝不意味着我们因此就可以不负责任地将夸大其罪恶,也更不能因此而忽略其他国家所犯下的罪行。  ===============================================================  理性客观!
  楼主你去考证考证南京大屠杀是不是死了30万吧,可耻的狗
  作者:大文西密码 回复日期: 23:17:13 
    作者:谢汝良 提交日期: 11:50:00    ----------------------------------------------        为赤柬翻案?!    什么是丧尽天良,今天见识了。    这种貌似“考证”了各种数据的“学术探讨”,就像日本人“考证”南京大屠杀是杀了300001个中国人,还是杀了299999个中国人一样,其心可诛。      -------------------  楼主那种东西是不会在乎中国人死了多少的,他只在乎他主子是不是又有大便赏给他吃了
  红色高棉的丰功伟绩也有我们伟大政府的一份啊!
  作者:当街打狗 回复日期: 14:15:43 
    楼主你去考证考证南京大屠杀是不是死了30万吧,可耻的狗       作者:当街打狗 回复日期: 14:17:21 
    作者:大文西密码 回复日期: 23:17:13        作者:谢汝良 提交日期: 11:50:00      ----------------------------------------------            为赤柬翻案?!      什么是丧尽天良,今天见识了。      这种貌似“考证”了各种数据的“学术探讨”,就像日本人“考证”南京大屠杀是杀了300001个中国人,还是杀了299999个中国人一样,其心可诛。            -------------------    楼主那种东西是不会在乎中国人死了多少的,他只在乎他主子是不是又有大便赏给他吃了  ===============================================================  这里成动物园了!
  支持楼主,  因为这样的帖子能存在,本身就是一种进步。  大家没事多看看相关的资料,  柬当初把它境内的所有越南人全部杀光,一口没留,好像是10万,所以越南才会派兵把红色高棉打退,也算是替死去的越南人报仇了,  而当年的华人有大约40万人被屠,却没有人替他们报仇,甚至都没有人知道他们的存在,相反,到因为越南毁了自己亲手建立的理想的共产主义阵地,而大怒... ...
  转一位网友的回复  ------------  作者:杜车别赫夏李张阎 回复日期: 14:50:20       楼主,和某些只配接受洗脑的愚民没有什么好多说的,这些东西宁愿相信比美国的恐怖电视剧还要劣质和低能的所谓记录片,也不愿开动自己的脑子            引用我自己的一段话            有制造谎言的人,必定有相信谎言的人,这也是铁律。相信谎言的人,并非一定认为谎言是真的,而是愿意谎言是真的。所以许多“明察秋毫”的人会对一些只要略动脑子,稍加考察就可以揭穿的妄诞不经之谈深信不疑。人们借着一些“事实”发自己的议论,表现着自己的深邃睿智、悲天悯人,仁慈正义的品格,体验着居高临下,审判历史,臧否人物的快感。历史上风云叱咤的人物,在口中笔下乖乖的听任摆布,被戴上定性的帽子,画上小丑的油彩,这样的快感,是赛过喝酒吸烟,可以让一些人暂时忘却现实中的压抑猥琐,感到兴奋战栗、毛孔扩张、浑身舒畅的,所以兴致勃勃、唾沫横飞,不觉厌倦,乐此不疲。如果这时候有人告诉他们,他们借以发议论的事实是假的,站不住脚,是谎言,这就煞风景,扫兴了,让他们觉得不快,甚至恼羞成怒。他们宁愿忘却对谎言的揭穿,继续躺在谎言上面,发着他们的议论。
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