怎么样在上面装个盗密码的东东？
　　银行卡复制很简单，主要是密码不能同时泄漏。现在针对ATM的犯罪很多，一不小心钱就没了，要注意下。　　　　ATM上面取到假钱是有可能的，但概率比较低。以前应该有内部放进去的，现在很少银行的人做这种事情，相对于饭碗来说得不偿失，再说如果真查起来，很容易被查出来，大城市基本不会发生。　　　　如果发现ATM取到假钱，最好还是回想下是否其他环节被人换了。　　　　早期ATM上面是能够知道密码的，现在新ATM只能少数人有办法知道密码，但无论什么情况，都不会有内部人作案的，因为基本百分之百会查出来，犯罪成本太高，所以使用ATM时不用担心银行知道密码。
　　银行卡复制很简单，主要是密码不能同时泄漏。现在针对ATM的犯罪很多，一不小心钱就没了，要注意下。　　　　ATM上面取到假钱是有可能的，但概率比较低。以前应该有内部放进去的，现在很少银行的人做这种事情，相对于饭碗来说得不偿失，再说如果真查起来，很容易被查出来，大城市基本不会发生。　　　　如果发现ATM取到假钱，最好还是回想下是否其他环节被人换了。　　　　早期ATM上面是能够知道密码的，现在新ATM只能少数人有办法知道密码，但无论什么情况，都不会有内部人作案的，因为基本百分之百会查出来，犯罪成本太高，所以使用ATM时不用担心银行知道密码。
　　我有个朋友去银行取钱买汽车，经销商也在此银行开户，采用了转账的形式付款，营业员误操作，不但没有从我朋友账户上转出款项到汽车经销商，还为我朋友账户存上了相应的三万多元，这样，我朋友车也买了，银行账户还多出了三万多元？可惜的是，我朋友胆小怕事，当天快停止营业时，去银行把这个多出来的款项还给了那个营业员，营业员当时可能是吓傻了，几乎连个谢谢都没说，更不用为了感谢而留我朋友的联系方式了…… ……敢问楼主，你遇到这样的情况会怎么处置？也好示范我们广大储户怎么做最合理！　　　　　　　　这种情况老老实实退钱，因为你跑不掉的，买车有身份信息，银行账户应该也不是假的。　　　　钱少的情况下，营业员和网点有可能放过你，自己处理掉，因为被上级知道了，饭碗保不住。这样你就可以白得到钱，没啥事。　　　　前几天，广州一个人，银行多给钱了，去退，银行都不愿意退回来，类似的道理，有时候网点宁愿自己把钱赔了。如果你多取得的钱，小于银行自己工作位置的利益，那你就拿着，没人找你，当中彩票了。就是担心以后银行会整下你的信用等问题，虽然拿钱了，也没划算到哪里。
　　楼主你咋不自己去试试呢？
　　@shcwym70 　13:45:48　　ATM会不会留有记录密码的后门？xe 　　-----------------------------　　@liu1-06-08　13:55:21　　没有……你输入的密码“888888”经过铁键盘 上“叮当叮当”的加工（加密换算）已经变成了乱七八糟的密文了，这密文就算你截获了，也还原不回“888888”。3DES加密虽然不算什么高级的新技术，但是足够用。　　你侧重于后门？ATM的PC终端都是在城际局域网内，你根本无法进入那物理封闭的“内网”中，所以即使有“后门”也无法利用。设备PC中的确有个server端（你所说的后门），是用来监督设备运行情况的.....　　-----------------------------　　@火魅A 　11:20:36　　开玩笑，截获了怎么可能还原不回去了？根本无法进入内网，有后门无法利用？我估计你就是一个搞开发的，而不是一个黑客，别误导大家. 　　-----------------------------　　@liu1-06-11　12:08:32　　你的代数水平能有多高，想反转3DES算法？　　截获了你也不可能还原回去，这不是密码字典穷举法。　　中国有几个黑客？hacker是个高尚词眼儿，懂得hacker精神的有几人？　　-----------------------------　　@火魅A 　12:44:52　　我用代数去算？我就是告诉你原理估计你也看不懂？　　中国的黑客有多少？我不告诉你。还有黑客的精神不是你可以品论的，因为你不懂，你还不够格！你就解释下常规的就行了，不懂的就别装，没人说你什么！　　-----------------------------　　在99年俺自己解压冰河再加壳的时候，以为远程控制一个傻瓜的电脑就叫做“黑”；在00年到01年的时候，知道小榕和流光欺负傻瓜站长的时候，以为破个小站就叫做黑；到了XP出来以后，不知道什么叫做黑。反正，俺知道真正意义上的hacker几乎没有！　　　　什么叫加密？为什么是代数？可以确认的是你肯定不懂。不提也罢，隔行如隔山，我并不会笑话你。
　　@自然的境界 　12:54:32　　银行卡复制很简单，主要是密码不能同时泄漏。现在针对ATM的犯罪很多，一不小心钱就没了，要注意下。　　ATM上面取到假钱是有可能的，但概率比较低。以前应该有内部放进去的，现在很少银行的人做这种事情，相对于饭碗来说得不偿失，再说如果真查起来，很容易被查出来，大城市基本不会发生。　　如果发现ATM取到假钱，最好还是回想下是否其他环节被人换了。　　早期ATM上面是能够知道密码的，现在新ATM只能少数人有办法.....　　-----------------------------　　比较内行的回答。　　早期的ATM密码传输制式？硬件加密含自毁密钥电容的的pinpad已经推行了接近十年了。以前的数字键盘的确可能存在明文传输的情况，那时候，懂电脑的人少之又少，整体没事儿。　　马上建行开始推行IC卡，以后复制就不简单了。利用IC芯片的唯一性。
　　@易燃ABC
12:50:00　　
怎么样在上面装个盗密码的东东？　　-----------------------------　　多留心新闻。很多以案说发的时候介绍现场都能教你怎么干。
　　@zxl悠悠 　10:49:29　　上午10:20左右，本人在成都工商银行栖霞路分理处的自动存款机里存款，当时我直接放入了18000元钱进去。经过第一次的识别后退出了一部分钱，我又将退出来的钱有些卷了的理了一下放进去了几张。这样反复的大概放了3、4次后显示是14700.，又退出一些钱，这时我就点了确认后退掉了银行卡。随后我马上数了手上被退回来的钱只有1500，这样跟我放进去的18000就差了1800，我马上找到银.....　　-----------------------------　　@liu1-06-11　11:04:08　　找找自己的裤兜、屁股兜儿等外袋。或者回忆下那原180张是不是有什么其它用度，比如说加油交罚款，或者被孩子不打招呼拿去用了部分，或者说是不是去过某些娱乐场所被人“适可而止”地在你不知情的情况下收费了。　　只要成功交易，在机器运转的几分钟内，投入多少、拒钞返回多少都非常清晰。任何一个该品牌设备的修理匠都可以在半小时内还原你的交易：1、第一个存款动作投放数量2、第一个存款动作拒绝数量和拒绝原因，第二个存款.....　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　11:25:03　　自己的裤兜及身上是肯定没有的，180张也是可以肯定的，因为我在去银行钱数的很清楚，而且就马上去了银行。现在银行给我提供了一张流水单号的详细内容如下：　　ATM机号：　　6/9/:43 新客户　　卡号：.。。。。。。。(我的卡号)　　10:17:45 交易介质：（磁条）......　　-----------------------------　　@liu1-06-11　12:14:43　　在没有故障代码出现的情况下，机器流水同硬件日志计数是等效的。　　端机索引：002071　　钞票被拒.原因：有无效钞票　　存入：100:142 拒钞：21　　这个信息足够证明你的投放是142+21，也就是163。......　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　12:49:20　　那如果就按照163张来算，存入147，也应该最后吐出的是16呀。为什么只吐出了15？？？可以肯定的是最后绝对是1500.。。　　还有这个以上的数据我怎么可以证明它的真实性？它有没有被篡改的痕迹？还有我现在还有权要求看从从硬件层得读数吗？我自己是清楚我自己的存钱过程。我可以保证是钱绝对少了。　　-----------------------------　　中间整理了几次，退出来几次，你揣兜几张，你自己是最清楚的，如果你的确不清楚，有必要让专管员看录象帮你回忆你当时的手部动作和体态监控。
　　@zxl悠悠 　10:49:29　　上午10:20左右，本人在成都工商银行栖霞路分理处的自动存款机里存款，当时我直接放入了18000元钱进去。经过第一次的识别后退出了一部分钱，我又将退出来的钱有些卷了的理了一下放进去了几张。这样反复的大概放了3、4次后显示是14700.，又退出一些钱，这时我就点了确认后退掉了银行卡。随后我马上数了手上被退回来的钱只有1500，这样跟我放进去的18000就差了1800，我马上找到银.....　　-----------------------------　　@liu1-06-11　11:04:08　　找找自己的裤兜、屁股兜儿等外袋。或者回忆下那原180张是不是有什么其它用度，比如说加油交罚款，或者被孩子不打招呼拿去用了部分，或者说是不是去过某些娱乐场所被人“适可而止”地在你不知情的情况下收费了。　　只要成功交易，在机器运转的几分钟内，投入多少、拒钞返回多少都非常清晰。任何一个该品牌设备的修理匠都可以在半小时内还原你的交易：1、第一个存款动作投放数量2、第一个存款动作拒绝数量和拒绝原因，第二个存款.....　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　11:25:03　　自己的裤兜及身上是肯定没有的，180张也是可以肯定的，因为我在去银行钱数的很清楚，而且就马上去了银行。现在银行给我提供了一张流水单号的详细内容如下：　　ATM机号：　　6/9/:43 新客户　　卡号：.。。。。。。。(我的卡号)　　10:17:45 交易介质：（磁条）......　　-----------------------------　　@liu1-06-11　12:14:43　　在没有故障代码出现的情况下，机器流水同硬件日志计数是等效的。　　端机索引：002071　　钞票被拒.原因：有无效钞票　　存入：100:142 拒钞：21　　这个信息足够证明你的投放是142+21，也就是163。......　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　12:49:20　　那如果就按照163张来算，存入147，也应该最后吐出的是16呀。为什么只吐出了15？？？可以肯定的是最后绝对是1500.。。　　还有这个以上的数据我怎么可以证明它的真实性？它有没有被篡改的痕迹？还有我现在还有权要求看从从硬件层得读数吗？我自己是清楚我自己的存钱过程。我可以保证是钱绝对少了。　　-----------------------------　　@liu1-06-11　13:34:23　　中间整理了几次，退出来几次，你揣兜几张，你自己是最清楚的，如果你的确不清楚，有必要让专管员看录象帮你回忆你当时的手部动作和体态监控。 　　-----------------------------　　我可以很清楚也很明确的知道从头到尾我的钱一直捏手上的。没有往任何地方放。就算放了，我也找过我的包里没有呀？再说了，我也不会没事撑着来找银行的麻烦吧。退出卡后我马上数手上的钱就只有1500，这个数字也是绝对的可以肯定的。钱我可以用人格保证是钱绝对错了，我现在只想知道的是我怎么样才可以查到这个钱究竟在银行出在什么环境上。
　　@tianyi388 　12:25:15　　本人还真在atm机上取过假钱，且仅有一次。时间：2004年夏天前后；地点：武汉市武昌区亚贸广场旁的建行atm取款机；金额：100。这件事我印象深刻啊，当时我要在邮政汇款，在建行取了2000元点也没点立马跑到邮政银行（建行的马路正对面，那时家住武昌亚贸附近的朋友肯定有印象），结果被柜台mm当场戳了一张，我不服据理力争：才从银行取来的钱，手都没捂热就跑了过来，怎么可能是假钱？mm面无表情摞下一句话.....　　-----------------------------　　付款行那个网点的点钞机太落后了，点过的钱居然能让邮储的机器毙掉。可能该时期的滚筒点钞机就这么疵毛——　　个人还是认为，人工刻意投放的概率小到没有。　　单取机，出钞是只点数验厚度不判高级属性的的，加啥出啥。
　　感觉ATM机是一无赖霸王机，千错万错都是客户的错，霸王机是不会认错的。
　　@zxl悠悠 　10:49:29　　上午10:20左右，本人在成都工商银行栖霞路分理处的自动存款机里存款，当时我直接放入了18000元钱进去。经过第一次的识别后退出了一部分钱，我又将退出来的钱有些卷了的理了一下放进去了几张。这样反复的大概放了3、4次后显示是14700.，又退出一些钱，这时我就点了确认后退掉了银行卡。随后我马上数了手上被退回来的钱只有1500，这样跟我放进去的18000就差了1800，我马上找到银.....　　-----------------------------　　@liu1-06-11　11:04:08　　找找自己的裤兜、屁股兜儿等外袋。或者回忆下那原180张是不是有什么其它用度，比如说加油交罚款，或者被孩子不打招呼拿去用了部分，或者说是不是去过某些娱乐场所被人“适可而止”地在你不知情的情况下收费了。　　只要成功交易，在机器运转的几分钟内，投入多少、拒钞返回多少都非常清晰。任何一个该品牌设备的修理匠都可以在半小时内还原你的交易：1、第一个存款动作投放数量2、第一个存款动作拒绝数量和拒绝原因，第二个存款.....　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　11:25:03　　自己的裤兜及身上是肯定没有的，180张也是可以肯定的，因为我在去银行钱数的很清楚，而且就马上去了银行。现在银行给我提供了一张流水单号的详细内容如下：　　ATM机号：　　6/9/:43 新客户　　卡号：.。。。。。。。(我的卡号)　　10:17:45 交易介质：（磁条）......　　-----------------------------　　@liu1-06-11　12:14:43　　在没有故障代码出现的情况下，机器流水同硬件日志计数是等效的。　　端机索引：002071　　钞票被拒.原因：有无效钞票　　存入：100:142 拒钞：21　　这个信息足够证明你的投放是142+21，也就是163。......　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　12:49:20　　那如果就按照163张来算，存入147，也应该最后吐出的是16呀。为什么只吐出了15？？？可以肯定的是最后绝对是1500.。。　　还有这个以上的数据我怎么可以证明它的真实性？它有没有被篡改的痕迹？还有我现在还有权要求看从从硬件层得读数吗？我自己是清楚我自己的存钱过程。我可以保证是钱绝对少了。　　-----------------------------　　@liu1-06-11　13:34:23　　中间整理了几次，退出来几次，你揣兜几张，你自己是最清楚的，如果你的确不清楚，有必要让专管员看录象帮你回忆你当时的手部动作和体态监控。 　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　13:40:51　　我可以很清楚也很明确的知道从头到尾我的钱一直捏手上的。没有往任何地方放。就算放了，我也找过我的包里没有呀？再说了，我也不会没事撑着来找银行的麻烦吧。退出卡后我马上数手上的钱就只有1500，这个数字也是绝对的可以肯定的。钱我可以用人格保证是钱绝对错了，我现在只想知道的是我怎么样才可以查到这个钱究竟在银行出在什么环境上。
　　-----------------------------　　看录象吧。　　求真最重要。　　有一种极端情况下设备会形成卡滞钞一张而不报错：你把一张钞票小心地横躺塞到钞口夹板缝中——那张横躺着的钞可以随夹板运动但是不对光感器形成遮盖，那样，一张钞可能在钞口反复含着，直到被后一个人拾去。　　这样的单张错误，究其原因，还是储户不看设备提示胡乱投放引起的，在设备没报故障的情况下，人家银行懒得看。
　　@自摸一条 　13:47:53　　感觉ATM机是一无赖霸王机，千错万错都是客户的错，霸王机是不会认错的。　　-----------------------------　　　　对！这样的霸王机是专门欺负弱势个体的，当然不会认错，所以弱势个体还是别惹它比较好。　　
　　中间整理了几次，退出来几次，你揣兜几张，你自己是最清楚的，如果你的确不清楚，有必要让专管员看录象帮你回忆你当时的手部动作和体态监控。 　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　13:40:51　　我可以很清楚也很明确的知道从头到尾我的钱一直捏手上的。没有往任何地方放。就算放了，我也找过我的包里没有呀？再说了，我也不会没事撑着来找银行的麻烦吧。退出卡后我马上数手上的钱就只有1500，这个数字也是绝对的可以肯定的。钱我可以用人格保证是钱绝对错了，我现在只想知道的是我怎么样才可以查到这个钱究竟在银行出在什么环境上。 　　-----------------------------　　@liu1-06-11　13:50:06　　看录象吧。　　求真最重要。　　有一种极端情况下设备会形成卡滞钞一张而不报错：你把一张钞票小心地横躺塞到钞口夹板缝中——那张横躺着的钞可以随夹板运动但是不对光感器形成遮盖，那样，一张钞可能在钞口反复含着，直到被后一个人拾去。　　这样的单张错误，究其原因，还是储户不看设备提示胡乱投放引起的，在设备没报故障的情况下，人家银行懒得看。　　-----------------------------　　那你的意思是第一次放入的163这个数据是绝对没有错误了吗？有没有在没有故障代码出现的情况下，机器流水同硬件日志计数也是不等效的？我现在有权要求去看硬件日志计数吗？我是航空售票员，天天数钱。不会把16300数成18000吧？再说了，我自己清楚的很，我从来存钱都是整数存，比如0.。。。这些，如果有300的情况我都是放自己身上作为零花钱。何况那天我数钱的时候是一个10000，一个9000，我还特地把那个做过对比看矮了多少，到了银行我发现我自己身上只有100多的零钱了，然后就从9000里拿出1000放身上零用，心想少存1000，免得用钱时又去取。整个从数钱后到银行存钱这个心理过程我是很清楚的。后来发现错误了我也找遍我身上也找不出这个1800.退给我的1500，我也是一直捏手上，直到工作人员帮我处理错帐报上去后要我离开时我才放包里。这一切的过程都可以从银行的监控录像里看到。可是，我要银行给我看当天的监控录像，银行却不给我看。　　
　　@巧克力的麻烦 　16:04:10　　遇到过这个情况， 在华夏银行的ATM取3000，当时没有数，去招商银行ATM还信用卡，需要还2700，在刚取的里面拿出3张，放到ATM，提示放入2600，于是又放了一张才够，回头找招行，招行对账之后说没错，请问楼主这少了的100最有可能是哪台出的问题？ 　　-----------------------------　　@liu1-06-08　16:12:27　　招商银行的存款机老机多是KEBA的，新机多是“日历”的，不会有验钞计数问题。设备计数要么是准确，要么是零，不会将你那一张数丢了。　　华夏取款很可能是“德利多夫”的，也不会出现缺数的情况　　这一百块最可能是在你买水喝的时候用掉了。　　-----------------------------　　各种回答，连生活问题都开始回答了啊， 买水喝掉了，啊，买水喝掉了啊
　　2008年大约在1月，我先后从建行和深发展的取款机取过几K的钱，当时在傍晚，只确认了数量，没有认真辨别真伪，结果几天后消费时，发现有个HD90的，我打建行客服，被告知国内大银行设备不会出此问题，找深发展客服，被告知除非当场拿着钱对着电子眼一张张录像，否则无法处理，我想假如我取2W，我可能拿着一张张对着电子眼录像么？介于只有一张HD，数额较小，忍了吧。事隔2年多了，我还是在想到底是在哪个银行取的HD呢，前提是我确定是在这两个银行取款机取的HD，这点毋庸置疑。 还有08年朋友告诉我银行业内流传的俗语“只想与你深发展，。。。。”，当时介于有女性在场，没有说出下半句，今天终于知道了，呵呵，没白看此贴。
　　银行不会给你（储户）看录象我在上文提到过；本着为储户保密的原则，录象是不对外的。但是专管员是大部分可以查看录象的，一般说来，监控安装/设置方会把回放查看密码权限留给专管员。你“请求”专管员调阅录象，让他看，再同你说说当时大概是怎么个操作步骤。如果专管员答应了再回放一下的话，也可以准备一个空白小优盘，让专管员截下你那几分钟的交易，在VIP室内看，全息四个频道，你那十分钟最多200M内容，然后说那个优盘我不要了，让专管员“销毁”就是……肯定有办法，专管员还基本不违章。　　应该可以解决。　　至于钞票张数儿，你的确得结合录象好好回忆一下。
　　为啥ATM机大多数是windows，有没有linux的？ATM一般是ARM平台还是X86平台？
　　本人还真在atm机上取过假钱，且仅有一次。时间：2004年夏天前后；地点：武汉市武昌区亚贸广场旁的建行atm取款机；金额：100。这件事我印象深刻啊，当时我要在邮政汇款，在建行取了2000元点也没点立马跑到邮政银行（建行的马路正对面，那时家住武昌亚贸附近的朋友肯定有印象），结果被柜台mm当场戳了一张，我不服据理力争：才从银行取来的钱，手都没捂热就跑了过来，怎么可能是假钱？mm面无表情摞下一句话：我不知道你的钱是哪里来的，我只知道这张是假钱，银行有没收假钱的权力。自那以后每次从atm机上取钱我都用手过一遍，确保同样事情不在我身上再次发生。楼主判断一下我遇到的情况会是怎么回事？
　　曾经一次到东莞柏能电子面试，第一次知道西门子也做电脑主板，CPU槽旁边的类似BIOS的芯片估计就是楼主所说的硬件计数日志。这么说来ATM机是X86平台的。
　　本人还真在atm机上取过假钱，且仅有一次。时间：2004年夏天前后；地点：武汉市武昌区亚贸广场旁的建行atm取款机；金额：100。这件事我印象深刻啊，当时我要在邮政汇款，在建行取了2000元点也没点立马跑到邮政银行（建行的马路正对面，那时家住武昌亚贸附近的朋友肯定有印象），结果被柜台mm当场戳了一张，我不服据理力争：才从银行取来的钱，手都没捂热就跑了过来，怎么可能是假钱？mm面无表情摞下一句话：我不知道你的钱是哪里来的，我只知道这张是假钱，银行有没收假钱的权力。自那以后每次从atm机上取钱我都用手过一遍，确保同样事情不在我身上再次发生。楼主判断一下我遇到的情况会是怎么回事？
　　只是不明白，linux可定制性强，根本没必要整套XP系统。一个单一服务的系统比一个n多默认载入服务的系统要节省资源稳定得多。
　　为什么做不出和真钞一样的假钞？？？？　　　　如果是钞票厂出来的技术员有可能做到么？
　　@林时 　14:51:45　　为啥ATM机大多数是windows，有没有linux的？ATM一般是ARM平台还是X86平台？　　-----------------------------　　因为目前的应用交易应用软件都是基于windows的！
　　@林时 　15:15:28　　曾经一次到东莞柏能电子面试，第一次知道西门子也做电脑主板，CPU槽旁边的类似BIOS的芯片估计就是楼主所说的硬件计数日志。这么说来ATM机是X86平台的。　　-----------------------------　　　　硬件计数日志的确保留在电脑里，但是是在硬盘上，并不是在你所说的MOS管里。ATM机件控制板的板载存储器记录容量有限，而且必须有备份，所以修理人员可以直接从硬盘中读取想要的机器记录。
　　说到银行出错，哥还真碰到过一次。去年在工行用借记卡取现10W，取款手续一切都正常，钱装包里回住处。取款次数多一般不细看回单，在住处看短信通知时突然发现怎么是个存款通知，跑到旁边一ATM机上一查帐，确实是存款10w,回单也是存款10w，第一反应银行把业务做错了，那个兴奋啊，呵呵，不过瞬间就冷静了，不当得利，跑不掉的，过了不到两小时银行电话来了“先生，刚才。。。。。”，又回银行办了一次取款手续，不过是不拿现金的取款。　　本来就和柜台较熟，后来的业务就方便热情多了。。。。10w就这样和哥擦肩而过。。呵呵呵
　　@含笑半步颠8 　15:32:30　　为什么做不出和真钞一样的假钞？？？？　　如果是钞票厂出来的技术员有可能做到么？　　-----------------------------　　没有一个技术员可以掌握全部工艺流程。要是谁有全部工艺流程，出门就能做山寨票啦！
　　@tianyi388 　12:25:15　　本人还真在atm机上取过假钱，且仅有一次。时间：2004年夏天前后；地点：武汉市武昌区亚贸广场旁的建行atm取款机；金额：100。这件事我印象深刻啊，当时我要在邮政汇款，在建行取了2000元点也没点立马跑到邮政银行（建行的马路正对面，那时家住武昌亚贸附近的朋友肯定有印象），结果被柜台mm当场戳了一张，我不服据理力争：才从银行取来的钱，手都没捂热就跑了过来，怎么可能是假钱？mm面无表情摞下一句话.....　　-----------------------------　　@liu1-06-11　13:44:35　　付款行那个网点的点钞机太落后了，点过的钱居然能让邮储的机器毙掉。可能该时期的滚筒点钞机就这么疵毛——　　个人还是认为，人工刻意投放的概率小到没有。　　单取机，出钞是只点数验厚度不判高级属性的的，加啥出啥。　　-----------------------------　　我看到楼主说银行在把钞票放入atm取款机是要过点钞机的。我有个疑问:假如是因为点钞机太落伍不能分辨这张假钞，那么在放入atm机之前这张100的钞票是怎么收进来的？别人把假钞存进来的时候，难道是同一个或者同一种点钞机验的吗？或者说如果当时我是在柜台上取钱，被我发现了这张假钞，银行是不是有责任？我认为银行收钱的时候要过点钞机，把钱放入atm机的时候也要过点钞机，这样还不能发现假钞也是个小概率的事情。
　　回复第53楼(作者:@liu 于
14:54:51) 　　@有TY不内涵 4:31:32 　　怎么样可以多取钱 　　--------…… ==========看着都爽！
　　我对取假钱的新闻总是持怀疑态度。
　　@tianyi388 　12:25:15　　本人还真在atm机上取过假钱，且仅有一次。时间：2004年夏天前后；地点：武汉市武昌区亚贸广场旁的建行atm取款机；金额：100。这件事我印象深刻啊，当时我要在邮政汇款，在建行取了2000元点也没点立马跑到邮政银行（建行的马路正对面，那时家住武昌亚贸附近的朋友肯定有印象），结果被柜台mm当场戳了一张，我不服据理力争：才从银行取来的钱，手都没捂热就跑了过来，怎么可能是假钱？mm面无表情摞下一句话.....　　-----------------------------　　@liu1-06-11　13:44:35　　付款行那个网点的点钞机太落后了，点过的钱居然能让邮储的机器毙掉。可能该时期的滚筒点钞机就这么疵毛——　　个人还是认为，人工刻意投放的概率小到没有。　　单取机，出钞是只点数验厚度不判高级属性的的，加啥出啥。　　-----------------------------　　@tianyi388 　16:01:00　　我看到楼主说银行在把钞票放入atm取款机是要过点钞机的。我有个疑问:假如是因为点钞机太落伍不能分辨这张假钞，那么在放入atm机之前这张100的钞票是怎么收进来的？别人把假钞存进来的时候，难道是同一个或者同一种点钞机验的吗？或者说如果当时我是在柜台上取钱，被我发现了这张假钞，银行是不是有责任？我认为银行收钱的时候要过点钞机，把钱放入atm机的时候也要过点钞机，这样还不能发现假钞也是个小概率的事情。 ......　　-----------------------------　　如果在柜台上取出假钞而且能过柜台滚筒点钞机的话，那是严重的安全事故，该网点主任必然会想办法封你的嘴——你可能会另到点VIP他们才能享受到的赠品什么的。但是滚筒绝不能保证百分百，因为滚筒验钞实际上比较粗放的，而且道高一尺，魔高一丈，事实上金融机构的点验机具是被假币逼着升级的。　　如果你有可以通过滚筒的假钞，找个懒得手工复点的年轻柜员，存到柜台里，没事儿，就相当于真票了！要是那张伪票再经过ATM流通出来，也就不足为怪了——出问题的只可能是现金柜，不会是ATM
　　新版假币又来了。开头是CE86和CH31，这次仿真水平超过HD90版。100元编号CE86、CH31、HB90、WJ1开头均为假币。50元编号FA开头的均为假币。10元编号AB77、AB88、AB99开头的均为假币　　　　　　楼主对这个 消息怎么看
　　经历过的银行事　　　　1、N年前，没印象是哪年。在建行柜台取钱，回家后发现有1张假钞，认了，谁让当时没发现呢，因为没有点钞的习惯还被家里人数落了一回。　　　　2、N年前，刚开始推U盾的那年吧，网银被盗，这是比较靠现在的事，就记住U盾了。网银被盗主要怪自己，当时装的是金山毒霸套装正版，总是提示什么文件异常并造成反应速度巨慢，具体提示忘了，反正不能正常交易，关掉杀毒软件后，交易完成。2天后需要用现金，取钱时发现，只有几十块钱余额。因为图省事把工资卡开了网银，先取消了网银业务，然后听银行的去报案。可气的是要出银行门时，业务员拦着向我推荐U盾，说可以防止网银被盗，问她，中了木马是不是也可以防盗？答：可以。个人认为有更安全的措施时应该发短信或电话通知网银客户，上网查，才知网银被盗的事很多。　　　　3、去年，莫名收到建行寄来的一个信用卡，打电话问，报出卡号后说这是新卡，要不要现在开通？头一晕，我啥时办过信用卡啊？答：因为是优质客户，代办的，和我现在用的信用卡不一样（现在用的好像是银联什么的）。责问她，没有我的证件和签字，凭什么代办信用卡？有什么安全性可言？答：很安全，说有这样的业务。K，马上告诉她销卡，答复很意外：如果销卡，在本行会有记录，以后就不能再办理同样的信用卡了。哪有这样的道理啊，我销了卡再办也有问题？坚持销卡。然后去投诉，先在建行投诉，结果1个月也没结果也没回复，好像又在网上去人行投诉了建行（应该是这程序），2次投诉都留了具体的身份信息地址和电话，1年过去了，仍无任何回复。　　　　4、ATM不吐钞。大部分存取都是ATM上完成的，有次，全套输完，按确定，机器大响了一阵，显示交易完成请取卡，K，又一晕，钱没出来。马上电话，告诉我不要着急，钱少不了，但要等待什么结帐一类的，需到下月初才会退回来，一算也就半个来月，等吧。最后终于见到手机提示帐号存入，钱回来了。　　　　5、现在仍在建行办理所有银行业务，没办法，单位就在建行开的户。网银另设了个卡，U盾+动太口令卡。每次购买口令卡，银行都劝我只用U盾就行，不放心，毕竟是电子的东西，说不定真被复制了去，还是物理性质的口令卡好些，再黑也不能从屏幕伸出手来刮开卡看密码。有次居然告诉我口令卡业务停止了，懒得理那业务员，掏出电话就要投诉，吓得业务员赶紧说好话，让我稍等，给我取卡去，K，这啥素质啊。
　　@o-06-11　16:53:47　　新版假币又来了。开头是CE86和CH31，这次仿真水平超过HD90版。100元编号CE86、CH31、HB90、WJ1开头均为假币。50元编号FA开头的均为假币。10元编号AB77、AB88、AB99开头的均为假币　　楼主对这个 消息怎么看　　-----------------------------　　拿着它，找ABC行，一般城市里的网点（甚至市镇上都有）都有那种米色的存取循环机，如果存进了，你就偷偷买些这些新版本，将它喂给设备，落袋为安。然后行行好给该网点打个匿名电话，据传有一种新版本票面据传流入设备了，编号XXXX——你就算做了贡献了。
　　@077XTA 　17:20:41　　可不可以用线把钱穿起来 存进去 再拉出来　　可以的话 要多少长的线　　-----------------------------　　@liu1-06-08　19:24:59　　这办法可以到奥门或者las vegas试下……　　你把钱用线穿起来，造成机器卡滞停机。　　一般说来，该设备每天的运营成本大概是2500元，一小时200块，你得付；　　修理匠保养外维修，每个工时400元，不足一小时按一小时算，同银行结算你得付；　　如果设备因为你的恶意使用造成上述停机一小时，你可能得负责600元成本，你串的那几张票子还打算要回来么？　　-----------------------------　　　　　　　　一台機器的每天運營成本是2500元　　那麼它每天產生的利潤是多少?　　怎麼計算?　　別跟我說它純粹為人民服務 不賺一分錢　　　　　　　　
　　　　　　　　如果我用假幣試能不能存進那機器　　能重複地試多少次而不會產生風險?　　抑或任由我去試,銀行方面都不會知道?　　　　　　
　　@077XTA 　17:20:41　　可不可以用线把钱穿起来 存进去 再拉出来　　可以的话 要多少长的线　　-----------------------------　　@liu1-06-08　19:24:59　　这办法可以到奥门或者las vegas试下……　　你把钱用线穿起来，造成机器卡滞停机。　　一般说来，该设备每天的运营成本大概是2500元，一小时200块，你得付；　　修理匠保养外维修，每个工时400元，不足一小时按一小时算，同银行结算你得付；　　如果设备因为你的恶意使用造成上述停机一小时，你可能得负责600元成本，你串的那几张票子还打算要回来么？　　-----------------------------　　@我的心在晃 　17:09:02　　一台機器的每天運營成本是2500元　　那麼它每天產生的利潤是多少?　　怎麼計算?　　別跟我說它純粹為人民服務 不賺一分錢　　-----------------------------　　继续读下去，会发现那2500元是希望“半年回本”状态下的算术值。如果网点认可三年回本，每天费用可以压缩到六分之一。　　它的利润有行内的算法，一般说来，ATM这样的“零售银行业务”“中间业务”，终归是辅助收入，银行也不会将其看成个增长点的——你可以读下几大银行上市的年报，看下自助银行赢利增加的比例。　　事实上它只要运转出机器采购费、折旧费、电费、网点地皮、维护费等几大项费用就好了，网点就可以打报告继续添置设备。上述这些费用是通过交易量中的跨区跨行交易来实现的。ATM赚出个自身价值，非常轻松。　　银行拼命扩大自动设备规模，为的是降低窗口使用率，人工使用率，同时压缩对手银行的业务量规模。
　　有意思，新鲜。马克顶帖
　　@我的心在晃 　17:11:09　　　　如果我用假幣試能不能存進那機器　　能重複地試多少次而不會產生風險?　　抑或任由我去試,銀行方面都不會知道?　　-----------------------------　　你在机器上试就是。机器不会自动电击，更不会用磁圈将你象科幻电影中那样控制住你，哪怕你带着投机心态和恶意谋财。　　　　事实上，任何一个存款机的存在，都是在向社会上用钞者提供最苛刻的货币清分服务，只是这个服务只有少部分人体会而已。　　　　在某个发达地区，见过个别人利用存款机当验钞机使，搬一整个纸袋红钞，存款，取销，占用超长时间，引起了市行监控中心的警觉（监控中心报该设备数小时没有成交记录），让网点安值人员介入，发现他仅仅是在用机器数钱，然后用很多橡皮筋儿重新打捆儿！
　　楼主是银行科技上的吧？
　　存款机第一个人来存钱卡钞长款，第2个人也来存钱又出现卡钞长款，如果有假币，怎么区分两个人各自到底存多少钱？如果有假币怎么知道是谁的假币？ATM流水上的金额也有不符的时候，
　　提个问看看，在一些自助银行（就是都是机器，24小时开放，就放俩保安一个工作人员的那种）取钱的时候，经常排队，有时候按密码的时候就想会不会后面的人听声音听出我的密码呢？　　　　我觉得自己多虑，人家有这本事就不会来惦记我的这点小钱，但是理论上有没有这个可能性呢？
　　@jessonjhm 　17:37:10　　存款机第一个人来存钱卡钞长款，第2个人也来存钱又出现卡钞长款，如果有假币，怎么区分两个人各自到底存多少钱？如果有假币怎么知道是谁的假币？ATM流水上的金额也有不符的时候， 　　-----------------------------　　读长款回收区堆叠顺序。　　第一个卡号后面会跟着堆叠位置和回收票种类，如（1~10），表示这十张归属是这第一个卡号的。在回收明细中也会记录真X8，不可识别（不说假钞）X2，　　第二个也是……　　只要不打乱长款区顺序，自下而上自然堆叠，谁的票张一目了然　　　　　　要是管机员人工介入取出卡钞，管机员就必须为所取出的票面张数和质量负责。机器吞钞成功回收数+人工取出数就是该笔卡钞的总量
　　@WAWEJL 　17:41:02　　提个问看看，在一些自助银行（就是都是机器，24小时开放，就放俩保安一个工作人员的那种）取钱的时候，经常排队，有时候按密码的时候就想会不会后面的人听声音听出我的密码呢？　　我觉得自己多虑，人家有这本事就不会来惦记我的这点小钱，但是理论上有没有这个可能性呢？　　-----------------------------　　回答过这个问题。　　没这个可能。
　　@o-06-11　16:53:47　　　　新版假币又来了。开头是CE86和CH31，这次仿真水平超过HD90版。100元编号CE86、CH31、HB90、WJ1开头均为假币。50元编号FA开头的均为假币。10元编号AB77、AB88、AB99开头的均为假币　　　　楼主对这个 消息怎么看　　　　-----------------------------　　　　拿着它，找ABC行，一般城市里的网点（甚至市镇上都有）都有那种米色的存取循环机，如果存进了，你就偷偷买些这些新版本，将它喂给设备，落袋为安。然后行行好给该网点打个匿名电话，据传有一种新版本票面据传流入设备了，编号XXXX——你就算做了贡献了。　　　　-------------------------　　hahaha
米色的。。好像我们这都没看到。。。。
　　@liu1-06-11　14:23:15　　银行不会给你（储户）看录象我在上文提到过；本着为储户保密的原则，录象是不对外的。但是专管员是大部分可以查看录象的，一般说来，监控安装/设置方会把回放查看密码权限留给专管员。你“请求”专管员调阅录象，让他看，再同你说说当时大概是怎么个操作步骤。如果专管员答应了再回放一下的话，也可以准备一个空白小优盘，让专管员截下你那几分钟的交易，在VIP室内看，全息四个频道，你那十分钟最多200M内容，然后说那.....　　-----------------------------　　我白痴吗我不会数钱了,我不会数钱我会操作ATM机吗?我再数错了我会错到18张吗?还有天理吗？天大的委屈啊,包青天啊！！！包青天您在哪里？我的血汗钱啊你去哪啦?　　
　　作者：海之心晴　回复日期：　20:53:06　 回复
　　　　　　有点意思，加油除了银行的霸王条款，我还是比较喜欢用atm的。取钱的时候有个时间差，不拿钱的话，钞票是会被机器收回，但是在这段时间内，从中抽几张，然后放进假钞，等待钞票被收回，有可能吗？如果是，那岂不是后面的人取到的是假钞？　　　　=======================================　　从理论上说，机器吐出了钞票，你不取银行没有任何责任，银行可以不认可这笔回收交易。也就是你这次取款有损失的风险。　　　　机器吐出的钱回收后是放在废钞箱里的，不会再流出。　　　　如果塞进假钞的话公安会找你麻烦的。
　　　　作者：WAWEJL　回复日期：　17:41:02　 回复
　　　　　　提个问看看，在一些自助银行（就是都是机器，24小时开放，就放俩保安一个工作人员的那种）取钱的时候，经常排队，有时候按密码的时候就想会不会后面的人听声音听出我的密码呢？　　　　　　我觉得自己多虑，人家有这本事就不会来惦记我的这点小钱，但是理论上有没有这个可能性呢　　==========================　　可人家还要知道你的卡号啊，还必须得复制出张卡。现在银行的卡号与磁条内容是有偏离的，你知道卡号也没有用，必须的读出磁条上的内容。
　　@OscarAiLyy 　17:10:50　　楼主白痴，自己提出的问题都不回答还在叫别人提问！！！　　 本贴发自掌中天涯Android客户端　　-----------------------------　　你就更白痴了~　　就是要骂你这种不留口德的混蛋。
　　我有张大学时候办的建行卡，建行居然把我的身份证号码弄错一个数字。　　　　后来我好几年没用那张卡，前段时间去销户，柜台的人告诉我说如果我销户的话还得付欠的年费，让我回家自己把卡剪掉就可以了。　　不知道这样会不会影响所谓的信用记录。
　　楼主果然对电脑方面比较了解啊！小榕这个名字现在年轻的孩子没几个知道的！技术上的前辈高人！第一批黑客！曾经风靡一时的小榕论坛也没落了。中国的几个大黑客组织经常相互攻击服务器，混乱！我这小白也在一个小组织待过，学到不少东西。最后被ddos论坛转为内部交流。
　　u盾插着必须是找死型的！现在装个后门记录你密码！不需要接管你屏幕，直接后台就可以开网页转账！你还感觉不到异常！好的网银习惯是必须的！
　　学了，谢谢。问LZ，现在有不少不法之徒瞄准ATM机作案，比如把出钞口堵上，然后让你联系某某电话等等，请问在ATM机技术上是否可以加强防范？
　　呵呵，技术贴，不过本人并不认同sankyo读卡器质量怎么好虽然也是日本货，omron读卡器质量更好一些，轻易不会坏
　　@liu1-06-11　13:44:35　　付款行那个网点的点钞机太落后了，点过的钱居然能让邮储的机器毙掉。可能该时期的滚筒点钞机就这么疵毛——　　个人还是认为，人工刻意投放的概率小到没有。　　单取机，出钞是只点数验厚度不判高级属性的的，加啥出啥。　　-----------------------------　　
一再看到楼主这样的观点实在忍不住要说两句。　　
楼主也许身处大城市吧，我有个小城市银行储蓄所的正式员工朋友，他是这么跟我说的，有时候也会不小心收到假钞，当初抓获的当然没问题，是储户的损失，事后发现的呢，他们都是放进一捆钞票里再给取钱的人的，因为很少有人会当场把一万块拆开来一张张地数，而且银行的规矩是钞票离柜一概与银行无关，他从来没有被储户当场抓到过……　　
至少在我身边包括我自己都有过从银行取出假钞的经历，虽然是小概率事件，但绝对次数还是相当多的，ATM没取到过假钱，但也不能保证没有，当然了，管理员不可能故意去搞来假币靠这个发财，毕竟风险和犯罪成本太高，但偶然收到的假币放进去还是完全可能的，理由同上，因为就算有人拿到了假币也很难当场取证，他完全可能不承认……　　
另外，楼主说的另一个原因也不能完全成立，银行的收入是还不错，可一般的小地方小银行小分理处小职工的年收入也就3~5万，偶尔搞点灰色收入的人，那是大有人在，而且就我朋友那个银行就有一个因为赌博倾家荡产的，还有一个是因为吸毒……，当然这也是小概率事件，但整个中国算起来，绝对数量肯定是不小的，楼主一再强调这个原因，并以此认为银行职工全都是严格按照制度办事的就未免有些武断和天真了。
　　火魅这小伙性情很急啊，估计年轻。有一种算法是不可逆的！或者说你一万年能一个个比对出来，有意义吗！还是现实的不可逆！这种算法太多，常见的md5你去猜猜看！现在有很多解密md5的网站知道8位数据库多大吗？而且解密还要看运气。物理封闭的内网是无敌的！楼主也说了那是pc端的server没有利用价值！银行专门放的监控设备的，你觉得会有问题吗？微软有很多漏洞，有的没有利用价值。刷刷q币控制电脑偷密码那真不叫黑客！没有独立发现漏洞利用漏洞能力的人基本都是小打小闹，可能别人只是比你知道的多，会写点小东西。你觉得葛军叫黑客吗？不是，他只是写出了一个优秀的软件。
　　专业啊
　　@liu1-06-11　14:23:15　　银行不会给你（储户）看录象我在上文提到过；本着为储户保密的原则，录象是不对外的。但是专管员是大部分可以查看录象的，一般说来，监控安装/设置方会把回放查看密码权限留给专管员。你“请求”专管员调阅录象，让他看，再同你说说当时大概是怎么个操作步骤。如果专管员答应了再回放一下的话，也可以准备一个空白小优盘，让专管员截下你那几分钟的交易，在VIP室内看，全息四个频道，你那十分钟最多200M内容，然后说那.....　　-----------------------------　　@zxl悠悠 　18:41:57　　我白痴吗我不会数钱了,我不会数钱我会操作ATM机吗?我再数错了我会错到18张吗?还有天理吗？天大的委屈啊,包青天啊！！！包青天您在哪里？我的血汗钱啊你去哪啦?　　-----------------------------　　都叫包青天了，肯定有冤情啊，同情一个。
　　@异想天会开 　22:29:12　　专业啊 　　-----------------------------　　
专业的确是专业，可很多事情不是从制度和机器上就能完全解释的。　　
再好再完美的制度和机器，都是要人来执行的。　　
林子大了什么鸟都有，银行大了什么人都有，前面这么多人说ATM机有出错，会出假炒，未必都是假的，人为的因素不能排除，而且是多种多样的。　　
再说了机器再好也会有未被发现过的设计问题、磨损、老化、以及出故障的时候，就算是靠光通断来检测数量，一个大的震动或者其他电子故障因素都有可能造成点钱的数目出错，本人也曾经从事过故障检修工作，深刻明白一个道理“只有你想不到的故障，没有出不了的故障”，有很多故障发生的原因和状态在事后看来都是匪夷所思的。　　
楼主完全从完美的制度和机器上解释，每个问题都试图从储户身上去找原因，未免有些太武断，也稍嫌稚嫩了些，等你有了30年的从业经验后也许就懂得，什么希奇古怪的事情都可能发生。
　　不了解,
　　几个比较感兴趣的问题，如果不算机密的话：　　1、atm与服务器的网络链接方式？专用网络？与银行网点间是否有链接？黑客如何介入或者如何防止黑客介入？　　2、密码只是六位数字，单向散点数列加密(md5?)或可用穷尽法破解。也就是说我算出9999所有数加密后分别是什么，即可。(算法公开？或者算法可以被测试出来？)　　3、数据库除了oracle 和ms sql 还有其他选择么，银行。　　4、邮储或部分其他银行的机子吐卡时会有点卡，会影响磁条吧？　　5、银行卡是否或何时会升级成更加安全的形式，RFID是否比磁条更安全？　　6、
　　　　果然是技术贴！　　　　LZ也算是一个IT高手了！　　　　
　　@liu1-06-08　15:26:31　　一般说来，存款机得保证这么多方面：尺寸/厚度/画面信息/透光度（水印信息）/紫外特征/金属特征/磁性特征/材质特征等等。存款机的精度要比柜台的滚筒点钞机高几个量级。也就是说，如果能过了存款机的高仿票，肯定能过滚筒，在使用的时候就是完全的真钞。——那种“高仿”，估计也只有KMT和金胖子才能干出来。KMT和金胖子你知道是谁么？ 　　-----------------------------　　那么请问，KMT和金胖子是谁？
　　@liu1-06-08　15:26:31　　一般说来，存款机得保证这么多方面：尺寸/厚度/画面信息/透光度（水印信息）/紫外特征/金属特征/磁性特征/材质特征等等。存款机的精度要比柜台的滚筒点钞机高几个量级。也就是说，如果能过了存款机的高仿票，肯定能过滚筒，在使用的时候就是完全的真钞。——那种“高仿”，估计也只有KMT和金胖子才能干出来。KMT和金胖子你知道是谁么？ 　　-----------------------------　　@rrca_ 　23:36:17　　那么请问，KMT和金胖子是谁？
　　-----------------------------　　邻国二世以及他的团队。
　　我想先记下来，等以后遇到问题了再来咨询。　　还有，我已经google到KMT和金胖子了。
　　@jiang1wei 　22:03:57　　呵呵，技术贴，不过本人并不认同sankyo读卡器质量怎么好虽然也是日本货，omron读卡器质量更好一些，轻易不会坏 　　-----------------------------　　欧姆龙的确不错，江湖上耗材也多。不过反过来说，耗材多是不是证明其不可靠？
　　好贴！要顶！
　　@极品牙刷 　20:58:11　　我有张大学时候办的建行卡，建行居然把我的身份证号码弄错一个数字。　　后来我好几年没用那张卡，前段时间去销户，柜台的人告诉我说如果我销户的话还得付欠的年费，让我回家自己把卡剪掉就可以了。　　不知道这样会不会影响所谓的信用记录。　　-----------------------------　　不会影响信用记录。啥时候想再用它的银行了，再去开个卡就是。银行临柜员工还是在意发卡量的。很多小分理处内部也有个小红花类似的宣传统计墙，你去办卡，总是受到欢迎的。
　　@tianyi388 　15:17:44　　本人还真在atm机上取过假钱，且仅有一次。时间：2004年夏天前后；地点：武汉市武昌区亚贸广场旁的建行atm取款机；金额：100。这件事我印象深刻啊，当时我要在邮政汇款，在建行取了2000元点也没点立马跑到邮政银行（建行的马路正对面，那时家住武昌亚贸附近的朋友肯定有印象），结果被柜台mm当场戳了一张，我不服据理力争：才从银行取来的钱，手都没捂热就跑了过来，怎么可能是假钱？mm面无表情摞下一句话.....　　-----------------------------　　该网点加钞人，双人双点验完成放箱准备锁钱盒子的时候，电话响了，其中一个跑去接电话，另一个人在锁盒子同时完成了一张的调换，锁了钱匣子，加入设备。然后俩加钞人签字，确认现金调拨生效——那个抓住了电话空当儿的柜员儿一定穷疯了，整天掂着张假钱想塞到机器里去,不惜一切代价想将同事拉下水的心态完成调包！看来，某些地方的柜员生活质量处于初级阶段，初级阶段呐！
　　@liu1-06-08　15:26:31　　一般说来，存款机得保证这么多方面：尺寸/厚度/画面信息/透光度（水印信息）/紫外特征/金属特征/磁性特征/材质特征等等。存款机的精度要比柜台的滚筒点钞机高几个量级。也就是说，如果能过了存款机的高仿票，肯定能过滚筒，在使用的时候就是完全的真钞。——那种“高仿”，估计也只有KMT和金胖子才能干出来。KMT和金胖子你知道是谁么？ 　　-----------------------------　　@rrca_ 　23:36:17　　那么请问，KMT和金胖子是谁？ 　　-----------------------------　　@螳螂刀 　23:43:06　　邻国二世以及他的团队。
　　-----------------------------　　不全对。KMT信爱拼才会赢，金胖子信主体思想。
　　@dhbowen 　21:18:27　　楼主果然对电脑方面比较了解啊！小榕这个名字现在年轻的孩子没几个知道的！技术上的前辈高人！第一批黑客！曾经风靡一时的小榕论坛也没落了。中国的几个大黑客组织经常相互攻击服务器，混乱！我这小白也在一个小组织待过，学到不少东西。最后被ddos论坛转为内部交流。　　-----------------------------　　怀念黄鑫，尊敬小榕。　　　　当年用一个100多兆的密码字典，觉得好大呀……又没有U盘可以随身携带，只能随便找个长时间在线的单位电脑，把它放在某个指定文件夹里——我记得我常用来当网络硬盘使用的电脑有40G的硬盘，30多个G的空白区，当时的固定IP专线接入，实在太方便了！呵呵——现在免费信箱附件都可以大到1G，磁盘贬值太厉害了。
　　@yujh825 　21:53:34　　学了，谢谢。问LZ，现在有不少不法之徒瞄准ATM机作案，比如把出钞口堵上，然后让你联系某某电话等等，请问在ATM机技术上是否可以加强防范？ 　　-----------------------------　　没办法防范。现在还没有一家设备能在出钞口处加一个能识别好人坏人的传感器。
　　@异想天会开 　22:29:12　　专业啊 　　-----------------------------　　@螳螂刀 　23:12:09　　专业的确是专业，可很多事情不是从制度和机器上就能完全解释的。　　再好再完美的制度和机器，都是要人来执行的。　　林子大了什么鸟都有，银行大了什么人都有，前面这么多人说ATM机有出错，会出假炒，未必都是假的，人为的因素不能排除，而且是多种多样的。　　再说了机器再好也会有未被发现过的设计问题、磨损、老化、以及出故障的时候，就算是靠光通断来检测数量，一个大的震动或者其他电子故障因素都有可能造成点钱的数目出错，本.....　　-----------------------------　　向你致敬。很有可能在某个I/O控制器温度超过某个临界值的时候，就直接错误掉了，的确可能出现“想不到”的故障。计数器不会出错，因为计数器是个最简单的元件，当然现在设备中也不仅仅用光通，比如霍尔件啥的。但是如果上述I/O层的错误，造成乱七八糟的故障的确是可能的——所以我说过一般说来设备专管员有处理他“误收”的办法，讹诈设备商！（设备售后把这类叫做‘硬短’）　　　　现行情况下，设备的可靠度可以给我以这样的信心。相反，公众的素养，其实是没有下限的，每个银行网点窗口人员都会碰到过对录象比对都不承认的取款人：“那不是我，我没来取钱——我要找你们领导，把我钱给贪了”或者“刚刚少给了我二百”
　　@tlcliu 　23:24:19　　几个比较感兴趣的问题，如果不算机密的话：　　1、atm与服务器的网络链接方式？专用网络？与银行网点间是否有链接？黑客如何介入或者如何防止黑客介入？　　2、密码只是六位数字，单向散点数列加密(md5?)或可用穷尽法破解。也就是说我算出9999所有数加密后分别是什么，即可。(算法公开？或者算法可以被测试出来？)　　3、数据库除了oracle 和ms sql 还有其他选择么，银行。　　4、...........　　-----------------------------　　答：　　用的是普通的XP专业版，用的是TCP/IP协议，普通的局域网（城际），但不是咱家用来ADSL的wan，黑客没办法介入，除非找到cable，物理连接——可是一接，服务器端就会发现你的接入的，网关将可用IP限制得很少，新增设备得现申请现分配，你暴力占用一个，就冲突掉一个柜员。　　　　密码六位数字，多用3DES算法加密。MD5，穷举法，都没门儿。　　　　数据库啥格式的，俺真不知道，不允许俺知道的俺就不知道。也许是个超级大的EXCEL或者TXT什么的……哈哈　　　　进出卡不畅，往往是磁道污染太严重了。那个设备供应商太懒了！没有售后！　　　　肯定要改成IC卡。　　
　　@eichasgui 　22:14:32　　楼主，前年冬天一个晚上大概在23点左右的时候，我老婆上网登录农行的网上银行发现账号都一样，但是里面的名字和钱不对，多出了几十万。。。。把我老婆吓死了，当时还截图给我看。然后我猛打农行的那个客服电话，一直没有人接。。。吓的我和我老婆都不敢睡觉，不停的刷新页面，后来大概在凌晨1点左右才对了，名字和余额对上号了，这才安心睡觉，请问这个是怎么回事？ 　　-----------------------------　　　　希望不是利用你的帐户洗钱……　　总有些别有用心的人，会利用很多已经掌握的普通居民账号完成数字流转洗白。
　　@alexdel_lee 　23:27:50　　　　果然是技术贴！　　LZ也算是一个IT高手了！　　-----------------------------　　绝不IT，民工，民工……　　哪有只认识几句QBASIC起止符的IT人哪！
　　@dhbowen 　22:22:47　　火魅这小伙性情很急啊，估计年轻。有一种算法是不可逆的！或者说你一万年能一个个比对出来，有意义吗！还是现实的不可逆！这种算法太多，常见的md5你去猜猜看！现在有很多解密md5的网站知道8位数据库多大吗？而且解密还要看运气。物理封闭的内网是无敌的！楼主也说了那是pc端的server没有利用价值！银行专门放的监控设备的，你觉得会有问题吗？微软有很多漏洞，有的没有利用价值。刷刷q币控制电脑偷密码那真不.....　　-----------------------------　　　　呵呵，还记得，9999这几个常用数字么？真怀念当时网吧时期的日子。
　　？没啦
　　@天崖哄客 　20:22:03　　作者：海之心晴　回复日期：　20:53:06　 回复　　有点意思，加油除了银行的霸王条款，我还是比较喜欢用atm的。取钱的时候有个时间差，不拿钱的话，钞票是会被机器收回，但是在这段时间内，从中抽几张，然后放进假钞，等待钞票被收回，有可能吗？如果是，那岂不是后面的人取到的是假钞？　　=======================================　　从理论上说，机器吐...........　　-----------------------------　　明白人！
　　KMT = Kuo Min Tang (中国)国民党　　
　　HX的力量真强大..........................................
　　@liu，兄弟，看来的出来，你项目经验很服务。对现场情况很了解。但是但是，我还是很想弱弱的说，假如你对有些领域不太了解，就不要随便解释，会害死人的。。。　　　　就下面这个问题，千万不说一下3DES就回答了　　　　&密码只是六位数字，单向散点数列加密(md5?)或可用穷尽法破解。也就是说我算出9999所有数加密后分别是什么，即可。(算法公开？或者算法可以被测试出来？)　　　　本质上，PinPad目前都有硬加密,不单纯是3DES。考虑的速度和安全，会把对称算法和非对称算组合在一起使用。　　　　还有现在很多卡对Hacker来说，不需要懂得密码也就可以了，信用卡就是一例。skimming现在已经是卡盗窃信息的主要手段了。　　　　
　　@皱水 　01:39:26　　@liu，兄弟，看来的出来，你项目经验很服务。对现场情况很了解。但是但是，我还是很想弱弱的说，假如你对有些领域不太了解，就不要随便解释，会害死人的。。。　　就下面这个问题，千万不说一下3DES就回答了　　&密码只是六位数字，单向散点数列加密(md5?)或可用穷尽法破解。也就是说我算出9999所有数加密后分别是什么，即可。(算法公开？或者算法可以被测试出来？)...........　　-----------------------------　　引出玉来了……　　pinpad目前都用的是硬加密，而且硬加密了好多年了。介个我在前文提到过“自毁电容”，实际上是我思忖半天编出来的名词，具体什么，你差不多知道的，很简单的一个小结构实现硬加密的破坏销毁。　　　　呵，说个3DES，是设备供应商企业宣传册里可以公开喊着的内容，至于其他的黑话，还是不要说了罢！如果能害死几个整天惦记银行算法的神仙，我岂不是很得意？！　　　　上文提到过自己，民工，民工……
　　至于ATM用window的系统，这个在我看来不是一个技术决定，而是一个商业决定。农行好像目前为止还有机器运行OS2.　　　　在后来制定软件标准方面，被微软主导了。所以。。。
　　@皱水 　01:50:07　　至于ATM用window的系统，这个在我看来不是一个技术决定，而是一个商业决定。农行好像目前为止还有机器运行OS2.　　在后来制定软件标准方面，被微软主导了。所以。。。　　-----------------------------　　就我个人而言，还是用乌斑秃和鲁斑秃，但我相信十年内这仍然是小众系统。至于市面上，只要MS提供汉化版，实际上就是在默许着盗版并保持他其他商用软件的地位。MS谁也没办法摇动。　　　　几乎所有人都认为，计算机就是windows,安装程序就是setup……无奈！
　　果然是技术帖，受益匪浅。
　　要火，好帖
　　解释贴？怎么快速把ATM机从墙上卸下来？或者不用卡就能控制它吐钱，同时让它的摄像头没用！
　　本人不论柜台还是atm还真的没遇到过假钞吃卡少钱多钱的事呢。所以对银行还是比较信任的，对所有的柜台atm假钞事件也持怀疑态度。　　也没听说过周围人有这样的事情。　　至于网购，单有一张e路通建行卡，平时0余额，网上需要时会专门去存。虽然很麻烦，但我好害怕骇客，存款卡打死也不开网银。因为n年前钱一张卡辛苦两年的钱5w块就被人转的一干二净，最后警察也没查出来。
　　老说不可能吐出假钱，上次在工商就吐了五张盖着票样的假钱，后来给我换了，说是他们疏忽放错了，把我给气的……
　　回复第496楼，@孤军少帅　　　　　　老说不可能吐出假钱，上次在工商就吐了五张盖着票样的假钱，后来给我换了，说是他们疏忽放错了，把我给...　　--------------------------　　那这几个人可就惨了！在前台干过的话会知道，放进去假钱的概率实在太小了，我是无法想象。　　
　　想问下上文中看到您回复的意思说无密码的信用卡是极不安全的，银行为什么要提供无密码服务？我现在用的招行信用卡没用密码，是否有必要改成密码交易？招行为什么要对无密码服务提供有条件的损失赔偿？这是不是鼓励用户使用无密码服务？ 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
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