在通货膨胀条件下 有人把钱换成首饰收藏 合适么_百度知道
在通货膨胀条件下 有人把钱换成首饰收藏 合适么
那么，把钱换成首饰还是要三思，现在黄金也是按美元定价的。但要知道，假如钱越来越不值钱封闭的情况下，美元一直在比人民币更快贬值，暗合古人所云“乱世买黄金”。现在是全球性的通货膨胀，换成首饰或是贵金属是一种正确的投资，虽然现在有一点反弹。通货膨胀下，贵金属持续升值是一种现象，关键是，买贵金属就不合算了，你还要看清以后几年的趋势，假如美元比人民币更快贬值，但考虑到人民币的升值空间巨大
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滞胀的经济周期中持有现金或者债券的资产进行保值，资产流动性太差、首饰交易不易定价、贵金属与原油价格相关。1。因此，原油价格除了低利率带来的流动性外、为了对抗滞胀，原油供求很有可能发生改变，但随着西方发达经济题进入衰退，以及新兴市场进入衰退，这对原油和贵金属带来致命的打击，还需要刚性需求来支撑，美联储有可能在未来采取紧缩的货币政策。3。2不合适
在钱不值钱的情况下，把钱换成首饰或是值钱金属什么的，当然是一种投资了。
不过，前提是黄金或是金属贬值不算太厉害！这也是一种相当于平时情况下的“储蓄”了
毕竟首饰久了 还可能升值
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楼主发言：1次 发图：0张
这五大因素也是一切金融市场的基础，深刻理解了这五大因素，才能真正理解所有的金融市场。包括股市，期货，外汇，债券等等。
他们之间的关系为这样： 美指升，黄金石油跌，美指降，黄金石油涨。（美指是美元指数） 通胀升，黄金石油涨，通胀跌，黄金石油跌。 利率升，黄金石油跌，利率降，黄金石油升。 避险升，黄金升，避险降，黄金升。 道指升，黄金石油升，道指降，黄金石油降。（订正商品为道指）
楼主很拉风
楼主我的观点跟你正好相反，黄金接下来还会有一波涨势，目标接近一千美刀。
那奇才预计中国今年的CPI会是多少？
那奇才 放空了吗？
美国还是 上海？
丁页!!!!!!!
避险降，黄金升 —————————————— ？？笔误
散户最好不要做黄金，黄金是所有品种中操作最难的。 我现在正向一天做一百多单赚三百点迈进，没有心思说话，你们不用问我，自己理解就行了。
作者：爱唱反调 回复日期： 17:22:52
避险降，黄金升 —————————————— ？？笔误 对。
敢问奇才下周敢放空单吗?能否把单子发上来?不敢的话你就是个大忽悠!
楼主... 没有考虑到信用卡消费的坏帐影响?
作者：asiandream 回复日期： 17:47:39
楼主... 没有考虑到信用卡消费的坏帐影响? ------------------- 信用卡又不能消费房屋。 美国失业率由4。8%上升到7。2%，未来估计能上升到7。8%附近。也就是说主要是3%的失业人口中的部分会带来信用卡坏帐。 09年美国GDP只会小幅下降，在-2%附近。所以，有收入的人口收入下降不大，不会带来坏帐影响。 3%的失业人口中的部分失去信用卡偿还能力的人究竟能带来多少坏帐？我认为非常有限。不要谈多米诺骨牌，经济并不是多米诺骨牌，任何坏帐都有有限的乘法系数，通常是1-3。美再多发几百亿国债就足以消化信用卡坏帐了。这和住房资产百分之二十的下跌数值相比几乎可以忽略不计。美国危机究竟有多大？中国的地产下跌有没有超过20%？你感觉到了住房带来的危机很大吗？ 不会算帐的人很多。造谣的人也很多。若是把不会算帐的人的谣言当回事，那就是自己傻了。
如果一个人连房贷都不还，谁又会去还信用卡？ 美国只要大家怀疑他的信用，美国就完了。。。。。 现在就看中国的了
请问一下国内的紧缩和利率情况如何？第四季度的经济数据根据央行表态，”没有想象中那么坏”，节前降息几无可能，且未来降息空间有限，债券市场大幅回调
记号
没有经历过战争的人才会这么说。你问问现在巴勒斯坦人是要黄金还是纸币！！！
前两天新闻说了。今年新增货币17%
看来黄金期货商推手们居心不良呀，顶出我的大量旧帖，新帖就沉了，看得人就少了。
123MARK
如果拿过去一年数据来,按照楼主的分析,根本无法解释黄金的走势
利率的上升往往伴随着通胀的上升,这一点楼主自相矛盾了!
各位不要再顶我的老帖了，这个新帖很重要。 黄金在未来一至2个月内俯冲向下几乎是百分百的。出现另外的情况除非是美国非农1至3月出现大于负65万的情况。 另外楼上，你根本还不懂我这五大要素，这不是一月两月可以理解的。黄金石油以及货币一年来的数据完全可用我的逻辑解释。
分析的很好。
黄金在未来一至2个月内俯冲向下几乎是百分百的。 ********** 非常赞同。
Lz你在放屁 作者：想杀猪 回复日期： 17:12:03
楼主我的观点跟你正好相反，黄金接下来还会有一波涨势，目标接近一千美刀。 这个说的对
奇才兄，可不可以问问，对中国的企业债，最近的走势如何走？
如我前面所言，债券类产品一月内是天堂，2-6月内还行，6月后是地狱。我说这话的时候是好像是9月吧。 中国企业债的好日子随时有可能结束。中国不适合过低的利率。
国内黄金T+D市场， 明显空头占优。 黄金各大论坛，论坛各位大佬也是以看空为主， 所以，我相信你说的。 比如黄金跌倒400美元1OZ，大概80元一克。 提醒你， 从股市冲出的钱，可以毁灭一切。 通缩： 在中国不会出现： 生产必需品，生活必需品处于垄断 集团控制，可以不降价，或者涨价， 比如上海天然气价格。 美国的问题还是在于 伊拉克，阿富汗战争的两大失血 伤口造成的，经济危机个屁。 黑巴上台，堵上这两个大失血口就行了。
需要提醒各位的是： 美国及其盟国的老旧 F16,F15,F18 主力空军机队基本上到了 换代而不是升级的阶段了， 每次到了这个阶段，美国毫无例外的会选择一场合适规模的 战争来解决一些需要解决的东西。 进行的的巴以战争测试了武力打击伊朗的政治可行性。 目前看，测试结果满意。 分析了半天，还不如说，华尔街的代表黑巴是希望黄金涨， 或者跌。 目前看，黑巴就希望他波动，涨跌无所谓。
楼上可以到美国代黑巴操盘黄金，让黑巴拿出一千万美元，一月翻一番，一年1024倍。一年就即赚100亿美元。你分成10%，你发达了。 反正黑巴可以控制黄金价格，你重仓，市场走反了你就让黑巴说话改变价格。 最蠢的还是克林顿，竟然没有在金融市场赚它个几万亿美元，结果离任了还穷得叮当响。克林顿当时的影响可比布什大多了。 小布什就更蠢了。一个政府搞个七千亿国债还焦头烂额。他自己坐庄，让几大机构赚个几万亿美元拿出来救市不就完了。
我算是对你五体投地 天涯第一人。
一年如何赚一倍呢？很简单。 把资金放大十倍，在一年的时间里让市场价格往你需要的目标打下10%。比如上次在730美元的时候，布什指挥一下市场，让价格涨到803美元。这样资金就翻一番了。你想一想，一年能操作多少个10%，不要说一年翻一番，就是翻十次一番也行呀，一年赚他个一千倍。
美国率先进入通胀，美国也率先进入通缩。必然的，美国也会率先从危机中爬起。 ============================================= 不赞同，只有我们会率先从危机中恢复。
至少在中国，GWY们的持续加薪会抵销一切“通货紧缩” 另外，贪官们怎么样储存财富既方便又不容易被发现？黄金肯定是一大选择～房子是很容易被查的，放在国外银行的也是蠢货，阿扁就是例子。 况且经济越差，一般百姓越买不起黄金。 中国什么时候没有贪官了，我觉得黄金在中国会冷清很多，呵呵
楼上可以到美国代黑巴操盘黄金，让黑巴拿出一千万美元，一月翻一番，一年1024倍。一年就即赚100亿美元。你分成10%，你发达了。 ----------------------
一年1000亿，也比不上让中国加仓2000亿美元国债。
美国的利益方方面面，黑巴是代表，就看他如何代表，
或代表那一方面。
美元的发行，第一 有准备金。
第二 有背书。
说一句粗俗的话： 美国掌控的资源最多，科技实力最强，
太平洋舰队的背书签名最有力。
黑白在商品期货市场上每年赚个1000亿元，
也比不上，用2000亿的钞票专用纸换回一大堆几乎不可
再生的资源。
一只狗，或一个笨猪都是能当美国总统的，
只不过就看他代表谁而已。
反正黑巴可以控制黄金价格 ----------------------------------------------
美国现货持仓最多，并且美联储无论
放个响屁还是哑屁，黄金都要抖动一下的。
事实如此。
欧元区，日元区，RMB区，那个不服，可以上去试试。
SB的逻辑无可救药。 我就不尝试说服这些人了。 谁能控制市场，谁就能获取几万亿美元以至更多的收益，从而会把市场消灭。所以，没有人能在市场化条件下控制金融市场。 为什么要搞市场化？根本上就是解决人为的控制价格。
美国率先进入通胀，美国也率先进入通缩。必然的，美国也会率先从危机中爬起。 ------------------------------------------
确实如此。
否则2008年11月加仓美元国债290亿，中国ZF又不是S13。
美国的问题还是在于 伊拉克，阿富汗战争的两大失血 伤口造成的，经济危机个屁。 黑巴上台，堵上这两个大失血口就行了。 ---------------------------------------------------
少投入点直接战争经费，多投入点
材料科学，生命科学 方面的东西就行了。
等老美的家庭汽车库，学校的实验室再出一些东西后，
咱们不又围着老美转了。
就像一个 万艾可 ，就让老美的辉瑞赚饱了一样，
现在老美实验室里，国防规划局里，
有不少东西，拿出来都是震撼性的，
拿不出来的，自然要听拿的出来的。
其实，就我个人看，老美也确实折腾的差不多了，
该筑底反弹（反转）了。
只要黑巴不乱开流血的大伤口，也就行了。
总统就是一头驴，除了大声地交换，就听后面拿鞭子的，
谁拿鞭子呢 ？
谁能控制市场，谁就能获取几万亿美元以至更多的收益 美国的利益方方面面，黑巴是代表，就看他如何代表， 或代表那一方面。 -------------------------------------------- 除了商品交易所，代表美国利益的市场（资源） 多的是。 你TMD的250 , 骂人谁不会，S13
顶攲才
日,有时间看吧.
觉得楼主有理 ！ 不过现在的通缩，也是以后的地雷啊 透支吧， 今朝有酒哈
继续顶。
现在就考虑到美国加息,从而抬高美元指数,是不是早了点?
顶楼上的铁观音！
顶，待验证
支持基本判断，但不支持买入操作。买涨不等于买底。特别是股市，筹码是有限的，必然需要吸筹过程，这将是个漫长枯燥无聊让人发疯的过程。而且，金融业在头部一定走在实体的前面，但在底部一定是走在实体的后面！
对于拐点的论据不赞同 失业率一向来是一个滞后指标，其复苏在经济复苏之后，滞后时间大概在6-12个月，所以失业率就不能用来判断经济的拐点，如果它能判断，那也是滞后的判断，没有任何的现实意义。 伯南克在上周也说了，预计就业在2010年开始复苏，那么潜台词是经济将在2009年下半年或者2010年上半年复苏。 只有GDP的年率的复苏，或者说是领先指标个人消费支出年率的回升才能判断经济的拐点是否已经来临。因为在美国，消费拉动GDP，消费占到了整个GDP的60-70%的水平。 总的来说，我们跟踪个人消费支出年率的变化来预测经济的拐点是有依据的。
2009年上半年，黄金将面临以下利空因素： 第一，疲软的大宗商品价格不支持黄金持续高于750美元/盎司。以原油为代表的大宗商品价格，很大程度上反映着全球通货膨胀的水平。从目前全球经济形势看，主要经济体面临着至少半年的经济衰退，这将极大制约原油价格的走高，使其在2009年上半年可能位于60美元/桶下方。按照此前大部分时间里，原油价格与黄金价格正相关的接近“1：10”的关系，黄金价格将受到较大的拖累。 二，美元在2009年上半年可能继续维持强势。由于美元先于其他货币逼近零利率，而英镑、欧元等仍然面临着本国或本地区的降息压力，在刺激经济增长的政策需求下，甚至可能出现新一轮全球降息潮，这可能重新给美元带来支撑。而美元的强韧，也不利于金价在900美元/盎司上方继续上涨。 第三，金本位的难以回归使金价上涨失去最根本的制度基础。尽管金融风暴带来改革国际货币体系的呼吁，但全球黄金储备量与全球货币需求量难以匹配，且金本位仍然存在贵金属技术革新等风险，使人类几乎不可能回到金本位的老路上去。这让黄金的估值体系仍然缺乏最根本的货币制度基础，它将长期在货币属性与商品属性之间接受市场的取舍，其价值更多体现为对抗通货膨胀与社会动荡，而这些因素总是存在一定的周期，在不同的阶段令黄金价格呈现不同的水平。 第四，黄金较差的变现能力使货币管理机构认为金价高出900美元/盎司便是被高估，央行沽售黄金将打压金价上涨。上述瑞士银行的预测，代表了大部分国家央行对黄金的态度，他们在不同的价格区间对黄金采取有节奏变化的持有规模，给金价的持续大幅飙升带来较大拖累。 在以上因素的影响下，不少机构在900~910美元/盎司的区间，对黄金投机给出了“沽空”的操作建议。不过，由于地缘政治因素和美元长期趋势可能成为2009年影响黄金价格的主要因素，一些机构仍然对黄金长期上涨给予肯定。认为金价如果在上半年出现大幅回落，则给长期投资黄金带来了绝佳买点。 这些长期看多黄金的主要逻辑是：第一，目前的金融危机正在引发经济危机，而经济危机在将来有可能上升为政治层面的冲突。从近期加沙冲突给金价带来的提振，已经看出当地缘政治出现不安定因素时，黄金成为了最好的避险工具。如果将来国际社会因为能源问题、金融问题等发生武装冲突，黄金的避险功能将推动其价格大幅上涨。 第二，美元的长期贬值趋势依然存在，与这种趋势相伴随的是全球流动性的重新泛滥、大宗商品价格的重新走高，进而带来新的一轮通货膨胀，哪怕是经济衰退时期出现的滞胀。一些分析人士认为，相对于难以医治的通货紧缩，宁愿出现一定程度的通胀。于是这给黄金价格带来最核心的推动力量，它将随着全球通胀水平的抬头而恢复上涨。 综上所述，2009年的黄金价格可能是低开高走的一年，在多种不确定性因素的影响下，它的避险功能和保值功能仍然会受到重视。至于这个低开高走的拐点何时出现，以及是否会推迟到下一年甚至更远，则将视全球通货紧缩是否能得到有效的遏制。
作者：kerlan 回复日期： 22:56:57
Lz你在放屁 作者：想杀猪 回复日期： 17:12:03 楼主我的观点跟你正好相反，黄金接下来还会有一波涨势，目标接近一千美刀。 这个说的对 ----------------------- 光反对没有论据和分析过程有个屁用。 未来几个月唯一支持黄金上涨的因素是道指的大幅度下跌，道指的大幅度下跌会带来避险因素的增加和利率的下降。问题是，道指下跌已经很有限了，降息过程也面临结束。 而支持黄金下跌的因素有：道指下跌带来的商品下跌，通缩，美元指数的上升。 很显然的局势是，支撑上涨的因素越来越弱。支持下跌的因素在振荡中走强。关键是利率因素会突然的从支持上涨变成支持下跌。从而使黄金走势形成下跌趋势。黄金的下跌趋势形成，是下一次的最后一轮降息形成确定局面。也就是说，约在一个月左右的时间，欧央行宣布降息日期附近。 从技术图形上看，黄金宽幅振荡半年之久了。要么大幅上升，要么巨量下跌。从各因素上分析，大幅上升是不可能的，因为支持上涨的因素越来越弱，也只有巨量下跌才能构成完美的技术图形。 通缩也不会持续很久，我认为是6个月。
通缩时间虽然很短，但通缩之后是CPI长期维持在1%-2%之间，时间会长达24-36个月。说通缩之后是通涨，这是很白痴的说法。
请人肉一下lz,以便我们全面评估他的水平和目的。
新年好，友情顶贴
那就等着欧洲降息了
我并不能精确判断时间，只是一个预估。这个预估说明，再做多黄金是非常愚蠢的，而是应该逢高就空。 美元指数的长期下行，要等待美元加息至2%附近左右。这至少要有一年以上的时间。
做个记号
记号，我看好黄金在09年底之前的表现，年尾来和LZ算帐。
LZ 有病，别人买不买黄金和你有什么关系。 都不买了，5大金企各大金行拿什么发工资？按月领金条能换饭吃么。
分赞同楼主，不过要说到危机好转，短期（6个月至1年）内不现实。
嘿嘿,楼主最近搞清楚通缩通胀滞涨和GDP计算方法没?是不是还在拿着GDP缩就当成通缩哦?该补的还是要补的. 无非看到星期五美指数冲85,就放言黄金要暴跌.最后失望了吧? 美联储正在对美元除权送股10送10,欧元无非送的少了点,日元还没开始送.等到日元欧元也开始除权送股的时候,美指都还会涨.到时候黄金还要跌?我好怕怕哦.
收藏此帖以作反面教材。 年底再来清算。
看过
留名，年底来看
LZ 不要总拿美国欧洲和国内比较，没有可比性。如果你经常听广播，中国是共产资本主义，有区别。
留个记号。 明朝的重文轻武毁了明朝。实际是只有经过儒家文化洗脑的文人才会忠城，而武官根本不会忠诚。而明朝为了防止宋唐时期的将军判乱采取文武分开的军队管理制度。在明以前，中国历朝历代都是地方武装取代中央政权，都是将军判乱所致。而重文轻武始得明朝统治者以为他们可以一劳永逸的解决这个问题，最后没有想到正是这种思路害了自己。明朝政策的核心就是搞垮国内一切强大的势力。所以有内阁制，所以明朝的地方军队都很弱小。 中国的地理特点决定了一个统治者真正有效的控制军队人数只有20-50万。谁能有50万的精兵，谁就有可能取得中央政权。而只有在北京那样的超大平原，才有可能掌握50万的军队。由于内阁制，明朝到末期已经很难供养很多的军队。而对地方武装的领导，已经越来越弱。 60年，是宇宙之中的一种规律。太阳黑子60年剧烈活动一次，竹子60年开花一次，会对整个环境产生系统性的破坏，从而造成必然的饥荒。由饥荒造就反抗。李自成等人的起义把整个明朝虚耗一空。 如果明朝有强大的地方军队，那么足以抵挡北方的进攻。可惜明朝不允许有强大的地方军队。而到明末，军队权利至最后还是落到了武官的手里，文官几乎被架空。清人只有几十万军队，但却没有一股真正的整体力量可以与之对抗。 让文人造反是极其困难的，而武官造反就很简单。如果那些武官支持明朝而不支持清人，那么意味着他们的地位仍将低下，而清人给他们的条件就是可以统统割剧一方。清人是当时明朝内最强大的地方军队，又许诺了其他地方武装更高的权力，所以那些地方武装乐于接受清人的统治。在更多的人看来，只不过是一次改朝换代，和历史一样，是地方政权取代中央政权。关键是谁给他们的利益更丰厚。如果，三十万清人瓦解了拥有二三百万的汉人零散军队。零星的反抗主要是一些明朝文官造成。 清朝获得统治地位以后，继续打击地方武装，消灭和封闭一切武器制造技术。明朝中末期拥有全世界最先进的武器技术，包括最先进的大炮，最先进的连铳枪，最先进的造船技术。因为清朝统治者过于弱小，为防止地方武装的反抗，他们必须消灭这种技术。于是，武器技术在中国开始了巨大倒退。假设不是清人取得政权，而是汉人地方武装取得政权，那么统治相对就会变得容易，就不会有武器技术的倒退。可历史没有假设，武器技术在中国的倒退成了必然，这种倒退是致命性的。 而到清末，汉人已经逐步取得了政权，清皇室已经势微。以当时清兵的实力，三万清人对付一万洋人还是勉强可以的。但是，洋人许诺帮助汉人夺政权，而军队真正掌握在汉人手里，所以才形成了一万洋人把清皇室打得满地跑的现状。最后，谈判还是洋人最喜欢的李中堂来完成。 洋人入侵之后，清皇室已经明存实亡，军队几乎全部在汉人之手，大家只差一个理由造反了。各地将军们最希望的是有一个无法无天者造反搞垮皇室，然后他们顺利地方割剧，名正言顺。让他们自己造反非常困难。儒家文化的统治力非常惊人。 当时的国际势力还是很害怕强大的统一的中国，他们也最希望中国分裂。于是日俄等等国家各自培育自己的势力去分裂中国。当时SUN的财力和军力，是日俄鼎力协助。说实话，SUN是不堪一击的，但他许诺，地方可以割剧，中国各地都应该独立。那些军阀正需要这样的说法，犹如雪中送炭。于是，可笑的革命成功了，没什么反抗，只有成功，流血非常少，冲突非常少。很显然，SUN虽是起头者，但并没有实力，还需要最大的军阀袁大头来领导，于是袁大总统产生了。中国最清明的政治时期，应是袁大头时期和后期的北洋政府。历史是很诡异的，再往后说就不好说了。 为什么我觉得中国人毫无争议是世界上最优秀的人种，而你们要认为是相反呢？ 你们知道老外的缺点吗？和中国古人相比，缺乏伦理，没有道德，亲情极为淡薄，自私自利，见利忘义，愚笨非常，脑壳窄小。 成与败是老天造就了。不是优秀就一定能成功，不是愚笨就一定失败。不要以成败论优秀。如同富人不一定比你优秀一样。 人类发展到后来，会越来越不团结，中国人不团结正是后进化人的表现。团结不团结也和优秀无关。 引用czjq123的大作： 假如华盛顿出生在中国，他能成功吗？孙中山曾经偿试过结果是失败。中国人当然不是垃圾，中国人个个都很了不起，都自以为什么都要比别人了不起，就象这个论坛，自称什么“伟大的高手”“汇市第一高手”“你们的神”，都拿最红的粉往自已的脸上抹，比走江湖卖假药的胆子还大，脸皮比什么都厚。这不是垃圾是什么？光这个论坛就有这么多的垃圾，中国这么大能产生出好的体制吗？不可能的。 华盛顿只有在流氓国家才会成功。当时的美国是暴力世界，多方力量博弈。没有道德，没有法律，势力为王。标准的现代社会中的原始世界。也只有在这样的环境时，才能产生世界上最伟大的宪法，其中平衡博弈运用之妙实在难以言说。 那些当时去美国的人又是什么呢？主要是些流氓，罪犯，失地农民，无产者，以及部分有野心的小地主，落PO而又贫穷的小贵族。有谁有地有钱有势愿望离开家乡呢？ 孙中山的成功，是各方势力均衡所致，是势力要求的结果。
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这个贴mark下，2年后来看。
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国际黄金是用美元标价，如果按照楼主的想法，黄金跌，美元升值，各国都在大发特发货币缓解经济危机促进消费这点楼主没看到，货币发多了，还更值钱，楼主请解释一下。还有一点在中国我个人认为通缩不会太久，国家想办法又要增加货币供应量，估计马上会滞涨。时间会证明一切，呵呵。
作者：三良二及格 回复日期： 15:31:49
嘿嘿,楼主最近搞清楚通缩通胀滞涨和GDP计算方法没?是不是还在拿着GDP缩就当成通缩哦?该补的还是要补的. 无非看到星期五美指数冲85,就放言黄金要暴跌.最后失望了吧? 美联储正在对美元除权送股10送10,欧元无非送的少了点,日元还没开始送.等到日元欧元也开始除权送股的时候,美指都还会涨.到时候黄金还要跌?我好怕怕哦. ========这个有意思
欧美所谓的救市计划不就是印钱嘛... 黄金和石油不继续涨才怪。
欧美早就几年把红利分到自家的房地产去了。 现在要做的不就是如果施行分配。 至于那个为欧美建房子的中国，要不就继续当冤大头，要不就回到30年前，断送白白贡献30年的劳力。
靠 总有人喜欢把黄金与货币来挂钩 黄金根本就不是货币 是那些经济学家硬是给黄金套上货币的头衔
奇才兄对近代史的讲解,很精彩深入脊髓. 有空能讲讲风水学吗?
一个基本常识。通涨的决定因素不是货币发行量的多少，而是名义GDP的多少。如果是在通缩状态，名义GDP还会小于实际GDP。而09年10年通缩及微度通缩局面已定。也就是说，09年10年的名义GDP增长率为负值。在名义GDP不能增长的状态下，只能是通缩。 另外一个SB整天追着我的帖子说我不懂GDP，我把2月的发帖拷贝一下。重点是，说08年扣通涨后GDP增长约8%。不知道这个SB能不能看懂我为什么预期08年GDP扣通涨后增长约8%。现在看来，我这个预期可能低了0。5%。 作者：不世出的金融奇才 提交日期： 20:59:00 访问：2040 回复：15
但预期美元08年美元强硬对主要货币升值.人民币口径增长12%,扣通胀后增长8%.人均增长至3100美元.
奇才兄的才华其实托们都知道! 他们否定你是因为要````’’托’’
留个记号
我喜欢天涯的原因是因为这里吐了的口水没人能吃回去,嘿嘿. 知道GDP含义的人,是不会发出下面的高论的. 此外,一边你又再说道指见底,一会儿又说通缩来临,不是自相矛盾吗?就跟瑞银09的十大预测一个德性,相互矛盾的几个预测扔出来,总有能对的. 如果5%以上的CPI叫通胀,那么-4%以下的算通缩不知道合不合你的胃口. 我说了无数遍了,我愿与诸君一同欣赏传说中信用货币-4%的通缩的盛况. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 作者：不世出的金融奇才 回复日期： 0:23:50 经盲，请解释一下GDP负增长的状态下如何实现通涨？ 目前西方主要国家都承认年将会有负增长，将会出现通缩。 即使你个经盲口口声声说现在是百年最大危机？难道你还想让GDP正增长？难道你就不知道以前的危机中的通缩惨状吗？ 和你这样的经盲说话纯粹是浪费时间，没事查查历史数据和K线吧。用点心，电脑数据从70年以后的都有，文字资料从1800年到现在都有。拿着那些危机演习一遍再闹笑话吧。
看了以上几个2B的发言，心情不好不想多说，我只想说5句话，包括前面3句和这句，我说完了。
老哥，说说A股吧。
分析的非常好，不要小看黄金的下跌空间
喜欢这样的气候
请教楼主一个问题，请问从您的观点看来，人民币，美元，以及非美货币（澳元，加元，欧元）之间的近期远期升跌情况怎样？ 对不起，这个问题太大太笼统。能请你随便谈一谈好吗？象您这样的经济专家，随便闪现点智慧火花，我可以带回家好好琢磨琢磨。
我不同意你的通缩观点 至少生活必须品不可能通缩 但是黄金现在高位运行 不建议购买
作者：不世出的金融奇才 回复日期： 21:49:21
一个基本常识。通涨的决定因素不是货币发行量的多少，而是名义GDP的多少。如果是在通缩状态，名义GDP还会小于实际GDP。而09年10年通缩及微度通缩局面已定。也就是说，09年10年的名义GDP增长率为负值。在名义GDP不能增长的状态下，只能是通缩。
最起码在中国这个基本常识不一定成立，中国只在2008前三季度通涨厉害，以前可都是低通涨，GDP高增长的。楼主这方面数据应该是了解的。
我很佩服楼主的自信，但你去看看津巴布韦，发行大额面值货币后果是什么。在网上能人还是不少的，低调点比较好，当心把你的贴子当标杆。
黄金可能在春节后会跌，但不会跌到500美元，看看这一轮商品期货暴跌，黄金跌幅是最少为什么呢？难道华尔街的大鳄们认为可以高位出货？
自己不会分析,就弄个乱七八糟的名头放那儿,实际情况是正好相反,春节前投资金条都卖断货了,你这个歪理还放着呢,建议删帖
有这个本事自己操盘去不是更好？
看了楼主的文章，楼主对黄金的研究还是不够深啊。再说，黄金是黄金，石油是石油。
以前在SINA财经上看到一个作者文章，很有感触，，再也找不到了，可惜了
乱，宏观经济。
那我们等着黄金降了买.
奇才的文章，一定要顶。
SB们竟然以特例来否定经济规律，不知道所有的经济规律其实都是大数规律，是特例不能否定的。
碰一碰经济白痴的G点，然后潇洒的离去。这样的日子，当然应该一小时做个十来单赚钱。
作者：三良二及格 回复日期： 00:30:40
我喜欢天涯的原因是因为这里吐了的口水没人能吃回去,嘿嘿. 知道GDP含义的人,是不会发出下面的高论的. 此外,一边你又再说道指见底,一会儿又说通缩来临,不是自相矛盾吗?就跟瑞银09的十大预测一个德性,相互矛盾的几个预测扔出来,总有能对的. 如果5%以上的CPI叫通胀,那么-4%以下的算通缩不知道合不合你的胃口. 我说了无数遍了,我愿与诸君一同欣赏传说中信用货币-4%的通缩的盛况. ------------------------------------------------------- CPI小于0就应该算是通缩了，信用货币就不会出现通缩吗？历史上没有过？个人认为楼主的分析不无道理。
黄金被看淡是几个月前的事情了，已经成为了准事实，还有什么好探讨的，但是美国之经济体质是供给约束型的，想让美国通货紧缩是非常难的，既然全球是一个整体，美国如果真的被迫紧缩，那其他国家紧缩的压力将更大。把钱借给美国消费和投资，可能会产生新技术革命，自己搞财政投资只是建无用的路桥，你会选择哪个呢？？
黄金不会有一个明确的大方向的，也不会有一个长期的趋势，更可能的是进入一个平台期，尽管，会有波峰波谷，但是美国的灾难是要全世界来抗的，谁也跑不了，既然没有一个货币能逃过，也就没有明确的方向。
黄金今年应该还有一拨。。。 完了才开始下跌。。。 楼主还是仔细想想吧，09年全球经济都不稳。。。黄金无论如何也不该跌的。。。
还没注意你又推翻了一个经济学诺贝尔奖得主的成名理论,在下对你五体投地. 有空翻翻货币的危害,看看弗里德曼怎么论述的. 你下面这句话无非是又在让我等这些粗通经济学的小白发笑. 一个基本常识。通涨的决定因素不是货币发行量的多少，而是名义GDP的多少。 一个基本常识。通涨的决定因素不是货币发行量的多少，而是名义GDP的多少。 一个基本常识。通涨的决定因素不是货币发行量的多少，而是名义GDP的多少。 一个基本常识。通涨的决定因素不是货币发行量的多少，而是名义GDP的多少。 一个基本常识。通涨的决定因素不是货币发行量的多少，而是名义GDP的多少。 ============================== 作者：不世出的金融奇才 回复日期： 21:49:21
一个基本常识。通涨的决定因素不是货币发行量的多少，而是名义GDP的多少。如果是在通缩状态，名义GDP还会小于实际GDP。而09年10年通缩及微度通缩局面已定。也就是说，09年10年的名义GDP增长率为负值。在名义GDP不能增长的状态下，只能是通缩。 另外一个SB整天追着我的帖子说我不懂GDP，我把2月的发帖拷贝一下。重点是，说08年扣通涨后GDP增长约8%。不知道这个SB能不能看懂我为什么预期08年GDP扣通涨后增长约8%。现在看来，我这个预期可能低了0。5%。 作者：不世出的金融奇才 提交日期： 20:59:00 访问：2040 回复：15 但预期美元08年美元强硬对主要货币升值.人民币口径增长12%,扣通胀后增长8%.人均增长至3100美元.
我说了很多次了,你也就只敢在这种群众娱乐论坛上装神弄鬼而已. 你还嘴硬. ==================================== 弗里德曼：摒弃货币的祸害 书评人 曾昭逸 发布时间：
11:15 新京报 通货膨胀是大家很熟悉的了。但是，究竟是什么原因导致的，却不是一般人能回答的。在1976年诺贝尔经济学奖得主米尔顿·弗里德曼教授看来，通货膨胀永远是、而且在任何地方都只是一种货币现象。通货膨胀只有一个原因， 那就是政府发行货币过多。他甚至说，“通货膨胀的问题，只是印刷行业的问题。”作为对策，根治通货膨胀的惟一出路是减少政府对经济的干预，控制货币增长。控制货币增长的方法是实行“单一规则”，即中央银行在制订和执行货币政策的时候要“公开宣布并长期采用一个固定不变的货币供应增长率”。 这就是著名的“单一规则货币政策”，它和由此推衍出的坚持经济自由、减少政府干预的观点一起，构成了以弗里德曼为首的货币学派的两大核心理论。弗里德曼旗帜鲜明地反对凯恩斯的政府干预思想。他认为，在货币供给量不变的情况下，政府增加开支将导致利率上升，利率上升将引起私人投资和消费的缩减，从而产生“挤出效应”，抵消增加的政府支出，因此，货币政策才是一切经济政策的重心。 货币学派在20世纪50年代打着对抗“凯恩斯革命”的旗号诞生，但直至20世纪70年代才大行其道。那时，长期实施凯恩斯主义的扩张性经济政策终于给西方经济带来了恶果，各国的经济发展缓慢，赤字越来越大，失业越来越多，通货膨胀率越来越高。于是，货币学派提出了以稳定货币、反对通货膨胀为中心内容的一系列政策主张。由于这些政策主张顺应了西方经济在新形势下发展的需要，因此，赢得了许多的赞同者和追随者，并且得到一些国家政府的特别赏识。 无论是发达国家还是发展中国家，其经济运行无处不渗透着弗里德曼的思想与主张。自此，货币学派声名鹊起，被普遍看作凯恩斯学派的替代者，弗里德曼更是被称为“反通货膨胀的旗手”。 为了让更多的人了解货币的运作机理和通货膨胀的根源及疗法，他写了《货币的祸害》这本具体而微的货币史，浓缩并浅释了其艰深的《美国货币史》的核心内容。这种将高深的理论与具体的历史事实结合起来，并用浅显的语言进行阐述的著作，实在不可多见。 在书中，作者讨论了从石头、羽毛到黄金的价值创造，勾勒了货币的支配性作用。但是，我们还需关注关于货币的一些重要的错觉或“神话”，它们初看起来总是显得那么“真实合理”，以至于我们都习以为常了，这就是作者所说的“货币的祸害”。很长一段时间，货币一直在银本位和金本位之间摇摆，在复本位和单一本位之间徘徊，由此引发出许多事后看来荒谬的历史事件或灾难。 年，法兰西银行担心美国不再盯住金本位，于是要求纽约联邦储备银行将它存在美国的大部分美元资产，转换成黄金，并将其存到法兰西银行的会计账簿上。作为一种回应，联邦储备银行的官员来到地下金库，将与那笔资产等量的金锭放入另外几个抽屉中，并在抽屉上标明此属法国的财产。不料，财经报纸夸大其词，用头条报道了这件关于“黄金的损失” 以及对美国金融体系的威胁等种种消息。众人信以为真，认为美国黄金储备开始减少，法国黄金储备则增加。于是，市场上美元开始走软，法朗走强，并最终引起1933年银行业的极度恐慌，对当时疲软的经济来说，更是雪上加霜。这种做法，和作者开篇所说的雅浦岛民由于旁人在自己的石币上做一些记号，就变得更穷的做法，有着异曲同工之妙，也令人匪夷所思。 米尔顿·弗里德曼是货币学派的代言人，亦以此享誉世界。从上个世纪80年代开始，由于中国对货币政策的逐步关注和重视，加上弗里德曼夫妇回忆录中文版的问世、《自由选择》和《资本主义与自由》的重印，其个人影响力很大，其学说和理论也日渐风靡神州大地。 而这本《货币的祸害》的推出，相信会再次掀起波澜。 《货币的祸害———货币史片段》作者：米尔顿·弗里德曼 版本：商务印书馆2006年7月版 定价：18.00元
SB是永远不会认输的。也无必要同SB说道理。 在美没有对各大企业注资救市之前，通膨已经很厉害了。。在注资完成的差不多的时候，反而通缩了。 CPI的上涨由多重因素导致。名义GDP（其实就是货币），利率，货币发行量，市场总体供求，金融市场技术面都会影响CPI。只要一个SB拿着书本来反对我们这些每天研究市场的人。很多定义只是历史，别以为那些教授懂金融市场。让他们来金融市场他们连长线都做不好。 和你这样的SB说话确实没有意义，你永远不会承认错误，永远有时间跟在我后面放屁，而我没时间教育你这样连金融市场为何物都不知道的SB。
那位二门及格的经济白痴。你不是认为我搞不清名义GDP和实际GDP的的区别吗？老夫问你，为什么我二月计算GDP要扣通胀？ 此外，我说GDP下跌的状态下没法实现通胀，后面跟得的话是翻翻主要国家三十年的经济史，找不到负GDP下仍然通胀的现象。你个白痴偏要跟我说津巴布韦这个在搞社会主义的国家。说其他的小国或计划经济的特例。老夫没兴趣理会这些白痴国家或白痴计划经济国家的理论上的可能性。
嘿嘿,你没发现你也在我的后面放屁吗? 至于说谁永远不会承认错误,我怎么觉得貌似更像是你在做自我批评呢? 如果你的CPI上涨理论能够推翻MV公式,相信你就是下一任的诺贝尔奖获得者,我非常非常荣幸能被你这种高人评为SB. 但是如果你没法证明你的理论,那自然你就只能被我这种小白评为SB了. 听一个小时操作数十次的短线客纵论长期趋势,感觉总是很神奇的事情.
白痴啊？ 金融只是数字游戏。绕圈算。 实业才是根本。
6月27日，津巴布韦举行了自独立以来第四次总统选举的第二轮投票，由于在3月29日第一轮投票中领先的反对党争取民主变革运动领导人茨万吉拉伊于6月22日宣布退出选举，这次选举实际上只有穆加贝一个候选人，因此，尽管投票结果还没有统计出来，但82岁的穆加贝将毫无悬念地第四次蝉联津巴布韦总统 在这十分危急的关头，穆加贝总统挺身而出，发誓将不惜一切代价保卫津巴布韦的社会主义江山，绝不把政权交给帝国主义的傀儡和叛国者。穆加贝总统以他丰富的政治经验、超人的胆识和钢铁般的意志，揭露西方敌对势力和反对党的险恶用心，指出津巴布韦走资本主义道路只能是死路一条，只有社会主义才能旧津巴布韦，只有社会主义才能发展津巴布韦。在穆加贝总统的感召下，一些被西方敌对势力和茨万吉拉伊蛊惑的群众幡然悔悟，弃暗投明。穆加贝总统还利用无产阶级的国家机器，对反对党领导人和积极分子实行专政，让他们尝到了无产阶级铁拳头的厉害。反对党头号人物茨万吉拉伊和二号人物比迪多次被关进监狱，70多名顽固不化的反对党积极分子被消灭，1000多名茨万吉拉伊的铁杆粉丝被逮捕，极大地震慑了反对党的嚣张气焰。同时，穆加贝总统加强了对新闻媒体的管制，严禁反对党在报纸、电视上发表竞选广告，不给反对派提供任何舆论阵地。穆加贝还号召独立战争的老战士，做好用枪杆子保卫社会主义政权的准备，如果反对党领导人胆敢赢得总统选举，就用武力把他们赶下台。总之，要不惜一切手段和代价，保证津巴布韦的社会主义江山永不变色。在穆加贝总统的努力下，反对派总统候选人茨万吉拉伊终于缴枪投降，主动宣布退出第二轮总统选举。这充分证明，茨万吉拉伊不愧是穆加贝总统所说的“胆小鬼”和“傀儡”，他是害怕在第二轮选举投票中遭到惨败，才主动退出选举的。 ------------- 来，上面给你们看看通货膨胀的元凶究竟是什么。这些元凶体制下的人又在做什么。 历史上，从没有一种体制对经济的破坏力如此之大。 只要听说哪里发生剧烈通货膨胀了，我一定会想，是GONGCHANG主义闹得吧。
那好,你自己解释下你自己的话吧,我倒是想看看你对GDP怎么理解的. 另外,希望你不要再说出从GDP扣除通胀的傻话了,frjj会来景仰你的. 至于你要的例子,就是1980年的美国,你自己不去查资料,还在这里嚷嚷,注意素质哦. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 作者：不世出的金融奇才 回复日期： 0:23:50 经盲，请解释一下GDP负增长的状态下如何实现通涨？ 目前西方主要国家都承认年将会有负增长，将会出现通缩。 即使你个经盲口口声声说现在是百年最大危机？难道你还想让GDP正增长？难道你就不知道以前的危机中的通缩惨状吗？ 和你这样的经盲说话纯粹是浪费时间，没事查查历史数据和K线吧。用点心，电脑数据从70年以后的都有，文字资料从1800年到现在都有。拿着那些危机演习一遍再闹笑话吧。
因为你还不懂基本面。 我懂得是长线基本面，月内基本面，周内基本面，日内基本面，甚至是4小时内基本面。而你们的视角只到了月内基本面。 若想创造奇迹，且能偷懒？满足于用简单的方法赚一点点利润，对操作五年以上的老手也就罢了。若是新手，那纯粹是胸无大志。 我最喜欢做数据市，如果不能理清4小时内基本面，数据市是没有办法做的。
我不懂短线,我只小小的懂一点基本面. 你只懂短线,却冒充很懂基本面.
老夫凭啥要为你这种经济白痴查资料哟。 即使你查出我的说法有问题，就能证明你不是经济白痴吗？ 算了，你个白痴继续闹。你们有工资拿有时间浪费，老夫只有靠做单赚钱。
作者：三良二及格 回复日期： 12:44:22
那好,你自己解释下你自己的话吧,我倒是想看看你对GDP怎么理解的. 另外,希望你不要再说出从GDP扣除通胀的傻话了,frjj会来景仰你的. 至于你要的例子,就是1980年的美国,你自己不去查资料,还在这里嚷嚷,注意素质哦. -------------------------------------------------------- 能否贴一下1980年前后的美国GDP数据上来？ 作者：不世出的金融奇才 回复日期： 12:46:24 ----------------------------------------------------------- 关于通缩的定义能否说明一下
SB楼主发的帖子未必是SB帖子， 看看也无所谓，SB楼主。
楼主你SB，白痴乱喷，不能体现你有才学。我现在发觉你和国内某些经济学家有的一拼，比谁更傻，你有些论据已经与论点自相矛盾还不知道，多读点书就不会当白痴，等黄金到900，950，1000时，鞭尸楼主三次，那时楼主已臭。
金融市场的各个因素之间本身互相矛盾互相制约才是金融市场的本质。 通缩？标准定义应该小于0就是吧。而我个人的标准是小于1%，对于GDP高增长的国家，小于2%我就认为是通缩。
黄金有个屁的用! 托们还希望黄金上1000USD? 哦!对了,他们说黄金要上3000USD
成都市政府不讲诚信，逼死贫困群众 我公司诚实、忠厚的老员工漆传富先生因不堪极度贫困、对未来失去信心而于今日下午（日）在林凤集团成都公司大楼拔刀自尽而亡，在此恳请成都市政府不要再不讲诚信了，不要再把人逼死了！！！ 为什么你们让我们群众感觉得是那样冰冷？你们还是党领导下的政府吗？我们是为成都市作出重大贡献的功臣啊！呜呼哀哉！公司悲痛万分!我们相信政府难道错了吗？ 详见集团博客网站：http://georgezhang59./
奇才这个观点我又同意,晕倒...( 什么时候实际利率下降下来,什么时候通胀预期就上来了....
作者：不世出的金融奇才 回复日期： 13:47:26
金融市场的各个因素之间本身互相矛盾互相制约才是金融市场的本质。
而我个人的标准是小于1%，对于GDP高增长的国家，小于2%我就认为是通缩。 === 完蛋了,奇才这个观点我又认同.... 这几天搞什么嘛...偶先回去反省下....
目前黄金方向向下一般人都看的见.....实际利率没有降下来前 没有上升的希望.... 奇才也不用大声嚷嚷了.....
世界大乱，黄金大涨， 世界小乱，黄金小涨。 世界不乱黄金补涨
奇才的贴子是要看地~~~！！
我现在正向一天做一百多单赚三百点迈进.--用的着这样么?既然你笃定下跌怕什么. 缺钱那?
向各位请教另外个问题:是谁鼓捣出这种杠杆游戏的?这种零和游戏有意义吗? 楼主你为什么还干,股票不更好么?
市场自发?
楼主给你看篇另类的文章，看看论点论据，供你批判。 过剩与短缺并存的2008（转贴） 这是一个过剩的世界，这是一个短缺的世界：过剩的是生产商品的能力，短缺的是预见趋势的能力。因此，回首即将过去的2008年，过剩的已经更加过剩，短缺的显得依然短缺。 当证券市场走过仓促的股权分置改革过程，股票指数的走势已经悄然成为经济的晴雨表。当上证综合指数从6124点转头向下运行的时候，中国经济的深层结构已经受到了来自国际市场周期性运动的撞击。遗憾的是，央行的汇率政策和货币政策并没有预见到中国经济危机的到来。从年初直至秋季，与美联储宣称提供无限流动性并持续向市场投放巨额美元的泛滥美元政策相反，我国央行仍然继续推行人民币升值、提高存款准备金率和提高利率等紧缩性金融政策。与汶川大地震的自然原因相比，中国目前所经历的经济震荡却不可忽视其背后人为的政策误判。 生产能力的过剩和预见能力的短缺都是需要支付代价的。在经济现实之中，这种代价的支付往往表现为国民财富的流失。市场化的改革是资源、环境、劳动、产出、网络、品牌乃至道德进行价值化和货币化的过程。价值化和货币化之后的国民财富主要表现为外汇储备、证券市值和储蓄存款。国民财富流失的不同阶段可以划分为外汇财富流失的阶段、市值财富流失的阶段和储蓄财富流失的阶段。 我们已经经历了外汇财富流失的阶段。人民币兑美元的升值是外汇财富流失的一种形式。在国内能源、原材料、劳动力等要素价格和环境成本因经济体制不合理而被严重扭曲的情况下，人民币的购买力被人为地高估了。但是，政府的有形之手并没有及时纠正自身的体制性失误、并没有及时纠正要素价格和环境成本被低估的状况，而是在美国国内少数精英势力的策划与胁迫之下，启动了人民币升值这一自我毁灭的“核按钮”。其结果是，一方面，低估的资源价格和环境代价通过吸引海外套利资本和出口各类商品补贴了全球；另一方面，人民币升值的趋势吸引了大量热钱涌入中国，外汇储备急剧上升。从央行的角度看，海外热钱的流入增加了外汇资产；但是，从热钱所有者的角度看，这些热钱其实已经转变为可套利的人民币资产。在此不难看出，中国近2万亿美元的外汇储备是以廉价的商品、廉价的资源、廉价的劳动力、廉价的企业股权包括金融企业股权所换取的。国家外汇储备是国民财富的价值表现形式之一。但是，以外汇储备形式表现的中国国民财富正在通过以下三种方式不断流失：（1）以黑石股权投资为代表的不当的股权性投资所造成的财富流失；（2）以不断贬值的美国国债和机构债的债权性投资所造成的财富流失（3）以人民币不当升值从而外汇储备相对贬值所造成的财富流失。根据联合国《2009年世界经济形势与展望》报告的预测，2009年美元将恢复下跌趋势并有可能出现硬着陆。中国的外汇财富将继续流失。 外汇财富流失阶段其实也是证券市场市值财富流失的准备期。外汇财富流失会逐步地过渡为市值财富的流失。 我们正在经历并感受着市值财富的流失。股票市值是国民财富的重要的价值表现形式之一，股票市值的缩水意味着社会财富的缩水。市值财富的流失与人民币升值政策和紧缩货币政策直接相关。中国是一个过度开放的经济体，对外经济依存度接近70%。国际市场需求的波动直接影响着国内生产能力的利用率。主张人民币升值的专家学者和政府官员忽视了中国经济的如下现实：中国经济发展模式采取的是类似于香港的殖民地经济发展模式，即生产严重依赖于出口、整个经济体严重缺乏自主创新能力、核心技术和核心装备主要依靠进口、大部分产业的龙头企业及其网络、品牌、客户等市场资源被外资控制且相应的国民净收入被海外资本所瓜分、经济增长主要依赖于投资推动和资源消耗、劳动密集型出口企业集中于国际产业链的低端、企业毛利水平偏低；同时，作为依靠大量的土地投入和资金投入的房地产业是目前拉动国内经济和政府收入的主要动力。30年来，在经济理论界“美国快餐化经济理论”的指导下，以GDP为衡量指标的中国经济体宛如被肯德基和麦当劳等垃圾食品催肥的庞然大物：庞大、臃肿而虚弱。这个庞大而虚弱的经济体事实上仅仅借助二根脆弱的柱子支撑着：其一是受制于国际市场需求的出口；其二是不可持续的房地产。
美国次贷危机引发的全球金融危机和经济危机造成国际市场需求萎缩。周边与我国争夺欧美市场的国家将汇率贬值20-30%，与之相反，近年来人民币升值了20%，因此，相对于其它出口导向型小国而言，中国出口商品需要降价40-50%才能维持原有的价格竞争力和市场份额。可见，对于大部分只有5-10%毛利率的劳动密集型出口企业来说，人民币升值是迫使其破产倒闭的主要原因。当海外需求萎缩和人民币升值同时撞击了出口这根经济支柱时，中国经济大厦开始倾斜，资本市场预期开始恶化，股票市值开始缩水。同时，在企业亏损和倒闭、就业困难、失业增加、市值缩水、购买力下降以及央行收紧银根的情况下，房地产业被推进速冻的冬天。支撑中国经济体的第二根经济支柱也被撞断了。失去支撑的经济体开始了类似于自由落体的硬着陆过程。 在经济自由落体的无助时刻，我们期盼着隐藏在经济实体背后的第三根支柱的出现。此时，在危机中挣扎的人群中可能会产生某些遐想：假如我们善待了自然资源和环境而没有把本该归于子孙的资源（包括阳光、水源和土壤）用于海外倾销；假如我们30年来一直善待着农民和工人让他们拥有实际的支付能力；假如我们把投入于GDP的热情和政府形象工程的热情倾注于科技创新、教育投入和自主发展能力培养；假如我们像日本明治维新时期一样极力扶持本土民营资本而不是极力扶持官僚资本、买办资本和海外资本；假如监管部门不再剥夺本该属于企业的资本自主权，本土企业由此能够拥有融资、上市、并购、重组、股权激励等自主权，从而与植根于海外资本市场的在华跨国公司同处于平等竞争地位；假如我们各地方的书记和市长不像开发区的董事长和总经理而是真正专注于市场经济秩序维护和民生利益保障的公仆；假如央行的汇率政策和货币政策是稳定的、可预期的、和煦的阳光而不是主观意志支配下的宏观调控的暴风骤雨……。假如这一切都做到了，或者做到了大部分，那么，走过30年改革历程的中国经济本该修出正果而获得第三根、第四根或第N根经济支柱。但是，当所有的假设仅仅是一种梦幻般的遐想时，我们不得不睁开双眼接受残酷的现实。当许多投资者把多年辛苦积攒的储蓄抱到证券营业部换成对应的股票市值然后缩水50%甚至90%的时候，他们没有洞察到中国经济只有二根支柱，而第三根或第N根假想之中的“合抱之木”也许还处在“始于毫末”的阶段。缺乏理性的乐观需要付出市值财富缩水的代价甚至生命的代价。那些牢记财产性收入概念、梦想黄金十年、看好万点指数高峰的证券分析师和私募基金经理也同广大散户一起分享着因预见能力的短缺所带来的市值缩水和身心折磨。 外汇财富流失阶段和市值财富流失阶段先后出现并且时而叠加，这是我们曾经经历或者正在经历的现实，而即将来临的第三个阶段则是储蓄财富流失的阶段。如果拥有存款的企业和家庭期望着存款利率能够把通货膨胀率远远地甩在背后，那么，这又将添加一个预见能力短缺的案例。与我们的期望相反，可以预见的未来可能是通货膨胀率把存款利率远远地甩在后面，从而把中国推进一个储蓄财富的流失期。 原因之一，中国是一个过度开放的具有殖民地经济色彩的经济体，中国经济已经被纳入由美国和美元所主导的全球化分工体系之中并处于国际产业链的低端。只要美国继续推行垃圾美元政策来掠夺各国的资源、市场和企业股权并稀释美国国家债务和机构债务，那么，国际性的通货膨胀就不可避免，以美元定价的各类国际商品必然涨价，从而必然在国内造成成本推动型通货膨胀。如果中国政府通过财政补贴和价格管制等方式，扭曲进口商品的市场化定价方式，企图维持虚假的低通货膨胀率，那么必然引来巨额的国际套利热钱，最后迫使政府财政破产或相关产业萎缩，然后造成更可怕的通货膨胀。 原因之二，在国际需求萎缩、国内消费不振的情况下，政府主导的投资需求和政府消费需求出现了。在经济危机阶段，政府收入在下降而政府支出在增加，二者反向运动所形成的缺口导致财政赤字。这部分财政缺口只能通过搬运储蓄存款来填补。我们不能假设政府投资的实际收益率能够达到理想的水平并覆盖资金成本，也不能假设政府的负债不会通过通货膨胀的方式隐性地解决或者缓解。经济危机中投资者和消费者变得过度谨慎，甚至连国资委官员都同年迈的散户投资者一样高呼“现金为王”而不是在反周期的运作中扩大自身的经济版图。为了拯救经济，面对不敢花钱的储蓄者，各级和各地政府响应启动内需的号召帮助储蓄者把他账户上的钱花了。这似乎也属于大慈大爱，符合“损有余而补不足”之天道。
黄金不跌才怪，石油都从150到35了，情愿抄石油底
总之，每个储蓄账户都有一双国际的看不见的手和一双国内的看不见的手在帮忙花钱。储蓄财富的流失在你睡觉的时候也在进行。 其实，储蓄财富的流失从来就没有停止过。在即将到来的储蓄财富流失期里，储蓄财富的流失将显现出持续时间长、流失幅度大的特点。 在外汇财富流失、市值财富流失、储蓄财富流失所构成的三维空间里，价值形态的财富拥有者已经无处藏身和保值。如果政府机构、企业法人和投资者（包括存款人）由此而获得远见或预见，那么，各级政府就不应该再倡导卖资源、卖股权、卖市场去换取不断贬值的美元储备以及美元债券；汇源和大宝等企业的老板们就不应该再将自己创办的公司连同上游的供货商和下游的消费者“当猪来卖”而换取现金；人民币或美元现金的持有者就必须学会面对无处藏身的困境。也许，我们的财富可以在汇率、股票、债券、通货膨胀等相互之间的正向或反向的运动中捕捉到短暂的安身之处，这需要高超的预见能力和果断的行动勇气。
奇才开始忽悠了。 几个观点没什么大错误，问题在于每个的权重是不同的。按照你的顺序未必就是对的，当然也未必就是错的，因为未来因素的变化程度还是未知。利率的确是不变了，问题如果是大宗商品市场，股票债券，房市这些是投资市场，流动性不可能总是以现金形式存在银行，一旦出来通胀是必然的。长期低通胀，俺觉得不可能是全球的，而是部分国家低通胀，其他国家要高通胀。为什么？因为低通胀的国家要给高通胀国家输血，换句话说，如果美元贬值，不是因为美国的铸币权收到影响，而仅仅是美国要用更廉价的成本获得中国或者日本的资源。 俺觉得在黄金的价格因素上不妨加入国际贸易因素以及政治因素。
Download Data for Series: GDPCA, Real Gross Domestic Product http://research.stlouisfed.org/fred2/series/GDPCA/downloaddata?cid=106 ====================================== The following table provides all the Inflation data from 1914 to the Present. /inflation/Inflation_Rate/HistoricalInflation.aspx?dsInflation_currentPage=2 请自己看74,75,80,82年的数据.某些至今仍然把GDP涨跌和通胀通缩混为一潭的天才就不用看了,免了恼羞成怒. 自从30年代废掉金本位后(实际上要从45年开算吧,30年代实在太不稳定了,还发生了魏玛共和国的史上最可怕的通胀),通缩少了很多,而且几乎彻底杜绝了没有向20年代那样的超严重的通缩.这是信用货币的好处,也是买黄金储值的理由. 自从71年废止了间接金本位后,再也没有通缩,至今.所以说,信用货币下的通缩乃是传说中的盛事,值得全天下的老百姓普天同庆,这说明了政府/银行都是活雷锋,已经进入了大同社会,嘿嘿.
最近的股市如果出现急剧下跌，那么抓紧在支撑位挖一勺子. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
请教奇才兄,您这里讲的支撑位指的是1664吗?
最近的股市如果出现急剧下跌，那么抓紧在支撑位挖一勺子. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 请教奇才兄,您这里讲的支撑位指的是1664吗?
想怎么挖就怎么挖，分批挖即可。1664，应该看不到了。
作者：三良二及格 回复日期： 20:59:07
Download Data for Series: GDPCA, Real Gross Domestic Product http://research.stlouisfed.org/fred2/series/GDPCA/downloaddata?cid=106 ====================================== The following table provides all the Inflation data from 1914 to the Present. /inflation/Inflation_Rate/HistoricalInflation.aspx?dsInflation_currentPage=2 请自己看74,75,80,82年的数据.某些至今仍然把GDP涨跌和通胀通缩混为一潭的天才就不用看了,免了恼羞成怒. 自从30年代废掉金本位后(实际上要从45年开算吧,30年代实在太不稳定了,还发生了魏玛共和国的史上最可怕的通胀),通缩少了很多,而且几乎彻底杜绝了没有向20年代那样的超严重的通缩.这是信用货币的好处,也是买黄金储值的理由. 自从71年废止了间接金本位后,再也没有通缩,至今.所以说,信用货币下的通缩乃是传说中的盛事,值得全天下的老百姓普天同庆,这说明了政府/银行都是活雷锋,已经进入了大同社会,嘿嘿. ============================================ 这位略懂基本面的“专家”？ 中国是金本位吗？年是通缩吗？ 如果是名义GDP下降要出现通胀我认为的确比较难。
从另一个观点看世界，世界本就是多样性。
从今天开始2年以内，我赌黄金的价格必然会过280元一克。 谁输谁就发主贴道歉。 楼主敢不敢接招？
作者：克隆莫大 回复日期： 09:47:58
从今天开始2年以内，我赌黄金的价格必然会过280元一克。 谁输谁就发主贴道歉。 楼主敢不敢接招？ ------------------------------------ 面对RMB升值和黄金下跌的双重压力，你真是个赌徒！
人民币升值的压力,嘿嘿,笑一个,你不是对手.
收到! 1800开始挖!!!
作者：三良二及格 回复日期： 10:20:02
人民币升值的压力,嘿嘿,笑一个,你不是对手. ---------------------------------------- 讨论问题就好好讨论，装B有什么意思？你认为不升你可以马上满仓美元，年底把收益贴上来就是了。 你把实际GDP的数据发上来了，要不要把GDP总量也发上来看一下？ 对了，你还没回答我的问题，中国和日本是金本位吗？
作者：钦此平身 回复日期： 09:51:40
作者：克隆莫大 回复日期： 09:47:58 从今天开始2年以内，我赌黄金的价格必然会过280元一克。 谁输谁就发主贴道歉。 楼主敢不敢接招？ ------------------------------------ 面对RMB升值和黄金下跌的双重压力，你真是个赌徒！ 呵呵，看看我上面的文章，如果你还觉得多存点人民币会发财，没人拦你，我只能说一句，祝希望你赌对人民币升值大大的。我赌黄金比人民币、美金保值，到年中就会有分晓。
呵呵，看看我上面的文章，如果你还觉得多存点人民币会发财，没人拦你，我只能说一句，祝希望你赌对人民币升值大大的。我赌黄金比人民币、美金保值，到年中就会有分晓。 ============================================ 如果让我在黄金，美元，人民币中选择，我当然只能选择人民币。 我也预祝你黄金能够保值!最好是能升值大发横财。
完全同意你的判断，现在能看出这一点的也不太多。 现在黄金能够一天上蹿下跳4%，说明是投机资金占主导。 从历史上来看 若是黄金能够保值，那应该是一条平滑的向上翘的走势曲线 但是他在30年走势上还是呈现正态分布的特点 若是在1980年买入黄金，你将会套牢20年，直到2005年左右才会解套。更遑论保值了。而买任何一个公债，在大部分时间内都表现会好于黄金 实际上由于技术的提升导致黄金开采成本的降低，黄金走势是平滑向下的。我们正在脱离实物货币进入信用货币时代，未来黄金将主要用于消费，而不是充当货币。
做个历史记录
这一点上我承认我没能力说清,我对日本经济数据没有怎么研究过,我毕竟不是专业人士. 日本的生产能力也非常强.这个和美国举国超前借贷是有点区别的. 日本通缩是因为日本的海外投资规模非常非常大,GDP和GNP的区别对CPI统计也有影响. 日本国民重储蓄,这也和美国人的消费习惯有很大的差异,所以政府发行的货币再多,也不可能全部通过银行砸出去. 此外,日本国债超过了GDP,这个也不是问题,因为日本外贸盈余足以平衡.这和美国国债也是有区别的. 此外,日本和中国有升值的压力,但是没有升值的意愿. 中国对汇率的控制远远强过日本,为了解决国内各种问题,压低人民币汇率以推进出口是必然的.虽然有升值的压力,但是出于政治上的考虑会尽可能贬值.这点是必然的. 美国有升值的意愿,但是没有升值的动力.而且为了解决就业,甚至可能变成追求美元贬值. 只说人民币贬值升值已经不能形容下一阶段经济的变化了.下一阶段很可能是各国通过本币贬值以变相进行贸易保护.所以我觉得人民币升值不太可能. 我承认我不能分析清楚日本的通缩,但是并不表示我承认我对美元的判断认错. ================================= 作者：钦此平身 回复日期： 10:24:18
作者：三良二及格 回复日期： 10:20:02 人民币升值的压力,嘿嘿,笑一个,你不是对手. ---------------------------------------- 讨论问题就好好讨论，装B有什么意思？你认为不升你可以马上满仓美元，年底把收益贴上来就是了。 你把实际GDP的数据发上来了，要不要把GDP总量也发上来看一下？ 对了，你还没回答我的问题，中国和日本是金本位吗？
黄金的价格目前主要受美指影响,美指长期走弱是必然. 黄金的产量从未出现过井喷,一直在平滑增长,但是近些年已经没有发现过新的大金矿了.当然那位能把年均增长率和全球GDP增长率计算好贴上来就更容易看出来了.
作者：三良二及格 回复日期： 13:06:29 ----------------------------------------------------- 金融市场各种因素之见的相互作用非常复杂，不是简单的你降我就升你升我就降，你让一个经济学家来金融市场实战操作我想未必能够存活，同样的你让一个实战高手来发帖讲经济理论他未必能说服大多数经济“理论家”，尤其是在天涯上。 关于黄金升值还是贬值，不可能有一个必然能完全能说服所有人的理论来证明，否则就不存在市场了，汇率问题也一样，我想用时间来证明是最好的办法。相对于其他的观点，我比较认可楼主的判断。在通缩期黄金连保值的功能都没有。
一个月后你就不用出世了，因为你已经没脸了
看来你对金融市场的基本知识都没有，呵呵，你这回是出丑出定了，相信楼主在投机市场里从来没赚过钱，等着看笑话拉！！哈哈
今天黄金暴涨
今天黄金张了不少
呵呵,那随你. ==================== 作者：钦此平身 回复日期： 13:50:27 作者：三良二及格 回复日期： 13:06:29 ----------------------------------------------------- 金融市场各种因素之见的相互作用非常复杂，不是简单的你降我就升你升我就降，你让一个经济学家来金融市场实战操作我想未必能够存活，同样的你让一个实战高手来发帖讲经济理论他未必能说服大多数经济“理论家”，尤其是在天涯上。 关于黄金升值还是贬值，不可能有一个必然能完全能说服所有人的理论来证明，否则就不存在市场了，汇率问题也一样，我想用时间来证明是最好的办法。相对于其他的观点，我比较认可楼主的判断。在通缩期黄金连保值的功能都没有。
其时你现在在这死吹,主要是因为赌对了08年下半年美元指数和黄金价格,而你建立了理由,不觉得可笑吗? 这让我想起以前认识的一个人,在高考的时候,考虑问题老是比人少不少,但都歪打正着,选择题几乎全对.但这种运气你以为永远会伴随你吗? 其时黄金价格取决于人们对于未来的信心!
但是警告一下,黄金如果真的出现传闻中的疯涨,那就是世界性极大的危机出现了.疯涨目标暂定在2500.
这轮危机,美国最大的问题将不会是信用卡问题,而是企业债,美国企业债的泡沫规模将决定这轮周期经济危机的破坏程度.而中国,将取决于房地产问题如何解决.
还是把话说全的吧,如果黄金真的出现疯涨,我们中的大多数人,哪怕知道了黄金要涨,也不会从中得到多大的好处.对于黄金多头来说,最理想的价格高度应该是在,前提是人民币币值稳定.至于黄金价格低点,去年七百多的低位,在经济危机程度没有明朗的上半年,很难出现.在今年下半年,危机将持续多长时间,应该有底了.
这个贴要顶奇才。 黄金今天暴涨，不过我不入，这个价位成本和收益完全不成比例。如楼上某位所说，有钱做多石油，涨个10美元，收益率比黄金好多了。现在做多黄金的机构是傻子。
好文.慢慢看.感谢奇才兄的分享了.
奇文共赏之! 等待又一个观点被应验!
作者：babbyhe 回复日期： 17:55:36
一个月后你就不用出世了，因为你已经没脸了 作者：babbyhe 回复日期： 17:58:30
看来你对金融市场的基本知识都没有，呵呵，你这回是出丑出定了，相信楼主在投机市场里从来没赚过钱，等着看笑话拉！！哈哈 -----------------------------------=================== 知道为啥美指涨黄金也涨吗？俺早预测到了，而且还要持续几天。。 即使美指狂涨，未来黄金也不会有暴跌了，直到美指狂跌，黄金将进入疯涨 傻了吧，一看你的文章就知道你啥都不懂，还敢出来卖弄 你等着被鞭尸吧。。。你根本就是个蠢材，你的名字应该是我的，我才是不世出的金融奇才，你应该是不世出的金融蠢材 黄金这辈子你都看不到800了 不买黄金的这辈子都不用买了，因为不会回到800下方了
黄金在30天内铁定上960上方，这样才能甩掉那些自以为高手又关注黄金的一帮蠢材，让他们一辈子都买不到黄金。。。。 这帮人根本不是炒手，一点基本的炒作都不会，只会看经济学课本，，一帮书呆子
在中国历史上，大量资源和财富是依据杀戮和破坏能力分配的，破坏力直接打造了社会结构，直接决定着各个社会集团的社会地位和权利义务边界。明确意识到暴力的这种作用之后，我感觉眼光一亮，过去写的许多文章似乎也可以用这条线索串起来。许多局面的形成，许多行为主体和社会集团的存在，许多生存策略和对策，都体现着这种作用。 在《潜规则：中国历史中的真实游戏》一书中，我关注的中心问题是：“合法伤害权”如何造就了潜规则。在后来的阅读和写作中，我不自觉地继续追寻这种低成本损害能力的踪迹。自觉是忽然降临的。乱世史料看多了，我意识到一种资源分配格局的普遍存在——“破坏要素”参与资源分配的格局。我把“破坏力”提到了与“生产力”对应的高度，试图解释这种格局。我以为，这是经过重重伪装，尚未被充分意识到，还没有得到透彻解释的历史“暗局”。本书粗浅描绘了几笔，涉及到暗局中的几种定式常形，寥寥几位隐身者，未曾宣扬的三四种手段，由此形成的语言和社会意识等等，本书的正编目录就是按照这四类内容编排的。 一、常形定式，即各方博弈形成的阶段性结果和局面，包括五篇文章： 1、命价探寻，2、血酬，3、刘瑾潜流，4、出售英雄，5、正义的边界总要老。 二、隐身者，或未被注意的社会集团和行为主体，包括四篇文章： 1、白员，2、县官的隐身份，3、硬伙生意，4、我认出了一个小物种。 三、暗自流行的策略，四篇： 1、灰牢考略，2、庶民用暗器，3、性贿赂是个好办法，4、在德不在险。 四、语言和社会意识，三篇： 1、说官话的利害计算，2、真实的难题和梦幻的解，3、金庸给我们编了什么梦。 由于自觉性来得晚，“暗局”的比喻也来得晚，如此分类可谓“打哪儿指哪儿”，不无牵强之处，聊胜于胡堆乱放而已。 在现实生活中，上述因素其实是交织在一起的，主体互动必定采取某种策略，某些策略又为某种社会集团专用，各种社会主体互动也必定形成一些常见局面。我在这里强作分别，一是因为不同文章所强调的重点不同，二是为了分析和表达的方便。 所有这些文章，不过描绘了全豹身上的斑斑点点。我对中国历史全貌满心好奇，按捺不住地做出各种想象和猜测，两年前还根据管窥到的斑点拼凑出一幅草图：《中国通史的一种读法》。这幅草图是个人的临时性工作假说，随着对破坏力的进一步了解，我渐渐看出了其中的缺点和不足，若干年后，这张草图应该绘制得更精确，更少猜想成分。但我舍不得丢掉全局性视野，姑且把草图附在书后，权充后记。
这个帖子要认真研究研究
记号.昨天是挺奇怪的, 美圆涨, 黄金也涨. 真得研究研究!
30天就上去?没那么乐观.看目前的状况,信贷还没有放开.钱还在银行和美联储之间打转转.
作者：三良二及格 回复日期： 12:21:37
30天就上去?没那么乐观.看目前的状况,信贷还没有放开.钱还在银行和美联储之间打转转. -------------------------------- 不上去怎吗把你甩出来呀
我对黄金也看空，呵呵
！
这两天道指数次大跌，但一直跌不下去。即使跌下去，也很快上来。 请抓住道指大跌黄金上涨的机会做空。道指已经在超大型底部，做空黄金一点风险都没有。
要是最后证明你说反了，就请你改名为“不世出的金融蠢材”，如何？
作者：不世出的金融奇才 回复日期： 13:45:59
这两天道指数次大跌，但一直跌不下去。即使跌下去，也很快上来。 请抓住道指大跌黄金上涨的机会做空。道指已经在超大型底部，做空黄金一点风险都没有。 =========================== 如果你说反了，你就把你的ID号给我，行吗 然后你改名不世出的金融蠢材
作者：不世出的金融奇才 回复日期： 13:45:59
这两天道指数次大跌，但一直跌不下去。即使跌下去，也很快上来。 请抓住道指大跌黄金上涨的机会做空。道指已经在超大型底部，做空黄金一点风险都没有。 ================================================= 15个交易日被逼空逼死，看来你又要死一回了 但凡现在看空黄金的，我敢下负责任的说一句，他们炒股每赚过超过指数涨幅的钱
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但凡现在看空黄金的，我敢下负责任的说一句，他们炒股每赚过超过指数涨幅的钱.---你这不又漏馅了么? 你这么厉害?
作者：闲言不要讲 回复日期： 15:22:34
但凡现在看空黄金的，我敢下负责任的说一句，他们炒股每赚过超过指数涨幅的钱.---你这不又漏馅了么? 你这么厉害? ======================= 我就不能这马厉害吗 这年头人就是闲 费话这马多，我说黄金30天内上960，你同意还是不同意, 少跟着唧唧歪歪
作者：闲言不要讲 回复日期： 15:22:34
但凡现在看空黄金的，我敢下负责任的说一句，他们炒股每赚过超过指数涨幅的钱.---你这不又漏馅了么? 你这么厉害? =================== 说白了这些人根本不懂庄家的操作手段和操作成本
此贴太强了，我得留名观察。
现在是通缩？呵呵，我老眼昏花咧^_^
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规
