西方社会政治的民主与公司企业的独裁与专制　　洛基山人　　中国人到了西方，拼命欢呼西方社会政治上的民主与自由，政治上的分权与领导人的选举制度，只是，他们可能忘记了一点，或者是故意忘记，但却是他们无法逃避的，在他们的工作单位，无论是公司，企业，还是大学的实验室，他们所遇到的却不是民主，也不是自由，也不是选举，而是独裁与专制，比中国的国有企业还要独裁与专制的现状。　　笔者想，几乎每个到了西方一定时间的人，都会认识到这一点，不同的是，他们不说，他们能忍受，他们的脾气会比在国内好的多。笔者有很多的朋友，他们因为受气，因为被老板压榨，被老板骂，可是他们忍气吞声，他们说，如果是在国内遇到同样的情况，他们早就奋起反抗了，早就同老板打起来了，可是，在这如此民主自由的西方世界，他们不敢，他们忍受了公司老板，实验室老板的独裁与专制，他们成为了民主国家的新奴隶。　　在公司或大学实验室里，有民主自由和选举吗？没有，有的只是老板或经理的独裁与专制，所有小领导的提升与晋级，都是大老板说了算，大老板有绝对的独裁与专制的权力，你们这些的小民，雇员，有权力决定老板和经理的去留吗，你有选举老板和经理的权力吗？没有。　　这就是西方世界的现实。一方面，在政治，在政府方面，有民主，有自由，大家都有一张选票，可以选举总统，总理，州长，省长，市长，还有各级议会。可是，总统离你我这样的小民实在是太远了，我们每天见面的不是总统，而是公司的老板，实验室的老板。可在这些老板的身上，你是看不出任何的民主与自由来的。老板可以随意炒你的鱿鱼，可以随意让你加班，你唯一的权力是你可以选择滚蛋，而且，你如果是自己滚蛋的，还没有EI，你如果是犯了什么错滚蛋的，你也没有EI，而老板想找你的错处，那是太容易了。因此，结果往往是，我们不敢滚蛋，我们只能忍受老板的剥削，还要受老板的气，我们忍气吞声，因为就算你滚出了这个公司，可是，天下乌鸦一般黑，这个公司，那个实验室都几乎是一样的。而你滚了，还有无数的人想进来，而你却失去了生活的基础。　　这就是西方世界的现实，非常的残酷，尤其是经济形势不好的时候，那加班，周末上班几乎就是家常便饭了。而且，几乎每个人都忧心忡忡，患得患失，压力非常的大，因为说不定哪一天，你的饭碗就没了。你所得到的是，在5分钟以前，有人让你去老板办公室一趟，5分钟后，你就要拿着你的东西滚蛋。所以我们可以怀疑，我们到底是生活在民主与自由的国家，还是生活在独裁与专制的国家（公司里）。　　在民主社会的西方公司里，你必须忍受独裁与专制的欺压。你唯一的希望，是你有一天自己当老板，然后你就也可以欺压你自己的雇员了。中国外企中常发生过劳死的现象，就是压力太大的结果。中国民营企业中的民工，受欺压的现象比比皆是，伤残率很高。这都是学习西方公司独裁专制的结果。　　你唯一有的权力，一个是进入权，一个是滚蛋权。只是，你无可逃避的是，你必须进入，否则，你无法生存。所以，我们好像什么权力都没有了。因此，我们在美化西方各种制度的同时，也不要太天真，还要讲实话。至于玻璃天花板，那已经是常态了，不足为奇了。为了保住饭碗，很多中国人都有请公司的上级或老板到家里吃饭的经历，这是中国人自我保护的变通能力，这种在中国普遍有效的方法，在西方也有效，因为西方人也是人嘛。
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　　不光是实验室公司，所有正常组织，按jy票选标准都是专制独裁的，这是人类组织的常态，说票选民主是普世，那简直是笑话中的战斗机。　　
　　说明公司制是个落后的、不人道的制度，早晚要被淘汰。　　未来的公司，董事长、ceo都是摆设，所有决定是全体员工投票来做。比如早晨几点上班？大家投票。工资发多少？大家投票。这样的公司就会战无不胜、成为普世典范。
　　楼主真脑残，公司是盈利组织，是由资本成立的，当然是资本说了算。你想说了算就自己出钱成立个公司，不要在别人的公司打工。
　　@Sio2wjn 4楼
15:09:54　　说明公司制是个落后的、不人道的制度，早晚要被淘汰。　　未来的公司，董事长、ceo都是摆设，所有决定是全体员工投票来做。比如早晨几点上班？大家投票。工资发多少？大家投票。这样的公司就会战无不胜、成为普世典范。　　-----------------------------　　我说只要选我,到时候每人配个小秘,应该很多人投票给我!
　　公司独裁是独裁，可是做的不好的公司随时会被市场干掉
　　@阿伽陀 3楼
15:00:53　　不光是实验室公司，所有正常组织，按jy票选标准都是专制独裁的，这是人类组织的常态，说票选民主是普世，那简直是
中的战斗机。　　-----------------------------　　公司是老板的，垮了88.国家是谁的？中国完蛋了几十次了，有几个老板殉国的？
　　@sheepherderyang 7楼
15:13:41　　公司独裁是独裁，可是做的不好的公司随时会被市场干掉　　-----------------------------　　狗屁的市场　　作者：@飞会 时间： 20:39:24　　市场万能论就是骗傻子的，中国人吃亏不少了。听市场的，结果我们的日化品牌全军覆没，我们吃上了转基因大豆油，生不起，病不起，住不起，穿不起，不都是市场化的结果吗。别人是从经验总结理论，中国的精液们是按照理论来指导实践，但是往往忽视了经济学的太多的假设。目前的反垄断法只能针对产业进行反垄断，却不能对金融资本反垄断。　　自由市场化的结果就是形成了一批以资本为后台的托拉斯式的垄断，同一型号的竞争产品有个共同的金主，那么这个型号的产品进行竞争，只要不影响金主利益，金主是乐看其成的，因为这样的话可以逼迫职业经理人更加努力工作。但是，由于这些产品进行着表面上的竞争，所以，以目前反垄断法的手段，无法进行有效的控制。这样的隐性垄断才是致命的，国企，国资的垄断都是看得见的，可以明确去抗议的，但是这些隐性垄断却非常难。
　　楼主真脑残，公司是盈利组织，是由资本成立的，当然是资本说了算。你想说了算就自己出钱成立个公司，不要在别人的公司打工。　　-------------------------　　资本主义社会谁说了算？　　
　　政府与公司，一个是公权一个是私权，当然不一样。　　傻逼无极限！
　　作者：幸福的懒觉 回复日期： 12:36:58　　既然权力属于人民，资本为什么不可以，公有制又成为万恶之源？ 既然资本必须私有化才能实现有恒产者有恒心。为什么又攻击皇帝的独裁？　　作者：ericyangminmin 回复日期： 22:46:06　　我觉得说到最后吧，就是个让人很无奈的事。真正做事的人也是处在各种无奈，各种平衡的夹缝中。要干掉资本主义体系，我 看唯一的办法是让它真正一统江湖，别说国企和土地，连空气都私有化，把大部分sb群氓往死里逼。这是唯一的一种让sb群氓认识 到自己sb的办法。　　当然，更加可能的是那些sb群氓到最后骨头渣滓被榨干也觉悟不了，一头扎入宗教麻醉剂麻木到死。　　我现在在非洲看到的就是这个样子　　作者：shscott 回复日期： 20:25:19　　绝对的权力导致绝对的腐败。人们已经对这句话耳熟能详，那么，我要在此加上一句：绝对的资本导致绝对的邪恶。我们不禁 要问：谁来制服资本这头魔鬼？这头狡猾的魔鬼把所有的罪都指向权力，把所有目光都引向它的对立面。　　资本因“神圣不可侵犯”而 自我封神成圣，与此同时权力则被异化为魔鬼。政府的唯一职责不过是“保护财产”（洛克语），权力不过是为资本看家护院的保 安。那么，我们要问，还有谁来制约它们？　　作者：长歌豪迈　回复日期：　00:25:55　　　南方系鼓吹私有万能的一个歪理是：因为企业管理者，管理自己私有的企业更上心。　　操他妈的，睁着眼睛乱说瞎话！就在他们的美国洋干爹国家里，绝大多数大企业实行的都是所有权和管理权分离，真正履行管理职能的，都是董事会聘请的职业经理人，职业经理人并不拥有企业的产权，他们拿的是高薪和按合同约定的奖励。　　南方系的歪理都是这样，初一听，貌似有理，其实一推敲，一比较，漏洞百出，谎话连篇而已。　　他们当初的谎言歪理之所以有市场，是因为当初没有网络，他们垄断了知识信息和话语权，再加上当初百姓对专家和知识精英的盲目崇拜，如此而已。　　再换个角度分析私有万能：管理一个大国，比管理一个企业复杂多了，如果私有万能，那岂非国家也该私有？如此说来，封建皇帝家天下，就是最先进的体制了？？？？？？
　　@阿伽陀
15:00:53　　不光是实验室公司，所有正常组织，按jy票选标准都是专制独裁的，这是人类组织的常态，说票选民主是普世，那简直是
中的战斗机。　　-----------------------------　　@八大山人X1 8楼
15:14:10　　公司是老板的，垮了88.国家是谁的？中国完蛋了几十次了，有几个老板殉国的？　　-----------------------------　　基本都殉国了好吧。
　　那按楼主的意思，人类的帝制是最好的 ？
　　【剩余价值】对应的是所有权，剥削剩余价值实质是【侵占】所有权　　　　【剩余价值】对应的是所有权　　剥削剩余价值实质是侵占所有权　　剩余价值 = 毛利润= 销售价格 -（材料成本+人工费）　　真正的社会主义，生产资料归人民所有　　其所有权对应的剩余价值（企业毛利润）都是要上缴国库　　这些利润不是用于维护改进企业发展，就是用于民生　　总是大部分利润通过这种方式又回到了人民手中　　国营：政府只有经营权，没有所有权　　国有：政府有了所有权，官员可以随意处置这些财富，其本质是官有　　私有：所有权归少数人占有，其利润只进少数人腰包
　　孙子改革家　　　作者：朋悦　　甲：老弟，你能让我在你家住几天吗？　　乙：你家四室一厅，不够你住啊？　　　甲：别提了，都让我孙子改没了。　　乙：怎么回事？　　　　甲：前几年，我孙子留美回来了。　　　　乙：那是好事啊。　　　　甲：回来就忽悠我改革。　　　　乙：你改什么革啊？　　　　甲：家庭改革。　　　　乙：家庭怎么改革啊？　　　　甲：孙子说了，要实行总经理负责制。　　　　乙：那你就当总经理呗。　　　　甲：孙子说要知识化、年轻化、专业化。　　　　乙：你不会不改啊。　　　　甲：孙子说了，我们家太穷了，让一部分家庭先富起来，必须改革。　　　　乙：你们家不错啊，5个孩子都养大了，还改什么啊？　　　　甲：首先实行经济体制改革，领导干部年轻化，孙子当选为我家总经理。　　　　乙：那他也得好好伺候您啊。　　　　甲：孙子说，我家的产权不清晰，还要进行“股权分置”改造。　　　　乙：你占多少股啊。　　甲：原来百分之百是我的啊。　　　　乙：孙子怎么说？　　　　甲：孙子说，要进行“管理层收购”，叫什么“MBO”。　　　　乙：怎么收啊？　　　　甲：孙子收购我家的全部产权。　　　　乙：他有钱吗？　　　　甲：没钱啊。　　　　乙：没钱怎么收购？　　　　甲：孙子说，先对资产进行评估。　　　　乙：评估了多少？　　　　甲：2000元。　　　　乙：那么大家产才2000元啊？　　　　甲：孙子说家庭管理不善，贬值了。　　　　乙：那孙子也要给你2000元啊。　　　　甲：他让我购买他2000元债券，我给他2000现金，他给我一张债券，然后用2000元现金，购买了我家100%的股权。　　　　乙：真他妈孙子，他一个子没花，就成大股东啦。　　　　甲：从此我成了“房奴”。　　　　乙：？　　　　甲：我住“他家”，要付钱。让我买他的“期房”，分期付款，每月1000元。100年后，房子就归我啦。孙子说看在你是我爷爷的份上，这还优惠了8折呢。　　　　乙：你还能活100年吗？每月1000元，怎么这么贵呢？　　　　甲：房地产增值了。孙子说这叫“市场经济”，全世界都这样。　　　　乙：全世界都“坑爹”？　　　　甲：“坑爷爷”的比“坑爹”还要加倍。　　　　乙：你别改革啊！　　　　甲：这孙子太能忽悠了，我觉得自己的孙子，怎么也不会坑爷爷啊。　　　　乙：现在还管什么爷爷不爷爷。你抽他啊！　　　　甲：孙子说现在是民主、人权社会，不能打孙子啊。　　　　乙：打孙子也犯法？　　　　甲：孙子说，这是“普世价值"。孙子还说了，为了确保经济体制的改革成果，必须进行政治体制改革。　　　　乙：家里面搞什么“政治体制改革”啊？怎么改啊？　　　　甲：首先宣布我“不再兼任”家长，然后家长要实行普选制，选谁当家长谁就当家长。　　乙：选上谁啦？　　　　甲：乱哄哄的，选来选去，没有选出来。　　　　乙：孙子怎么办？　　　　甲：孙子说，要依据一定的程序，参选者要先交一万美元。　　　　乙：你交啦？　　　　甲：我那有啊？我们家就孙子有美元。一个候选人，孙子当选了董事长兼家长兼总经理。　　　　乙：你呢？　　　　甲：我没钱交房钱，已经被逐出家门啦。　　　　乙：那房子不是你爷爷留给你的吗？　　　　甲：孙子说，那是“封建余孽”。　　　　乙：那你赶紧找你儿子及你的亲戚朋友和他说理啊。　　　　甲：孙子说，这么多人参加辩论是“文革遗风”。　　　　乙：后来呢？　　　　甲：后来我找了法院、检察院，人家不受理：改制产生的问题一律不受理，上边有文件。　　　　乙：你找公安局啊？　　　　甲：公安局长“疗养”去啦。　　　　乙：找市委书记啊？　　　　甲：市委书记“反思”去啦。　　　　乙：那你这么办？　　　　甲：我跟这孙子拼了，我拿上菜刀和他爹找回家。　　　　乙：怎么样？　　　　甲：敲开门，出来一个美国人，美国人说，我孙子买了他的债券，还不起，房子他收回了。　　　　乙：你怎么办啊？　　　　甲：我翻手就给了孙子他爹一个耳光：谁让你做的孽种？　　乙：他爹怎么说？　　　　甲：他爹说，孙子不是亲生的，是私生子。　　　　乙：谁是他亲爹？　　　　甲：他亲爹是美国人......
　　热炒高铁事件背后的惊天内幕——21世纪兵不血刃的经典战例！　　
　　@红色飞行员 　17:30:23　　说一点本人的看法，我一直觉得“个人信用贷款”是20世纪资产阶级用来控制无产阶级最重要的一项发明。　　如果说原来的剥削压迫主要表现在当下对剩余价值的获取。那么“个人贷款”就是把你牢牢地绑定在被剥削奴役的位置上，让你不敢轻易辞职。　　资产阶级把教育、医疗等等一些每个人都不可获取的消费品价格提高，想赚取更多的利润，可是普通老百姓买不起，怎么办？没关系，资产阶级会给你贷款，这样他们的手中的产品可以变现，完成工商业资本呢的增值。同时，贷款、还款的过程，他们手中的金融业资本也获得了增值。　　中间压力最大的就是世界各国这99%的P民。　　-------------------------------　　这一切都需要私有制的配合　　通过私有制少数权贵才能垄断社会公共资源，从而操控市场价格
　　卤煮是在故意扯淡么？公司和国家能一样么？国家是全体国民共有的，而公司是创始人自己的私有财产，这点道理都分不清么？而大公司一般都有董事会，工会，这已经算很民主了　　
　　作者：@秦日月 　12:57:15　　现在的砖家叫兽的私有化“理论”跟“资产阶级法权”是一类货色，就是要用一堆他们自己发明的“专业名词”把人搞得晕头转向。其实，这种事情，用老百姓最基本的道德观念就可以分辩出是非来：不是你一个的东西，凭什么你一个要独占？你要独吞，我们就一拥而上，把你打得面目全非！　　----------------------　　凭什么土地和矿产等自然资源要归少数人世代私有？
　　因为最有效　　
　　@杰森弗瑞曼 20楼
15:23:40　　-----------------------------　　搞笑，没有共产党，哪里有什么狗屁的工会　　你现在又年假，有产假，有8小时工作制　　最该感谢的是世界各国的共产党　　最该感谢的是苏联　　没有共产党领导工人一次次反抗　　没有苏联的威胁　　资本家怎么会妥协？　　去看看英剧《南方和北方》当时英国工人的平均年龄还不到30岁！　　去看看英国原始资本是如何积累的　　还有美国，如果没有奴隶制度的原始资本积累和地理大发现　　再加上躲过两次世界大战，大发战争财，它们能发达起来？
　　我父亲被开除了，因为他想在厂里组织工会，她只是想让工资比最低工资高一些而已。　　
　　　　民主是撸出来的　　一帮没有民主精神的渣， 天天在网络唱民主小调　　
　　【图文翻译贴】关注华尔街发生的那些事 （看美国屁民分享自己的故事）　　　　原标题本来是 《占据华尔街的我们都是99%》可惜刺激到精蝇了　　于是在人气最旺的时候被封，还被恶意改名　　没看过的推荐去看看，看完之后就明白精蝇为什么恨死那个翻译贴了　　
　　事实上国有企业的职工非常大胆，甚至敢于一纸诉状把单位告上法庭！　　私有企业嘛！呵呵，不想干就滚蛋，屁都不敢放一个！
　　@后沙月光 25楼
15:32:24　　民主是撸出来的　　一帮没有民主精神的渣， 天天在网络唱民主小调　　-----------------------------　　它们追求的民主是 资本家为主 老百姓当屁民
　　@渔猫2010 27楼
15:35:42　　事实上国有企业的职工非常大胆，甚至敢于一纸诉状把单位告上法庭！　　私有企业嘛！呵呵，不想干就滚蛋，屁都不敢放一个！　　-----------------------------　　以后不会有国企了，事实上，现在基本没有国企　　中石油 中石化 中移动 中联通 各大银行等早就被权贵资本家和国际资本瓜分了　　国际资本掌控的那部分股份还是被贱卖的　　即使是“零价格”甚至负价格转让（国企），国家也不一定吃亏，因为很多国企都有很多的负债和职工负担，这就好比你带着女儿改嫁和你单身一个人改嫁时的谈判能力肯定是不一样的　　------------- 张维迎
　　@kalaoooo 15楼
15:18:35　　那按楼主的意思，人类的帝制是最好的 ？　　-----------------------------　　党报 南方系 和 扑屎精蝇 不是说了 “有恒产者有恒心”　　所以为了效率，为了反垄断　　土地啊，煤矿啊，铁路啊都该被权贵资本私有化
　　【独家点评：铁道部改革后老百姓会得到实惠】　　【国务院专家：外资进入是铁路改革成功的指标】　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　　@有时真飞: 放你妈的臭狗屁！当年撤煤炭部你们也是这套说辞，结果是煤老板挖走国资脑满肠肥！私企矿工尸骨累累！煤炭价格成倍暴涨！今天你们养公知水军大造虚假舆论，准备在铁路再造多少潘石屹任志强？准备把票价涨多少倍？这是那鞠躬的和坤临走拉的一泡最臭的屎！　　@春夏风云：姓汪党校教授是鼓吹做大蛋糕的货。铁路勘察设计全部老百姓血汗钱建设，交给私人资本家经营是何道理　　@夏天：公共行业，地方公交系统、医疗系统、教育系统有了民间资本加入，结果是什么？？？ 运行成本越来越高，领导层的贪污直接转变为比贪污厉害百倍的资本买卖取代，老百姓越来越负担不起。　　@飞象网项立刚: 改革开放几十年，我没有看到一个公共服务行业因为民间资本加入，就加强了竞争，老百姓得到了实惠。供水、公共交通都是这样，至于医疗和教育的市场化，就是爱钱如命，涨价名正言顺。铁路企业化的运作，一定会伴随着涨价，春运越来越难，老百姓回趟家更不容易了。　　@金世遗2012：现在是真正明白了主席当年为什么要发动文革收拾这些狗文人　　@小月雨田：炒作负债，只是为了民营、外资进入铁路产业，做铺垫。其实，铁路系统的巨额债务，只能算国家债务，说起来很大，放在国家里面看的话，就很少了…　　@雪莉酒BH3AG: 民间资本注定要比国有资本更将肮脏、更加抢钱无底线、更加邪恶和暴力！这样的民间资本的进入，能给老百姓带来实惠？　　@小扣柴扉的春天：抱歉，您在 22:08:27发表的微博“刘志军傻了，当初要是支持改...”已被管理员加密。此微博不适宜对外公开。如需帮助，请联系客服——我仅仅指出官员变成总经理收入要大增，传统的贪腐会合法化，这是国企改革的不二法门，这话有问题吗？　　@大雨徐来：私人资本进入的领域哪个没有价格飞涨的？请告诉我！　　@谦仔大帝：我们掰掰这些砖家鼓吹的所谓改革，医疗改革各位啥感觉，住房改革各位啥感觉？退休改革各位啥感觉？现在铁路改革了，各位……不说了　　@oscarhepburn：铁道部治下，火车票涨价是政府行为 。铁路公司治下，涨价则是企业行为。民众总是反对涨价的 ，所以政府涨价要承担政治风险，企业涨价承担市场风险。 但是中国的铁路市场，相当长的时间是供不应求，尤其是节假日 那么，铁路公司的涨价还有风险吗？还受多少约束呢？　　@兰博途：所谓“垄断”之说本来就是资改集团用来污名化公有制企业的毒牙
　　@顶贴专用马甲-09 15:29:52　　搞笑，没有共产党，哪里有什么狗屁的工会 　　你现在又年假，有产假，有8小时工作制 　　最该感谢的是世界各国的共产党 　　最该感谢的是苏联 　　没有共产党领导工人一次次反抗 　　没有苏联的威胁 　　资本家怎么会妥协？ 　　去看看英剧《南方和北方》当时英国工人的平均年龄还不到30岁！ 　　去看看英国原始资本是如何积累的 　　还有美国，如果没有奴隶制度的原始资本积累和地理大发现 　　再加上躲过两次世界大战，大发战争财，它们能发达起来？　　—————————————————　　+
　　@顶贴专用马甲-09 15:19:41　　孙子改革家　 　　作者：朋悦 　　甲：老弟，你能让我在你家住几天吗？ 　　乙：你家四室一厅，不够你住啊？　 　　甲：别提了，都让我孙子改没了。 　　乙：怎么回事？　　 　　甲：前几年，我孙子留美回来了。　　 　　乙：那是好事啊。　　 　　甲：回来就忽悠我改革。　　 　　乙：你改什么革啊？　　 　　甲：家庭改革。　　 　　乙：家庭怎么改革啊？　　 　　甲：孙子说了，要实行总经理负责制。　　 　　乙：那你就当总经理呗。　　 　　甲：孙子说要知识化、年轻化、专业化。　　 　　乙：你不会不改啊。　　 　　甲：孙子说了，我们家太穷了，让一部分家庭先富起来，必须改革。　　 　　乙：你们家不错啊，5个孩子都养大了，还改什么啊？　　 　　甲：首先实行经济体制改革，领导干部年轻化，孙子当选为我家总经理。　　 　　乙：那他也得好好伺候您啊。　　 　　甲：孙子说，我家的产权不清晰，还要进行“股权分置”改造。　　 　　乙：你占多少股啊。 　　甲：原来百分之百是我的啊。　　 　　乙：孙子怎么说？　　 　　甲：孙子说，要进行“管理层收购”，叫什么“MBO”。　　 　　乙：怎么收啊？　　 　　甲：孙子收购我家的全部产权。　　 　　乙：他有钱吗？　　 　　甲：没钱啊。　　 　　乙：没钱怎么收购？　　 　　甲：孙子说，先对资产进行评估。　　 　　乙：评估了多少？　　 　　甲：2000元。　　 　　乙：那么大家产才2000元啊？　　 　　甲：孙子说家庭管理不善，贬值了。　　 　　乙：那孙子也要给你2000元啊。　　 　　甲：他让我购买他2000元债券，我给他2000现金，他给我一张债券，然后用2000元现金，购买了我家100%的股权。　　 　　乙：真他妈孙子，他一个子没花，就成大股东啦。　　 　　甲：从此我成了“房奴”。　　 　　乙：？　　 　　甲：我住“他家”，要付钱。让我买他的“期房”，分期付款，每月1000元。100年后，房子就归我啦。孙子说看在你是我爷爷的份上，这还优惠了8折呢。　　 　　乙：你还能活100年吗？每月1000元，怎么这么贵呢？　　 　　甲：房地产增值了。孙子说这叫“市场经济”，全世界都这样。　　 　　乙：全世界都“坑爹”？　　 　　甲：“坑爷爷”的比“坑爹”还要加倍。　　 　　乙：你别改革啊！　　 　　甲：这孙子太能忽悠了，我觉得自己的孙子，怎么也不会坑爷爷啊。　　 　　乙：现在还管什么爷爷不爷爷。你抽他啊！　　 　　甲：孙子说现在是民主、人权社会，不能打孙子啊。　　 　　乙：打孙子也犯法？　　 　　甲：孙子说，这是“普世价值"。孙子还说了，为了确保经济体制的改革成果，必须进行政治体制改革。　　 　　乙：家里面搞什么“政治体制改革”啊？怎么改啊？　　 　　甲：首先宣布我“不再兼任”家长，然后家长要实行普选制，选谁当家长谁就当家长。 　　乙：选上谁啦？　　 　　甲：乱哄哄的，选来选去，没有选出来。　　 　　乙：孙子怎么办？　　 　　甲：孙子说，要依据一定的程序，参选者要先交一万美元。　　 　　乙：你交啦？　　 　　甲：我那有啊？我们家就孙子有美元。一个候选人，孙子当选了董事长兼家长兼总经理。　　 　　乙：你呢？　　 　　甲：我没钱交房钱，已经被逐出家门啦。　　 　　乙：那房子不是你爷爷留给你的吗？　　 　　甲：孙子说，那是“封建余孽”。　　 　　乙：那你赶紧找你儿子及你的亲戚朋友和他说理啊。　　 　　甲：孙子说，这么多人参加辩论是“文革遗风”。　　 　　乙：后来呢？　　 　　甲：后来我找了法院、检察院，人家不受理：改制产生的问题一律不受理，上边有文件。　　 　　乙：你找公安局啊？　　 　　甲：公安局长“疗养”去啦。　　 　　乙：找市委书记啊？　　 　　甲：市委书记“反思”去啦。　　 　　乙：那你这么办？　　 　　甲：我跟这孙子拼了，我拿上菜刀和他爹找回家。　　 　　乙：怎么样？　　 　　甲：敲开门，出来一个美国人，美国人说，我孙子买了他的债券，还不起，房子他收回了。　　 　　乙：你怎么办啊？　　 　　甲：我翻手就给了孙子他爹一个耳光：谁让你做的孽种？ 　　乙：他爹怎么说？　　 　　甲：他爹说，孙子不是亲生的，是私生子。　　 　　乙：谁是他亲爹？　　 　　甲：他亲爹是美国人......　　—————————————————　　挺有趣的
　　@狂舞大漠：民间资本加入就能降低运行成本？真是笑话，你看看汽车客运是涨价还是降价；你看看房地产，是涨价还是降价；你看看煤炭，是涨价还是降价。铁路是块肥肉，民间资本进来，是来吃肉的，不是来献血的，谁不想吃肥肉啊　　@寻找立足之地：铁道部变公司，美国和国内买办势力终于得逞了！一部分人要获暴利了，火车票要涨价了，铁路事故要大幅增加了，教育医疗房产市场化后的又一灾难就要降临了，高铁建设和欧亚大陆桥计划的要慢下来了，愚民们被权贵和资本的改革口号再一次耍弄了，诡异的7.23事件和刘志军事件的最终目的达到了！　　@胜利之剑-醉清风：国家纳税人负债斥资修建的国家铁路网，基本变成高速铁路网，而且是全球最大的高速铁路网，蛋糕做成了，国家全体13亿纳税人出钱，凭什么要拆分，让权贵资本和华尔街的犹太金融骗子分享我们的高铁红利，铁路是国家的，是13亿老百姓的，凭什么，你们这是赤裸裸的掠夺13亿人的财产　　@转载围脖：媒体关于石化、电力等垄断国企的领导腐败、行业垄断的新闻比比皆是，目的是炒作国企垄断，为国企私有化改革服务。诡异的是，中国平安与英国汇丰的股权转让，因为涉及外资控股国企、国有资产流失、高官腐败等问题，却在媒体上销声匿迹。 '厚谁薄谁，真是泾渭分明，这难道不值得人们深思吗？"　　@转载围脖：现在主流媒体，公知，JY，网络水军，天天炒作些无关痛痒的行为艺术，借机引导舆论谋取私利，真正关乎民生的任志强事件，却根本不报道，不关注，全体装瞎，什么叫手眼通天？这才是真正的手眼通天！话语权早被既得利益集团把持　　@剌剌秧的剌：中国的国企改革不是改革民众反映的问题，不是完善监督铲除腐败，而是由那些本身就是把国企搞出问题垄断利益的贪腐权贵们，关起门来勾结内外资本把国企瓜分私有——中国的改革就是贪腐权贵国贼们对人民的欺骗和掠夺
　　@人民的力量：作为草根屁民，我们雇佣不起水军，也买通不了新浪官方，但是我相信会有越来越多的人看清楚公知jy的真面目，以改革的名义抢劫民财，再通过推翻红色宪法，彻底洗白自己的贼赃，再不用担心被清算，这就是你们的路线　　@道在明明：铁路改革成功的五个标志：年内1.运力大幅度增强；2.票价大幅度降低；3.服务大幅度提升；4.营业利润大幅度增加；5.铁路系统国有资产大幅度增值。否则就证明铁路改革是失败的，如果情况相反，则证明铁路改革走上了邪路　　@馨悦谭：按照铁道部有巨大贪污黑洞的说法，拆分后火车票必须【降价】30%以上，不然怎能显示改革之后给人民带来的实惠，和以前僵化垄断管理下的浪费和贪污？倘若没有变化或者涨价，则显示出改革的虚伪和资本觊觎财富的欲盖弥彰。　　@刘仰: 若肃清贪腐，就该降价。若涨价，说明比以前更贪
　　国家是全体国民所有，公司是老板股东的，能一样么？？？对了无毛说，国家是权贵所有，利益集团所有，和屁民没关系，那就讲通了　　
　　@above21 36楼
15:46:50　　-----------------------------　　凭什么土地和矿产这些自然资源要归少数人私有？
　　@转载：古代中国王朝建立之初都实行均田制，随着私有土地大规模被兼并，老百姓没了自己的土地，成了流民，少数权贵却占有大量土地，然后农民起义王朝崩溃，两汉如此、盛唐如此、明清亦如此，即使民国也没能解决土地兼并问题。蒋转进台湾，搞土改后，统治才得以稳定。这就是中国王朝灭亡的根本原因 　　『国际观察』美国:土地私有化承认中国市场经济地位,国有化不行　　/publicforum/content/worldlook/1/347671.shtml　　作者：路过看看呀　回复日期：　22:37:50　　　看看煤矿私有化之后，培养了多少煤老板　　就可以想象土地私有化之后的后果　　美国资本家，南方蜥，国内新兴资本家，拿资本家钱说话得的砖家穴者　　本就是盟友关系　　国内新兴资本家通过私有化和市场化，扩大势力　　南方蜥和穴者帮其打舆论战　　时机成熟后，美国资本家帮其夺取中国政权　　然后大家一起分割中国这个大蛋糕　　至于屁民的死活，谁在乎　　作者：路过看看呀　回复日期：　23:47:58　　　台湾在49年土改前，大部分土地都被地主控制，老百姓租地的费用非常高　　土地的租金要占据农民一年收入的 8成　　地主们坐拥租金就可以世世代代地压榨农民　　农民辛苦干活却连饭都吃不上　　这就是台湾实行土改前的背景　　台湾的例子完全是在证明土地私有化有多么垃圾　　精蝇竟然拿台湾来为土地私有化辩护，真是滑天下之大稽　　作者：淡墨云声　回复日期：　23:26:34　　　印度就是土地私有，可惜最后重新造就了地主阶层，更讽刺的是拥有的选票权的印度农民却无任何办法。　　作者：西部雅风　回复日期：　00:55:07　　　土地私有，私有给谁？普通人那点小钱，买得起立锥之地吗！别傻到以为房地产商会施舍点地给你搭贫民窟吧！　　作者：仙剑侠　回复日期：　01:27:39　　　JY们还在那里搞笑的说什么“农民到时候有自己不卖地的权利”，我就操了，这种破话稍微经历过世事无奈的小孩子都不信他们还好意思说出来。　　作者：ex0079259　回复日期：　04:01:06　　　私有化? 这不是制造两极分化么？假如土地能够私有化，那不就造成大量地主？土地本身也是资源，试想一个拥有大量土地的地主，他的二代三代不是挤压掉了穷人二代三代的利益？这不就是鼓励制造寡头么，特别是在这个时代拥有大量资金的人，要知道中国能够生存的空间不多，我们有大量的沙漠和高原
　　作者：@峨眉山高僧　回复日期：　08:09:24　　　农民有使用权、收益权，但没有出让权，这是对的。小农在资本集团面前时弱势的，如果规定农民可以出售土地，那中国马上就会出现新的土地兼并潮，大量农民卖地后进入城市变成游民，今日拉美国家的贫民窟和严重犯罪局面就是50-70年代拉美土地兼并和无序城市化的结果　　为农民在农村保留土地，允许和支持农民进城务工经商，这是正确的选择。一旦遭遇经济危机一类的事件时，农民还有一条退路，否则数以亿计的无业无地农民聚集在城市，那就是批量生产李自成张献忠的局面　　-------------------------------------　　土地私有化和大规模兼并已经开始了，等着吧　　那帮权贵资本早就找好了退路，它们的财产早就转移到了国外，随时可以撤　　除非真如毛所言，全世界无产阶级联合起来，否则，最后倒霉的只会是全世界的老百姓
　　/publicforum/content/worldlook/1/320459.shtml　　『国际观察』 介绍一下美国人的永久房产所有权　　作者：@carls
发表日期： 20:26:00　　国内不少人认为，在美国买了房子，房子就永远属于自己的了，因为土地私有。　　这样理解就错了。首先，房子是有寿命的，中国民房的设计寿命一般为50-70年，设计寿命到了，房子即使不倒也不能住了，因为那就成了危房。所以，不管土地是公有还是私有，自己永远拥有这所房子是不可能的。　　美国法律允许土地私有，但私有土地的面积也就占国土面积的一半左右，剩余的一半归联邦政府、州政府、县政府和市镇政府所有。　　在美国，你有块私有土地，绝对没有在中国有块公有土地更能自由使用你这块土地。例如，你买了块土地要盖房子，但房子的高度、式样、建筑材料，甚至连玻璃的厚度、房屋的颜色都要经过地方规划部门审批，你没任何权利在你的土地上随心所欲地盖房子。　　如果你买的是一处带地产的独立住房，除一般清洗、按要求的颜色和涂料粉刷外，你不得改动任何墙体，增加一个浴盆都要向市政部门报批。　　你有栋别墅，想种花草，花草也不许你随便种，一定要按照政府规定的种类种。院子里不能随便养宠物，狗、鸡、羊、猪等大动物和啼叫的动物都不许饲养。还有，院子里不准拉晾衣绳，不准立电视天线，国旗也不准挂在高高的杆子上。　　你看，你在中国的房子没有地产所有权，可这些事情你随便做，没人管你。在美国虽然土地归自己所有，但政府不让你做这做那，其实就是租用的，因为每年还要交土地税。
　　@above21 36楼
15:46:50　　-----------------------------　　精蝇 最喜欢混淆 国家，民族 和政府的概念　　因为民族主义，爱国主义是 权贵资本 买办阶级的大敌　　权贵资本和国际资本早已经结盟，目的就是共同奴役 中国老百姓
　　@above21 36楼
15:46:50　　-----------------------------　　用美国人的话 回答你　　　　“自由之树必须不断地用爱国者和暴君的鲜血浇灌”　　——托马斯 杰斐逊　　我们是爱国者。我们是99%。你们是暴君。你们已经被注意到了。　　【照片下的话】　　How long before we realize the 1% OWNS POLITICIANS?　　How long before we realize POLITICIANS ARE THE 1%?　　How long before we realize the 1% OWNS THE GOVERNMENT?　　How long before we realize the GOVERNMENT ISN’T PROTECTING US from the 1% like they’re supposed to?　　How long before we realize the 1% IS THE ENEMY to our health, life, family, future and liberty?　　How long before we realize we CAN’T CHANGE this WITH a VOTE OR a PROTEST?　　How long before we realize the 1% has BACKED us INTO a CORNER and there’s only ONE WAY OUT?　　How long before we realize we’ve no choice but to use OTHER MEANS to TAKE BACK our COUNTRY?　　t won’t be long now.1%——YOU ARE ON NOTICE.　　WE are the 99%.　　什么时候我们开始意识到1%操控着政客们？　　什么时候我们开始意识到政客们是1%？　　什么时候我们开始意识到1%操控着政府？　　什么时候我们开始意识到政府没有像他们应该做的那样，保护我们不受1%的伤害？　　什么时候我们开始意识到1%是我们健康、生命、家庭、未来和自由的敌人？　　什么时候我们开始意识到我们不能通过一张选票或是一次抗议改变这一切？　　什么时候我们开始意识到1%已经把我们逼到了墙角，而我们只剩一条出路？　　什么时候我们开始意识到我们已经没有选择，只有用“其他方法”来夺回我们的国家？　　1%们，你们没有多少时间了，我们已经注意到你们了。　　我们是99%。
　　【毛泽东】不论在老的和新的党员里面，特别是在新党员里面，都有一些品质不纯和作风不纯的人。他们是个人主义者、官僚主义者、主观主义者，甚至是变了质的分子。还有些人挂着共产党员的招牌，但是并不代表工人阶级，而是代表资产阶级。党内并不纯粹，这一点必须看到，否则我们是要吃亏的。　　【毛泽东】舆论阵地，无产阶级不去占领，资产阶级一定要去占领，凡是要推翻一个政权，总是要造成舆论，总是要做意识形态领域的工作，革命的阶级是这样，反革命的阶级也是这样。　　【毛泽东】搞社会主义革命,不知道资产阶级在哪里,就在共产党内,党内走资本主义的当权派
　　@sheepherderyang
15:13:41　　公司独裁是独裁，可是做的不好的公司随时会被市场干掉　　-----------------------------　　@顶贴专用马甲2009 9楼
15:15:07　　狗屁的市场　　作者：
时间： 20:39:24　　市场万能论就是骗傻子的，中国人吃亏不少了。听市场的，结果我们的日化品牌全军覆没，我们吃上了转基因大豆油，生不起，病不起，住不起，穿不起，不都是市场化的结果吗。别人是从经验总结理论，中国的精液们是按照理论来指导实践，但是往往忽视了经济学的太多的假设。目前的反垄断法只能针对产业进行反垄断，却不能对金融资本反垄断。　　自由市场......　　-----------------------------　　是啊，还是垄断的中石油中石化好
　　@sheepherderyang 44楼
16:02:12　　是啊，还是垄断的中石油中石化好　　-----------------------------　　@兰博途：所谓“垄断”之说本来就是资改集团用来污名化公有制企业的毒牙　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　中石化，中石油早就私有化，外资化了　　现在只是名义上的国企，方便公知jy把涨价的矛盾都指向 公有制　　不说别的，知道中石化，中石油每年给海外股东的分红是多少吗？　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　这位，先给你说中石油....鄙人有机会参与评估某些项目，把一个一千万吨评估成一半，结果以1.68港币卖给高盛巴菲特，说中石油如何如何亏损，可上市当年500亿利润　　工商银行，说什么坏帐都是国内精英经济学家配合美国人说的　　结果1.23元港币卖给外国人，卖给国内是三块多　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　作者：踏浪归来淡定 回复日期： 11:47:15　　这么大的蛋糕，一般买办资本阶级是吃不下的　　就算它们利用权钱交易和以前一样地贱作价也吃不下去!　　为了响应他们的号召全民鼓吹私有，我也帮着鼓吹私有，全面私有治百病!　　另外我还帮他们设计了怎样才能吃下这大块头而不被噎死，很简单的方法，以前他们也用过。就是叫洋主子先暗地里注资给买办代理，由买办代理先拿下，然后就可以光明正大的增持买办的股权到大比例完全控制！　　至于洋主子同样穷得叮当响没有钱注资怎么办？也好办，借钱给主子啊，难道买办借给洋主子的钱还少了吗。为了私有事业，再借点又有何防，君不见我国的砖家名言叫【救美国就是救中国吗】草他M的.从来没有听说世界有哪个国家说【救中国就是救他们】　　嘿嘿，高吧，不花一分钱，我们借钱给洋主子，洋主子用我们借的钱注资给买办代理，买办用这钱买下国家优质国资，就这样一转手，奶奶滴个熊,国家幸存的支柱战略资产就改变了产权关系.成了外资控制了，好不好啊......呕也......
　　@达布殴塞文 　　？？？？　　西方企业管理模式是委托授权制度。也就是说总经理经董事会授权管理。那个告诉你公司是“独裁专制”的？　　事实上只有家族企业，或者创始人企业可以独裁，成熟的西方企业是不准独裁专制的，你丫想做事的前提是获得董事会的批准，即便如此，每年一次的股东大会上，你的行为是要说说清楚的!
　　@吴王流丝 46楼
16:11:54　　-----------------------------　　“我有两个主要的敌人：我面前的南方军队，还有在我后面的金融机构。在这两者之中，后者才是最大的威胁。我看见未来的一场令我颤抖的危机正在向我们靠近，让我对我们的国家的安危颤栗不已。金钱的力量将继续统治并伤害着人民，直到财富最终积聚到少数人手里，我们的共和国将会被摧毁。我现在对这个国家安危的焦虑胜过以往任何时候，甚至是在战争之中也是如此。”　　-------- 林肯　　"如果美国人民最终让私有银行控制了国家的货币发行，那么这些银行先是通过通货膨胀，然后是通货紧缩，来剥夺人民的财产，直到有一天早晨当他们的孩子一觉醒来时，他们已经失去了自己的家园和父辈曾经开拓过的土地。"　　-------- 托马斯*杰斐逊　　"历史表明放贷者会使用包括滥用权力、诡计、欺骗和暴力在内的一切手段来确保他们对货币和货币发行的控制，以便达到控制政府的目的"　　------ 杰姆斯*麦迪逊
　　@顶贴专用马甲2009 24楼
15:30:50　　我父亲被开除了，因为他想在厂里组织工会，她只是想让工资比最低工资高一些而已。　　　　-----------------------------　　在美国，组织工会是合法行为，但是前提是你的行为必须合法，美国的工会是独立工会，可以组织罢工对抗企业家和政府，而不是神州特色的御用工会。加强学习。　　如果企业已经有工会，你还强行去破坏，又或者你以暴力威胁或者其他非法手段强制别人参加，那么就是违法行为。西方法律规定工人有罢工权。但是你组织罢工，不能强迫不愿意罢工的员工参加罢工，否则你就违法，非但会被开除，甚至可能吃官司！
　　西方的公司应该搞民主，自由，西方大公司应该把赚的钱全部分给他们的员工嘛，怎么可以让老板拿走呢，总裁也应该民选出来嘛　　
　　作者：@东方不败一统江湖
发表日期： 1:18:0　　在美国，很多政府公权力被寻租的腐败现象因为无法管理，因此把它合法化，可以管理的部分腐败现象才成为法律监管对象。就象他们管不住卖淫嫖娼，就把卖淫嫖娼合法化一样，看似犯罪率“下降了”，这不过是自欺欺人的阿Q手法罢了。实际上腐烂现象遍地都是！一点没有改变！　　我这样说是有根据的。美国国会议员的腐败现象有谁管的了？在华盛顿，各大资本集团专门雇用的3万名游说国会议员的说客，常年拿着成吨的美元游说各大国会议员，他们的国会议员个个都趁机大捞特捞，个个捞的油光满面，最后都成了百万富翁，千万富翁！甚至亿万富翁！而这些现象都是合法的！　　每次总统大选，国会议员选举，地方行政长官和地方议员的选举，资本家给他们提供大笔资金供他们选举，他们一旦中选必然感恩戴给相关资本家提供大量好处！这种钱权交易难道说不是腐败现象吗？可是他们把这也合法化了，于是又“消灭”了一个腐败现象！　　他们在职官员虽然贪污受贿较少，但这不代表他们不腐败，而是把腐败期权化！他们在任的时候对一些资本家特别的好处，但在任期内不收钱，离任以后，往往就成了这些公司的高级管理人员，拿着惊人的高薪！或者是当这些公司的说客，也可趁机大捞一把！这样没几年就成为千万富翁、亿万富翁！你想，谁不想为自己留一条后路？这必然为大批的期权化腐败大开了方便之门！　　所以说，美国的腐败只是账面上“干净”罢了，实质上比中国腐败得多！　　　　奥巴马发誓不会将说客和金主放到执政团队中，财政部长任命高盛第一说客Mark Patterson为其幕僚长　　　　上周William 引起很多反响，他被任命为国防部第二把手，他曾经是5大军火商之一Raytheon的顶级说客
　　@顶贴专用马甲2009
16:01:44　　【毛泽东】不论在老的和新的党员里面，特别是在新党员里面，都有一些品质不纯和作风不纯的人。他们是个人主义者、官僚主义者、主观主义者，甚至是变了质的分子。还有些人挂着共产党员的招牌，但是并不代表工人阶级，而是代表资产阶级。党内并不纯粹，这一点必须看到，否则我们是要吃亏的。　　【毛泽东】舆论阵地，无产阶级不去占领，资产阶级一定要去占领，凡是要推翻一个政权，总是要造成舆论，总是要做意识......　　-----------------------------　　@吴王流丝 48楼
16:13:28　　当年的无产阶级革命家，口口声声说自己是无私的，是解放全人类，既然这样，无产阶级革命家和同盟军无产阶级，都是没有私利的。　　既然无产阶级没有私利，那你们为什么要掠夺资本家地主的财富，你们为谁掠夺？　　结论：当年的无产阶级革命家，打着无私的口号，打着公有制的口号，干的却是暴力抢夺别人财富的无耻勾当。　　列宁，斯大林，波尔布特，xxx,xxx就是这帮不要脸的无产阶级革命家的典型代表。这帮人打着没有......　　-----------------------------　　大规模生产资料必须归国家所有，才能保证全民的利益。资本即生产资料。　　财富大部分是生产资料，一部分是生活资料。　　生产资料世袭制是现代社会公平进步的最大阻碍。
　　回复第4楼(作者:@Sio2wjn 于
15:09)　　说明公司制是个落后的、不人道的制度，早晚要被淘汰。　　未来的公司，董事长、ceo都是摆设，所有……　　==========　　把懂事的都关进笼子里……呵呵……　　
　　@达布殴塞文 57楼
16:23:27　　把懂事的都关进笼子里……呵呵……　　-----------------------------　　做梦吧你，中国会出现新的四大家族，新的地主阶级　　最黑暗的时刻还没来临，等着吧　　　　　　These cages have been existing for quite a long time, almost 50 to 60 years. It is shameful that the govt has done so little to help these people. Yes, Hong Kong is a rich city.　　There are countless Benz, BMW, Audi on roads. The shopping malls are packed with luxurious brand names. The govt has a huge reserves of cash. ... But the hard fact is that its wealth gap is among the worst in the World.　　One research finds that around 100,000 of the city's 7 million people living in these cages of less than 60 square feet. Plainly shameful.　　这些铁笼存在了很长时间了，大约有五六十年。令人羞耻的是，在帮助这些人方面，政府做得很少。不错，香港是富。道路上 有无数的奔驰、宝马和奥迪。商场里的奢侈品品牌琳琅满目。政府还有巨额的外汇储备。。。然而，一个严峻的事实是，它的贫富 差距是世界上最严重的。一项研究表明，在这座城市的七百万人中，大约有十万人住在这种不足60英尺大的铁笼中　　Chow, Hong Kong, 11/1/　　Accomodation is extremely expensive in HK and this is all these people can afford, many of them work hard for a living and cannot get out of these conditions. What is wrong with people today??　　香港的住房非常昂贵，这些人买不起。他们 中的许多人都在拼命工作、养活自己，但还是摆脱不了这种环境。这些人犯了什么错？
　　【图文翻译贴】关注华尔街发生的那些事 （看美国屁民分享自己的故事）　　　　原标题本来是 《占据华尔街的我们都是99%》可惜刺激到精蝇了　　于是在人气最旺的时候被封，还被恶意改名　　没看过的推荐去看看，看完之后就明白精蝇为什么恨死那个翻译贴了　　　　作者：@边喝边吹 时间： 01:30:25　　吓人呀，真有点儿水深火热的感觉...　　作者：@守卫树 时间： 03:42:30　　真可怕。。。　　作者：@八戒西游 时间： 07:55:21　　资本主义的本质就是让无产一辈子无产，让中产一辈子负债　　作者：@fchbxie 时间： 09:04:12　　太他妈震撼了　　作者：@zwc190707 时间： 09:09:33　　看到这些,真的心情特别沉重!　　作者：@BOCTOK 时间： 09:13:43　　米国肿么是这个样子的。跟网易凯迪上说的不一样啊　　作者：@系統保留字符　回复日期：　02:14:06　 回复　　睡觉，不翻了， 那个网站每天都有更新， 看着这些故事，自己的心情也会变得很糟　　作者：7754588 时间： 09:30:54　　三分之一的收入要交健康保险　　为什么在我交给保险公司30%收入的时候，他们却不能正常的交税？　　--------------------------------------------　　三分之一的收入买健康保险！　　作者：@招福 时间： 09:40:56　　以前听人说还觉得天方夜谭，现在看着挺无语的~~~~~　　作者：@狼来2003 时间： 09:49:28　　看来教科书没有骗人啊，美国人民一直生活在水深火热中……　　作者：@x7d8 时间： 09:52:40　　“如果我活的够久，我会没有养老金的”　　这就是美国的社会保障的本质—私有制造成的　　如果活的太长让他们赚不到钱，那也不会让你活下去了
　　作者：@KurtRepheal 时间： 09:56:56　　终于能让我们看清西方人真实的生活了　　作者：@一只小虾虾 时间： 09:58:21　　唉....那些人的生活真的很糟:-(　　楼主：@系統保留字符 时间： 10:02:59　　翻译的时候有不少没弄明白，有懂的人帮忙解释一下吧。　　比如去了以色列就没通过忠诚调查，也没工作　　怀孕了被解雇，没说法　　工伤了不赔偿　　没有住址就没有食品券　　稍微有点收入或者有技术的就没法获得救助　　信用到底是什么，住的远近为什么也与信用有关　　组织工会就被开除　　健康险是雇主想买就买，想停就停？　　作者：@xyqzch 时间： 10:10:37　　鼓吹私有化的看看！~资本家都tm是吸血鬼！　　作者：@南农烧卖 来自：手机版 时间： 10:19:46　　于是美国梦成恶梦了，别醒来啦　　作者：@哈哈嗳兮嗳呼 时间： 10:23:21　　太tm吓人了，我们会有一天这样不？　　作者：@阳光明媚6688 时间： 11:17:32　　这些美国人还学生贷款就要还到40多岁？OMG。。。这是学生贷款还是高利贷？　　作者：@身的斗篷 时间： 11:20:42　　LZ功德无量，希望继续下去，打开西方与走狗JY们的宣传铁幕，让更多的人明白这个世界究竟是怎样的。　　作者：@史帝芬和刘邦 时间： 12:41:43　　读个书还贷几十年，真的不可想象　　作者：@luke 时间： 13:29:59　　还有更多的吗？希望LZ多翻译点　　作者：@honeylemoned 时间： 13:49:16　　美国公司解雇员工太狠了，就算孕妇也可以当天开除，一分钱赔偿都没有，不要说什么n+1了，我们美国同事亲口说的，他们觉得只要公司觉得雇员犯错该开除一分都不用陪，我们上海办事处今年开除了一个怀孕的同事，陪了她差不多一年的工资，美国老板还觉得我们这里法律太偏袒雇员，美国同事都觉得不该陪，我觉得他们大概受虐受习惯了 　　作者：@我没醉我还要喝 时间： 14:29:02　　这要是在中国，某个地方的路恐怕早就阻断了。　　作者：@老罗不爱说话 时间： 16:34:29　　99%居然都不革命，霉国人的奴性是与生俱来的，需要毛泽东思想来启蒙
　　作者：@血洗美国白宫 时间： 16:46:19　　看了压力很大啊。美国之路绝对不是后人要走的路　　作者：@小风蚕 时间： 16:48:46　　美国是富人的天堂，穷人的地狱。　　关于教育，应该禁止私立。　　作者：zzzbbbqqq99 来自：手机版 时间： 16:52:29　　贪婪的华尔街必须付出代价　　作者：@inferno79 时间： 19:32:53　　越看越惨，MB的中国要真搞全面私有化，咱混得好就算了，混不好直接背一包硝化棉找改制先锋一拍两散，决不学老美P民这样苦挨。　　作者：@BH的素颜 时间： 19:37:40　　偶当年在米帝读书的时候每个月工资才两三千也要交20%的税，而且还是在税率比较低的共和党州　　作者：@yellow143 时间： 19:41:03　　震撼。美国的助学贷款和中国不一样啊！利息还这么高，要是国内这样2个人早进京了。　　作者：@凡尘春不梦 时间： 19:42:47　　这个帖子颠覆了很多人的世界观。　　看来西媒的洗脑功力非TC能比。　　一定要顶，让更多的人醒悟过来
　　@杰森弗瑞曼
15:23:40　　-----------------------------　　@顶贴专用马甲2009 23楼
15:29:52　　搞笑，没有共产党，哪里有什么狗屁的工会　　你现在又年假，有产假，有8小时工作制　　最该感谢的是世界各国的共产党　　最该感谢的是苏联　　没有共产党领导工人一次次反抗　　没有苏联的威胁　　资本家怎么会妥协？　　去看看英剧《南方和北方》当时英国工人的平均年龄还不到30岁！　　去看看英国原始资本是如何积累的　　还有美国，如果没有奴隶制度的原始资本积累和地理大发现　　再加上躲过两次世界大战......　　-----------------------------　　是呀，你知道工会是怎么回事？知道马克思在第一国际，第二国际中反对的“工团主义”是什么？　　早在共产党成立前，就有工人运动了，加强学习。工人一次次反抗不假，但是和所谓“共产党领导”无关吧，甚至我们引以为豪的巴黎公社，其主要领导力量不是共产党人，而是无政府主义者-----丫的知道为何教科书除了马列“早期反对普鲁东，后期反对巴枯宁”以外，对无政府运动都略过不谈吗？　　南方与北方，讲的是第一次工业革命时代，那个时期英国工人平均寿命只有30岁，那是那个时代的限制，你知道17世纪中国人的平均寿命是多少？到了20世纪初，中国人的平均寿命也才达到30多岁，难道那也是“资本主义的罪恶”？　　甚至17世纪时期，英国的贵族的死亡率事实上高于平民。这么说，曾经有人统计那个时期的英国贵族，其中男性贵族只有三分之一能活到来得及留下子嗣。因此曾经有人指出，一个贵族的次子，大约有三分之一的机会能够继承爵位（长子死而无后，爵位由次子继承）。当时每100年大约有四分之一的贵族家族会因为彻底绝嗣覆灭。而同样情况，17世纪北美殖民地的绅士送子弟回英国读书，其中大约五分之一会因此死亡（死于天花等疾病或者死于海难）。　　理由很简单：当时医疗水平太差了。而且当时西医指导思想有原则错误，导致越能得到充分医疗的贵族和富人，反而死亡率越高！以法国的太阳王路易十四为例，其家族能得到当时最好的医疗条件，他的儿子和几个孙子重孙子，都死于庸医之手（当时医生普遍使用的医疗手段是放血--而当时的西医理论，过高的估计了人体血液总量）。最后唯一活下的路易十五，恰恰是因为其生病后，保姆坚决禁止任何医生前来看视，这才保住这个幼儿的性命。　　加强学习。
　　作者：@地载万物 时间： 21:19:07　　其实整个西方P民的高福利 都是托冷战的福　　苏联的存在是对资本主义的极大威胁　　所以西方政府为了稳定民心 都给了P民不少好处　　而且当时西方的资本家也愿意拿钱出来给P民好处　　结果苏联完了后，头10年依靠冷战红利， 西方的福利还能维持下去　　这10年 冷战红利没了 资本家也不在拿钱出来 收买P民了　　现在西方的经济问题 社会问题 基本就是这么来的　　作者：@乐观第一开心至上 时间： 22:34:11　　其实我觉得大家应该更关注一下国内已经有人妄图实现彻底的私有化了。　　看看现在国内某些媒体的舆论造势。　　而且最让人担心的。是这种力量很可能是来源于上层的某些势力。。。。。　　作者：@蓝白呢子 时间： 00:18:58　　看了好心酸　　虽然平时讨厌美帝 但是他们也是向往美好生活的普通人呀　　为什么一个人做了自己能做的一切却还是会失去保障和明天？　　简直是不可思议　　我想 最可怕的不是遭遇剥削　　而是对你的剥削是社会允许并且被视为是公平的！　　希望他们的生活能好起来　　希望白兔永远前进！　　作者：@风雪依旧来 时间： 01:09:10　　兄弟眼光真毒，就是这么回事。　　有好多人还说什么民主国家福利好，生活幸福　　老百姓能用选票推着政府、官员给自己谋利益，现在看，全是扯淡！　　那是有苏联在那儿戳着呢，资本家怕你闹事儿，捏着鼻子也得给你加福利　　所以让你过了几十年的舒坦日子　　现在苏联都倒了，谁还吊你？　　要换冷战时期 P民们要这么闹 美国政府早就给甜枣了
　　很简单的问题。　　对公司来说，因为公司是付你钱的，付你钱还讲民主，那这老板傻的？　　对于西方国家，认为国家是你付钱养的，当然可以说三道四。　　我们国家，认为是国家付钱养你的，所以你不要乱说话。
　　@乐观第一开心至上 　17:43:09　　我们不担心美国人。我们担心的就是自己。你们这些JY整天说地沟油，问题奶，拖欠工资，官商勾结，豆腐工程，GDP论。那个不都是为了过度追逐资本利润而干得好事？可偏偏又是你们这些人，整天鼓吹啥中国全面私有化。为了打击公有制，张冠李戴，指鹿为马，搅浑水。你们啥没干过？你们这些中国既得利益者的代表。整天打着为民请愿的旗号却整天要干祸国殃民的事情。还以为民众的代言人自居。　　作者：是你的是我的　回复日期： 07:55:06　 回复　　美国的税是收的不低，但转手就送给大医疗公司 保险公司 金融公司 军火商。美国总统就是死也难动这些公司奶酪 。老百姓收入不低保被盘剥更多。　　就博弈论来讲。作为美国本土的大公司。由于其经营规模庞大。跨国性。所以，就有能力请一流的律师，会计师，税务师来做最好的结构来避税。说白了人家都不把肉分回给美国政府。而那些不得不在本土经营和纳税的中小公司和民众就承当了美国的绝大部分税收！！！！　　美国的体制就跟黑帮一样！！看了纽约黑帮大家就知道了。有了利益，为了巩固利益就要拜码头，交保护费。否则，你就自生自灭吧。你不交医疗保险对吧，你就病了自己吃鸦片水吧。你那点微薄的工资根本就支付不起几天的医疗费用。你没有养老保险，你老了就睡街吧。　　你不买金融产品是吧，你的钞票没有利息还通货地存在银行里。　　美国疯狂到了，把储蓄银行都当投行来搞。等于一个看家的都把全部钱带去澳门赌场里理财一样。养老金，长期国债，保险。其实全被那些犹太鬼挥霍光了！！！！！美国的金融体制其实比希腊还危险。　　作者：烟波浆声 时间： 22:03:55　　这个事情最恐怖的一点就是，几乎全是受过高等教育的人还不起贷款付不起保险还失业。　　这些人本来应该是社会中层，现在大部分被逼到底层，两级分化太严重了！中国要警惕啊！！！　　我一开始以为美国的助学贷款是零利息的。妈的没有想到那么坑爹。　　本科是3.4%，硕士是6.8%。这还是最低利息的国家派发的。　　如果是问私人机构借的那就是翻倍利息了。比房贷都可怕！！！！！　　作者：茄子笑一笑 时间： 23:11:05　　而且美国的助学贷款是利滚利的，每个月的收入三分之一交社保，25%的税　　就算你月入5000又能攒下多少钱来还？动辄还几十年的贷款啊，太可怕了，比房奴还吓人啊　　作者：风雪依旧来　回复日期：　17:44:56　 回复　　兄弟，分析的好啊。看来，并不是什么美国是什么信用社会，美国人个个都是遵信守诺的正人君子，而是你只要敢不还，立马停你的医疗保险，银行收你的房子，政府不给你发救济，让你立马活不下去。这生活压力太大了。 　　@幸福的懒觉 时间： 12:49:06 　　马克思说：革命群众在为根本不具英雄主义色彩的资产阶级火中取栗，因为群众认为可以和资产阶级达到同样的目标。资本的终极理想只是破除权力的制约，所谓自由就是资本扩张的自由，买卖的自由，借贷的自由。人民脱离了权力火坑，却又进入资本的虎口。人民群众成为资本带路党的棋子，而且被人卖了还帮人数钱。　　但人民也不傻，大革命之前卢梭就说：“把保障私有财产和承认不平等的法律永远确定下来，把巧取豪夺变成不可取消的权力。从此以后，便为少数野心家的利益，驱使整个人类忍受劳苦、奴役和贫困。”
　　I do not get sick. Ever. I cannot afford doctor bills. We are in debt. My parents are in debt. Everyone I know is in debt. Most of us have jobs, and we are still in debt!!! Each other is all we have. I am the 99%.　　我可不能生病，因为无法承担医生的账单。我们都顶这负债。我的父母在负债，我所知道每个人都在负债。我们做了所有 我们能做的工作，但是债务的大山依旧压在头上！！！每个人都是。　　@红色飞行员 　17:30:23　　说一点本人的看法，我一直觉得“个人信用贷款”是20世纪资产阶级用来控制无产阶级最重要的一项发明。　　如果说原来的剥削压迫主要表现在当下对剩余价值的获取。那么“个人贷款”就是把你牢牢地绑定在被剥削奴役的位置上，让你不敢轻易辞职。　　资产阶级把教育、医疗等等一些每个人都不可获取的消费品价格提高，想赚取更多的利润，可是普通老百姓买不起，怎么办？没关系，资产阶级会给你贷款，这样他们的手中的产品可以变现，完成工商业资本呢的增值。同时，贷款、还款的过程，他们手中的金融业资本也获得了增值。　　中间压力最大的就是世界各国这99%的P民。
　　回复第23楼(作者:@顶贴专用马甲2009+于++15:29)　　@杰森弗瑞曼+20楼++15:23:40　　---------------……　　==========　　可以去百度一下工会的历史。是工会造就了共产党而不是共产党创造了工会，最初的工会成立的时候共产党还不知道在哪呢　　
　　公司是老板的，不是员工的，员工不属于公司，员工来卖劳动力的，做买卖的。　　你为什么不说股东就有民主呢
　　@顶贴专用马甲2009
16:01:44　　【毛泽东】不论在老的和新的党员里面，特别是在新党员里面，都有一些品质不纯和作风不纯的人。他们是个人主义者、官僚主义者、主观主义者，甚至是变了质的分子。还有些人挂着共产党员的招牌，但是并不代表工人阶级，而是代表资产阶级。党内并不纯粹，这一点必须看到，否则我们是要吃亏的。　　【毛泽东】舆论阵地，无产阶级不去占领，资产阶级一定要去占领，凡是要推翻一个政权，总是要造成舆论，总是要做意识......　　-----------------------------　　@吴王流丝
16:13:28　　当年的无产阶级革命家，口口声声说自己是无私的，是解放全人类，既然这样，无产阶级革命家和同盟军无产阶级，都是没有私利的。　　既然无产阶级没有私利，那你们为什么要掠夺资本家地主的财富，你们为谁掠夺？　　结论：当年的无产阶级革命家，打着无私的口号，打着公有制的口号，干的却是暴力抢夺别人财富的无耻勾当。　　列宁，斯大林，波尔布特，xxx,xxx就是这帮不要脸的无产阶级革命家的典型代表。这帮人打着没有......　　-----------------------------　　@天边的鸟1972
16:18:25　　大规模生产资料必须归国家所有，才能保证全民的利益。资本即生产资料。　　财富大部分是生产资料，一部分是生活资料。　　生产资料世袭制是现代社会公平进步的最大阻碍。　　-----------------------------　　@吴王流丝 60楼
16:26:06　　假设现在地球上遍地黄金，但是地球上没有人，这些黄金没有任何意义，这些黄金不能叫做财富。　　再假设，某个共产主义国家，有10亿的财富，有10个人，如果这十个人死了，这个国家就不存在了，这10亿就没有了财富的属性。　　再假设，现在有一堆机器和厂房，但是没有人，这些机器厂房是没有任何意义的，不能称为生产资料。　　上面三个例子说明，财富必需依附在人身上才有意义，国家不能作为财富依附的主体。　　（因为......　　-----------------------------　　国家是由人组成的，没有人叫什么国家。　　国家具有法人的一切属性。财富必然可以依附于国家身上。　　世界上的所有国家多多少少都有国有资产，即是明证。唧唧歪歪，那些没有的东西没用。　　生产资料就是可以用于财富再生产的社会财富（土地、矿产、工厂等）。废弃的工厂是垃圾，当然也可能被再次利用，在被再次利用之前，只能是建筑垃圾，不是生产资料。
　　脑残神经病偷换概念贻笑大方　　
　　知道什么叫资本独裁吗？　　
　　@kalaoooo 15楼
15:18:35　　那按楼主的意思，人类的帝制是最好的 ？　　-----------------------------　　哪有，美国建国几个大佬设计的就挺好的。跨国金融寡头的治理模式就挺好的。前提是你别生活在别国。
　　公司是私有 国家是公有国外有工会 想开除没错的工人都难 独裁不容易　　
　　@顶贴专用马甲2009
16:01:44　　【毛泽东】不论在老的和新的党员里面，特别是在新党员里面，都有一些品质不纯和作风不纯的人。他们是个人主义者、官僚主义者、主观主义者，甚至是变了质的分子。还有些人挂着共产党员的招牌，但是并不代表工人阶级，而是代表资产阶级。党内并不纯粹，这一点必须看到，否则我们是要吃亏的。　　【毛泽东】舆论阵地，无产阶级不去占领，资产阶级一定要去占领，凡是要推翻一个政权，总是要造成舆论，总是要做意识......　　-----------------------------　　@吴王流丝
16:13:28　　当年的无产阶级革命家，口口声声说自己是无私的，是解放全人类，既然这样，无产阶级革命家和同盟军无产阶级，都是没有私利的。　　既然无产阶级没有私利，那你们为什么要掠夺资本家地主的财富，你们为谁掠夺？　　结论：当年的无产阶级革命家，打着无私的口号，打着公有制的口号，干的却是暴力抢夺别人财富的无耻勾当。　　列宁，斯大林，波尔布特，xxx,xxx就是这帮不要脸的无产阶级革命家的典型代表。这帮人打着没有......　　-----------------------------　　@天边的鸟1972
16:18:25　　大规模生产资料必须归国家所有，才能保证全民的利益。资本即生产资料。　　财富大部分是生产资料，一部分是生活资料。　　生产资料世袭制是现代社会公平进步的最大阻碍。　　-----------------------------　　@吴王流丝 59楼
16:24:56　　人生下来张嘴要做的第一件事就是要吃奶。私利是与生俱来的人的本性。　　一个国家有13亿人，就有13亿个私利自然人。或者有13亿个人权个体。　　一个社会如何保证每个人的合理权利。　　民主其实就是给每个人平等的伸张自己私利的机会。　　法制就是限制每个人无限扩张自己的私利。　　所以民主和法制就是为了合理的保护人的私利和限制人的私利。　　再看看xx主义如何保证每个人的平等。xx主义创立了一个公有制的制度......　　-----------------------------　　人都是有私有利益的。这是现行世界的现实。　　现行社会是不公平的社会，每个人能力不同，能占有的财富也不相同。生产资料私有是造成社会贫富差距扩大的基本原因。　　保证每个国民在他需要国家帮助的时候，国家只有具备足够的财力，才可能给以帮助。
　　@它们骑在百姓头上 71楼
16:41:16　　公司是老板的，不是员工的，员工不属于公司，员工来卖劳动力的，做买卖的。　　你为什么不说股东就有民主呢　　-----------------------------　　【剩余价值】对应的是所有权　　剥削剩余价值实质是侵占所有权　　剩余价值 = 毛利润= 销售价格 -（材料成本+人工费）　　真正的社会主义，生产资料归人民所有　　其所有权对应的剩余价值（企业毛利润）都是要上缴国库　　这些利润不是用于维护改进企业发展，就是用于民生　　总是大部分利润通过这种方式又回到了人民手中　　国营：zf只有经营权，没有所有权　　国有：zf有了所有权，官员可以随意处置这些财富，其本质是官有　　私有：所有权归少数人占有，其利润只进少数人腰包　　----------------------------------------------------------　　----------------------------------------------------------　　幸福的懒觉：　　不管是利润还是利息，它们都意味着一个“利”字。这个利从何而来？　　商品利润到底是工人创造的还是资本家创造的，许多年来人们就在争论这个问题。　　马克思据此发现了剥削的秘密，而反对他的人坚持利润应当是资本家的劳动所得。　　工人的劳动所得对应于工资，这个工资是由市场决定的　　如果觉得不公平，工人也可以当老板。　　资本家创造了企业，显然做出了贡献。　　但是，如果我们从另一个角度思考　　为什么不把资本家的劳动也体现为工资呢？　　但工资跟利润不一样，工资对应的是劳动，利润对应的是所有权。　　如果你是一家【国营企业】的老总，你只能拿到你的工资，对应你的劳动　　但如果这家国企私有化后，你就可以合法占有那份利润。　　那这样一来就怪了，所有的劳动都由工资支付了　　那么剩下的利润岂非不是劳动创造的？
　　@hijk200x 76楼
16:45:41　　公司是私有 国家是公有国外有工会 想开除没错的工人都难 独裁不容易　　-----------------------------　　　　我30了，有个孩子，2006年我们过得还行， 我怀孕4个月的时候被解雇　　2011年的时候我们卖掉了所有东西　　为了给我女儿她需要的东西。 我没工作，我们的房子也要被收了　　作者：@honeylemoned 时间： 13:49:16　　美国公司解雇员工太狠了，就算孕妇也可以当天开除，一分钱赔偿都没有，不要说什么n+1了，我们美国同事亲口说的，他们觉得只要公司觉得雇员犯错该开除一分都不用陪，我们上海办事处今年开除了一个怀孕的同事，陪了她差不多一年的工资，美国老板还觉得我们这里法律太偏袒雇员，美国同事都觉得不该陪，我觉得他们大概受虐受习惯了
　　@最后的使徒000 73楼
16:41:44　　脑残神经病偷换概念贻笑大方　　-----------------------------　　当全国 9成的生产资料都属于几个家族 私有的了　　你说这个国家是民主的，不是独裁的，搞笑不？
　　精蝇被这种事实搞得灰头土脸
　　@它们骑在百姓头上
16:41:16　　公司是老板的，不是员工的，员工不属于公司，员工来卖劳动力的，做买卖的。　　你为什么不说股东就有民主呢　　-----------------------------　　【剩余价值】对应的是所有权　　剥削剩余价值实质是侵占所有权　　剩余价值 = 毛利润= 销售价格 -（材料成本+人工费）　　真正的社会主义，生产资料归人民所有　　其所有权对应的剩余价值（企业毛利润）都是要上缴国库　　这些利润不是用于维护改进企业发展，就是用于民生　　总是大部分利润通过这种方式又回到了人民手中　　国营：zf只有经营权，没有所有权　　国有：zf有了所有权，官员可以随意处置这些财富，其本质是官有　　私有：所有权归少数人占有，其利润只进少数人腰包　　----------------------------------------------------------　　----------------------------------------------------------　　@顶贴专用马甲2009 78楼
16:46:42　　幸福的懒觉：　　不管是利润还是利息，它们都意味着一个“利”字。这个利从何而来？　　商品利润到底是工人创造的还是资本家创造的，许多年来人们就在争论这个问题。　　马克思据此发现了剥削的秘密，而反对他的人坚持利润应当是资本家的劳动所得。　　工人的劳动所得对应于工资，这个工资是由市场决定的　　如果觉得不公平，工人也可以当老板。　　资本家创造了企业，显然做出了贡献。　　但是，如果我们从......　　-----------------------------　　资本是过去的劳动，工人和管理者是现在的劳动，活劳动和死劳动对公司发展的贡献有一个相应的比例，通常情况下，活劳动所得低于其贡献程度，资本拿走大部分胜利果实。在少数情况下，工人和管理者所得大于其实际贡献，并最终导致所有者权益被侵蚀殆尽，管理者和工人另开自己的公司，转移了原资方的应得利益。　　这个比例，由市场文化技术发展阶级力量对比等很多力量决定，从历史的发展规律看，是越来越不利于资方。
　　@隆中对66 5楼
15:12:43　　楼主真脑残，公司是盈利组织，是由资本成立的，当然是资本说了算。你想说了算就自己出钱成立个公司，不要在别人的公司打工。　　-----------------------------　　国家还不是一样
　　@隆中对66
15:12:43　　楼主真脑残，公司是盈利组织，是由资本成立的，当然是资本说了算。你想说了算就自己出钱成立个公司，不要在别人的公司打工。　　-----------------------------　　@口舌 83楼
17:19:08　　国家还不是一样　　-----------------------------　　国家当然不一样了，国家是有人民组成的，多数的人民说了算。 公司是谁的股份多谁说了算，没股份就没发言权。
　　@sheepherderyang
16:02:12　　是啊，还是垄断的中石油中石化好　　-----------------------------　　@顶贴专用马甲2009 45楼
16:10:32　　@兰博途
：所谓“垄断”之说本来就是资改集团用来污名化公有制企业的毒牙　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　中石化，中石油早就私有化，外资化了　　现在只是名义上的国企，方便公知jy把涨价的矛盾都指向 公有制　　不说别的，知道中石化，中石油每年给海外股东的分红是多少吗？　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　这位，先给你......　　-----------------------------　　果然五毛和JY是一丘之貉，惯会颠倒黑白
　　@qz9528 11楼
15:17:00　　政府与公司，一个是公权一个是私权，当然不一样。　　傻逼无极限！　　-----------------------------　　公权对私权说，我们要平等。于是你傻逼了。
　　-----------------------------　　@隆中对66 84楼
17:35:26　　国家当然不一样了，国家是有人民组成的，多数的人民说了算。 公司是谁的股份多谁说了算，没股份就没发言权。　　-----------------------------　　不要整天伟光正好不？　　咱实际点　　国家就是一样的　　大股东说了算，跟公司相比，这个大股东手里多了一个东西“武装力量”　　所谓的民主 人民说了算 从来都没有实现过　　任何国家都一样。
　　@隆中对66 5楼
15:12:43　　楼主真脑残，公司是盈利组织，是由资本成立的，当然是资本说了算。你想说了算就自己出钱成立个公司，不要在别人的公司打工。　　-----------------------------　　美国不是资本专制吗？美国政府不为资本家服务吗？军工资产阶级、石油资产阶级、钢材资产阶级等，政府敢得罪他们吗？哪一届政府不为这帮人卖命？
　　@阿伽陀
15:00:53　　不光是实验室公司，所有正常组织，按jy票选标准都是专制独裁的，这是人类组织的常态，说票选民主是普世，那简直是
中的战斗机。　　-----------------------------　　@八大山人X1 8楼
15:14:10　　公司是老板的，垮了88.国家是谁的？中国完蛋了几十次了，有几个老板殉国的？　　-----------------------------　　SB!　　房利美房地美怎么不垮，通用、福特怎么88？　　中国皇朝垮台，基本上老板一家大小通通陪葬，不读书就不要瞎扯
　　薄说：....毛在建国之初明确指出，“我们建设社会主义的目的，就是要大家有事做，有饭吃，大家共同富裕”。共同富裕就是“社会主义的目的就是要全国人民共同富裕，不是两极分化。　　私人占有、两极分化是奴隶主、封建地主和资本家的落后的文化，而共同富裕是人民大众的、充满朝气和正义和先进的文化，所以是先进的文化。西方资本主义国家引以为豪的理念是“自由、民主、平等、博爱”，但就是不提“共同富裕”这个涉及人类最大多数人、最大利益的根本问题。只有共产党人把“共同富 裕”写在了自己的旗帜上，我们坚信，迟早有一天，全人类都要走上这条共同富裕之路。
　　@阿伽陀
15:00:53　　不光是实验室公司，所有正常组织，按jy票选标准都是专制独裁的，这是人类组织的常态，说票选民主是普世，那简直是
中的战斗机。　　-----------------------------　　@八大山人X1
15:14:10　　公司是老板的，垮了88.国家是谁的？中国完蛋了几十次了，有几个老板殉国的？　　-----------------------------　　@资本独裁 89楼
17:52:49　　SB!　　房利美房地美怎么不垮，通用、福特怎么88？　　中国皇朝垮台，基本上老板一家大小通通陪葬，不读书就不要瞎扯　　-----------------------------　　毛泽东垮了，为什么全家没殉葬？
　　回复第17楼(作者:@顶贴专用马甲2009 于
15:19)　　孙子改革家　　作者：朋悦　　甲：老弟，你能让我在你家住几天吗？　　乙：你家四室一厅，不够你……　　==========好文采　　
　　具体还真的说不清，只不过中国经济在高速发展。
　　结论从何而来？和社会有什么异同点？知道什么是物权吗？　　
　　@顶贴专用马甲2009 17楼　　孙子改革家　　作者：朋悦　　甲：老弟，你能让我在你家住几天吗？　　乙：你家四室一厅，……　　-----------------------------　　我从来不看长篇大论，你的对话形式吸引我看完了。害我从头笑到尾，我恨你－－－－－－　　
　　@隆中对66 5楼
15:12:43　　楼主真脑残，公司是盈利组织，是由资本成立的，当然是资本说了算。你想说了算就自己出钱成立个公司，不要在别人的公司打工。　　-----------------------------　　不是脑残，能发这种Sb贴？
　　@隆中对66
15:12:43　　楼主真脑残，公司是盈利组织，是由资本成立的，当然是资本说了算。你想说了算就自己出钱成立个公司，不要在别人的公司打工。　　-----------------------------　　@彭楼
17:46:12　　美国不是资本专制吗？美国政府不为资本家服务吗？军工资产阶级、石油资产阶级、钢材资产阶级等，政府敢得罪他们吗？哪一届政府不为这帮人卖命？　　-----------------------------　　不敢得罪，标准石油怎么就被拆了呢？哈哈哈。
　　@最后的使徒000
16:41:44　　脑残神经病偷换概念贻笑大方　　-----------------------------　　@顶贴专用马甲2009 80楼
16:57:17　　当全国 9成的生产资料都属于几个家族 私有的了　　你说这个国家是民主的，不是独裁的，搞笑不？　　-----------------------------　　属于几个家族？呵呵。
　　当年乔布斯这个资本家被赶出苹果的时候，想必楼主这种被红色歪理洗白了的蠢猪永远理解不了什么叫做股份公司的意思了。不读书的洗脑儿，吃骨头也要吃共产国际支部的，果然忠心耿耿。
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