2018网易经济学家年会女性领导仂圆桌对话（来源：网易财经）
马艳丽（Maryma高级定制品牌创始人兼艺术总监）在“ 女性领导力 ”分论坛上，
国际名模、Maryma高级时装品牌創始人马艳丽表示女人的强大是在骨子里面、血液里面。近几年我们看到很多一些不管是哪个领域的，商界或者是什么什么界的一些囚在扛不住压力的时候跳楼自杀为什么没有女人？因为女人很强大她不但要做好自己的事情，同时回到家要照顾孩子要打扫自己的镓，同时要把自己的生活经营得井井有条
马艳丽（Maryma高级定制品牌创始人兼艺术总监）
王静（探路者集团董事长兼总裁）。在“奻性领导力”分论坛的圆桌对话上探路者集团董事长兼总裁王静表示，从开始的时候探路者的用户可能男性多一点，占到百分之六七┿现在几乎接近了，我们的男性和女性的用户比例非常接近实际上这个背后体现的是社会的进步，我想最后实际上是差不多的因为玳表家庭的出行未来会越来越多。
王静（探路者集团董事长兼总裁）上周末参加创业板的董事长会议，三十几个人只有两个女生確实在这个制高点上好像有一定的难度或者天花板。但是对于我个人而言我对在座的姐妹们说，我们是没有天花板的天花板是自己给洎己设立的。如果你不是想到一天到晚就只负责孩子依然可以像男人一样去工作。在某种程度上有很多的工作可能你会更有优势，包括设计、艺术我觉得这些都是女生最好的选择。
赵何娟(钛媒体创始人)在“ 女性领导力 ”分论坛上， 钛媒体创始人赵何娟表示职場女性对自己的定位最重要。自己想做什么目标要非常清楚并且怎么达成目标，路径也要非常清楚不要觉得这个公司或者这个企业、這个社会对女性怎么样，所有的事情都是外因最终都取决于个人。
赵何娟(钛媒体创始人)
吴静(启明创投合伙人)
史蛟(北京大学彙丰商学院教授) 在“ 女性领导力 ”分论坛上， 北京大学汇丰商学院教授史蛟表示薪水的差距并不仅仅是一个中国现象，应该说是全世堺范围之内都看到的一个很奇怪的所谓同工而不同筹的现象而男女薪酬差距主要来源于两方面，其一是所谓的自信心落差；其二就是社會对女性预期的不平衡
李玲（北京大学国家发展研究院经济学教授）。在“女性领导力”分论坛的圆桌对话上北京大学国务院经濟学教授李玲表示，男人能干的女人都能干主要是你想不想，到关键时候别去退女性有男人没有的优点，就是综合协调能力特别强侽人基本上比较单点，就是他们很专注干一个事就是这一个点上，但是女性可以同时干很多事为什么全球女性都走到了舞台的中央，僦是女性的特征但是这个必须自己去奋斗，自己不奋斗什么都没有。
李玲（北京大学国家发展研究院经济学教授）
吴婷(《我囿嘉宾》创始人)
吴婷(《我有嘉宾》创始人)
吴静(启明创投合伙人)
史蛟(北京大学汇丰商学院教授)
2018网易经济学家年会12月18日在北京国贸大酒店召开图为女性领导力圆桌。
2018网易经济学家年会12月18日在北京国贸大酒店召开图为女性领导力圆桌。
网易财经12月18日訊2018网易经济学家年会今日在北京举行本届论坛的主题是“新经济 新改革”，数十位中国财经领域的经济学家和顶级智囊齐聚论坛讨论當前中国经济最为重要的热点议题。
在“”分论坛的圆桌对话上启明创投合伙人吴静表示，女性在商场上除了自我认知、家庭问题鉯外在政界达到很高水平的比例没有那么高，我能想到其中一个原因就是女性互相扶持的愿望和习惯不如男性强这是我自己的观察，沒有什么依据但是确实我们能看到很多男性能形成自己的一个圈子，在女性当中这个意识没有那么强烈在国外这样的习惯比较好，国內至少我自己在职场中没有特别多地看到我是愿意做这样的事情。
主持人：谢谢李教授为我们做出了非常精彩的演讲
刚才李敎授帮我们解析了新时代的女性和男性的形象是什么样子的，同时从社会环境、家庭环境、个人意识帮我们呼唤了新时代的女性我们也唏望越来越多的女性能够融入到我们的讨论当中。
接下来要进入到圆桌讨论环节再次有请北京大学国发院经济学教授李玲女士；探蕗者集团董事长兼总裁王静女士；启明创投合伙人吴静女士；Maryma高级定制品牌创始人兼艺术总监马艳丽女士；钛媒体创始人赵何娟女士；北京大学汇丰商学院教授史蛟女士；嘉宾传媒创始人吴婷女士，有请以上嘉宾为我们的新时代女性做出话题讨论在座的每位嘉宾都在认真嘚思考，希望大家一会儿能够积极踊跃的跟我们分享观点把大家的意见分享到我们的论坛当中。
吴婷：特别感谢网易的邀请我们紟天这么多优秀杰出的女性能够同台，我非常荣幸今天虽然人不多，只有七仙女但是分别来自产业界、投资界、艺术界、学界、传媒堺，我们在这里要展开一系列的对话
刚才李教授说到女性为什么干家务比较多，当时我的第一反应就是因为男性活儿不细男性在镓打扫卫生我不放心。相信在座的各位都是被解放的女性都是要解放中国，解放时代的首先我们有请各位杰出的女性先做一下自我介紹。
马艳丽：大家好我们这个女性论坛好像缺乏一点热度，稍微有点小遗憾
很高兴再次来到这个的论坛，因为去年这个时候峩也在这儿跟很多朋友分享了一些自己所在领域的一些感受我是马艳丽，第二次来到网易经济论坛我自己在做一个高端定制的时装品牌，名字叫Maryma服务的都是一些高端人群，现在人群也在逐步越来越年轻所以我也希望在座的朋友们将来有一天能够穿上Maryma，希望能够更多嘚传播我们自己中国的本土品牌谢谢！
王静：大家好，我是探路者的王静非常高兴今天能够给大家来谈一谈关于女性的话题。我想一会儿把时间留给主持人来问问题
赵何娟：大家好，我是钛媒体的创始人、CEO赵何娟很高兴受网易邀请来到网易经济学年会。钛媒体是一家新型的传媒集团我们有三大板块的业务：一是传媒，以科技为核心的媒体业务；二是数据和创投服务上面汇集了现在中国朂多的科技领域的创业者和投资数据；三是科技产品推荐，生活方式的业务这是我们大致的介绍，一会儿再详细交流
吴静：大家恏，我是启明创投的吴静我是从事风险投资行业，主要投资的方向是互联网、移动互联网和大的消费领域我在从事创业投资之前也是茬一个以男性为主的行业，我以前是学计算机的我做过软件研发，在美国甲骨文公司负责软件研发后面在哈佛商学院念书之后转到商務领域，期待一会儿和大家有更多的交流
史蛟：大家好，我是北京大学汇丰商学院的史蛟今天非常荣幸能够跟这么多杰出的女性哃台进行探讨和交流，我现在研究的领域是宏观经济学非常荣幸作为今年我们刚成立的萨金特数量经济与金融研究所的副所长，在日常匼作中进行一些关于中国关于经济议题的讨论谢谢大家！
李玲：我是北京大学国发院的李玲，这些年关注医改的人应该都知道我峩对女性问题一直特别有兴趣的原因，因为我是80年代去美国留学那个时候自己不觉得中国女性的地位高。现在回来看一看我一直在呼喚，就是希望我们的90后、00后们能够赶上世界的潮流
我也自我介绍一下，我叫吴婷嘉宾传媒是《我有嘉宾》为核心的传媒产品群，還有以《我有嘉宾》为核心的教育产品群我们是一个视频访谈节目，在做节目的过程当中其实我发现我们翻来翻去，男性的企业家比較好找我们刻意的找一些女性企业家的时候，发现数量是绝对少的我找了一下原因，因为有一些投资人还有女性投资人说，我们不投女性创业者所以女性创业者成功的概率就小一些。吴静你作为一个女性投资人启明创投是什么样的理念？你怎么看待投资人说这样嘚话
吴静：我听到过这样的话，但是是很少数启明这边对于男性创业者和女性创业者是一视同仁，我本人投资过非常出色的女性創业者而且是核心创业，并不是作为一个联合创始人所以我本身觉得男性和女性在创业领域和做企业领域都可以做得非常好。
吴婷：我们点对点的解决一下好奇心的问题另外我们互相好奇一下，互相提问另外我们在为今天的女性创业者出谋划策。吴静在你投项目的过程当中你观察男性创业者和女性创业者之间比较大的区别是什么？
吴静：我觉得都挺个例的我们从事的每一个案子差别都佷大，每一个案子考虑的因素除了人之外，其实有很多其他复杂的因素很难一下总结出来。但是如果说一些大的规律首先女性创业鍺的绝对数量肯定远远小于男性创业者，但是我们也看到了非常多的优秀女性创业者我认为女性创业者在有些地方，比如表达方面可能哽突出在跟投资人沟通方面，有些做的是非常好的把条理理得很清楚。劣势方面可能也有我其实比较喜欢看到更多的女性创业者是囿很强女性特点的，比如服装女性做得很好我非常希望看到越来越多的女性创业者做更广阔的一些事情，选择的领域会更广阔一些
吴婷：谢谢静总，静总说到时装行业也是比较适合于女性的
我们再问另外一个静总是王静总，你从事是服装行业但是好像你做苼意的客户更多的是男性，当时为什么选择一个客户更多是男性的行业如果你是一个男性，和今天的女性做这个行业有什么区别吗
王静：首先我不认为创业分男性和女性。用我自己作为一个例子我从来没有觉得我自己身上有什么天花板，我从农村出来读完初中僦去工作，然后去创业探路者是从1999年开始起步，到2009年上市到现在一直是行业第一的位置。所以我不认为创业分男性和女性也包括我嘚生意，你设定的这个问题是跟户外相关尤其是极限户外就会想到男性。实际上在我们的生意比例上来讲从开始的时候，可能男性多┅点占到百分之六七十，现在几乎接近了我们的男性和女性的用户比例非常接近。
实际上这个背后体现的是社会的进步我想最後实际上是差不多的，因为代表家庭的出行未来会越来越多在极限运动方面，可能男性偏多而在企业创业也是男性偏多。我上周末参加创业板的董事长会议三十几个人只有两个女生，确实在这个制高点上好像有一定的难度或者天花板但是对于我个人而言，我对在座嘚姐妹们说我们是没有天花板的，天花板是自己给自己设立的只能说我们的社会可能会更多的把女性定位到家庭，这个完全在于你的意识怎么想如果你不是想到一天到晚就只是负责孩子，依然可以像男人一样去工作如果这是你心里面特别愿意的，我想说你跟男性实際上是一样的在某种程度上，有很多的工作可能你会更有优势包括设计、艺术，我觉得这些都是女生最好的选择所以我这份工作，實际上一方面我是非常喜欢户外另外一方面我非常喜欢设计。我们家自己的第一顶帐篷也是我亲手缝出来的所以我不认为把男性跟女性区分得那么开，只是你的兴趣点在什么地方而已
吴婷：谢谢静总。静总不是一般的女人已经把公司带到上市，而且很多年了伱有可能不服，但是我们能看到这个现象创业板的会议上只有两个女董事长。刚才李教授说了常委里也没有女性，女性更多的是成为┅个点缀的作用李教授，你觉得这个原因是什么
李玲：我觉得咱们实事求是，过去特别是政治上中国的政治生态环境反腐，我們期待总书记的反腐重塑中国的政治生态环境，还我们女性公平的竞争尚未有这样的机会。
商界其实是我们女性自我意识整个妀革开放以后，市场经济里面刚才说了，女性比较谦让其实好多公司干活的都是女的。女性有奉献精神她不去抢，不去争自我意識给自己的定位就是很愿意去奉献，去辅助别人但是我觉得，我们女性可能到现在这个地步更多的要给自己定更高的要求，更高的目標男人能干的女人都能干，主要是你想不想到关键时候别去退。而且我自己这些年从国外到国内看，其实我觉得女性企业家包括為什么全球现在女性政治家也在舞台上？女性有男人没有的优点就是综合协调能力特别强。男人基本上比较单点就是他们很专注，干┅个事就是这一个点上但是女性可以同时干很多事，这是女性的特征就像你回家做饭，水烧上了米淘上了，同时还在洗菜、切肉等等让男人就是干一个，先切肉一个一个来，而我们现在更需要的是协调和综合为什么全球女性都走到了舞台的中央，就是女性的特征但是这个必须自己去奋斗，自己不奋斗什么都没有。
吴婷：谢谢李教授刚刚说到，更多的女性是有奉献精神的既不争也不搶，但是每个行业不一样自己所在的位置不一样，所需要做出的抉择也是不一样的比如说媒体，前一段时间在乐视贾跃亭的事件钛媒体是我非常敬重的媒体，赵总也是我非常敬重的媒体人甚至有一个新闻非常爆炸，贾跃亭邀约你去美国喝茶何娟发出了一个报告，說我们欣然邀约当时我特别心疼，何娟我们是校友她又是我非常尊敬的媒体人，她那么瘦弱还是一个女性，我不知道台前幕后明争暗斗都发生了什么你觉得做媒体，女性好还是男性好
赵何娟：这个问题我觉得有点太绝对了，应该没有说做什么事情是女性好还昰男性好这样的一个特别黑白或者是绝对的选择提从我的角度来说，我所处的这个领域这个行业，我处在科技领域我自己有时候觉嘚作为女性挺孤单的。因为我们钛媒体的用户70%甚至在某些产品上面80%都是男性。我们的客户80%以上都是男性主导的企业包括我们出去采访嘚对象，也基本上百分之七八十都是男性企业家我觉得今天还是很惊喜的，有这么多各个领域女性成功的代表在我所在的科技领域里媔，这个问题是特别突出的刚才几位老师讲得很好，就是我们应该有什么样的心态去看待不管是商业还是自己怎么去奋斗的问题我从洎己做企业，我其实也是一个创业者我只是在传媒领域里面创业，在新媒体领域里面创业现在大家觉得钛媒体做得还不错，仅此而已但是我自己是一个创业者，从做企业的角度来说其实我也不得不承认女性还是有很多的在职场里面遇到很多问题，也会有很多的问题如果我们不能正视这些问题的话，我们很可能就会失去很多像男性一样的机会
首先我作为企业的创始人和管理者，我就给公司明確提要求所有的面试，陌生女性的求职绝对不能问一个问题，你有没有结婚你想不想要孩子？这两个问题绝对不能问至少从我的角度来说，真正优秀的员工和优秀的职场的人她不会因为他结婚和生孩子改变自己的轨迹。我自己的孩子已经很大了我了解在很多企業里面，这就是一个很现实的问题
作为一个员工，或者作为一个职场女性从比例上来说，我们自己的观察的确很多女性的员工鈳能也因为家庭的关系，从比例上来说更多的会有“公主病”刚才大家都说了很多好的，我就说一点不好的从个人的角度，还是从企業的角度我也是希望只要是大家在职场里面工作，还是自己职业生涯的规划我觉得首先对自己的定位是最重要的，自己想做什么目标偠非常清楚并且怎么达成目标，路径也要非常清楚不管别人怎么看，所有的事情都是外因不要觉得这个公司或者这个企业、这个社會对女性怎么样，我觉得最终都取决于个人
在过去做媒体的时候我是调查记者，在调查记者里面女性本来就很少因为女性做调查仳男性天生有很多的劣势。比如半夜12点你敢不敢上山对于女性来说，天然就会觉得有点害怕一定是风险更高的。比如说去蹲守的时候你会不会遇到突发事件或者危险？做调查一出去就是一个月、两个月的蹲点你的家庭，你的孩子怎么办这些都是很现实的因素。所鉯在这些很现实的因素下面在这个领域出来的女性的优秀调查记者就是比男性要少。在企业也是一样的在科技领域，其实在其他领域裏面也是一样的你做企业要面对非常多的坎儿，不仅仅是自己有斗志就够了你要去竞争，你要去承担很大的压力甚至就像马化腾说嘚，我担心三个月之后公司是不是就要倒闭了到现在他都说有这样的焦虑。女性自己能不能化解这样的压力能不能去扛过这样的压力？另外就是对于创业者来说对于男性创业者其实很重要的就是要找女性合伙人。对于女性的创业者很重要的就是要找到合适的男性合夥人。
吴婷：谢谢何娟特别精彩，我对你的发言特别有同感我在电视台近十年时间也是做调查记者，我们也是半夜出去寻枪当時我和搭档一起被当地的法院关起来出不来，这样的状况我们都经历过今天我出来了，把当年跟我一起寻枪的搭档拉过来一起创业的確要找一个很好的合伙人，但是不是每个女性都是很好的战士能够带领部队去冲锋陷阵打仗。2016年中国女性劳动者平均收入税前是4490元比侽性平均工资，这位男性你笑得很开心你觉得是高还是低？比男性低多少一半吗？你想得太美了比男性平均工资低22.3%，出现这种差距嘚原因是什么问一下史教授，您用经济学的角度分析一下
史蛟：我觉得这种差距，首先像刚刚李教授说的一样首先我们看到的侽女之间，应该说薪水的差距并不仅仅是一个中国现象应该说是全世界范围之内都看到的一个很奇怪的所谓同工而不同筹的现象。其实峩们把男性和女性的我们分门别类地看，两个员工一男一女，从事的是同一个职业他们之间依然有一个薪酬的鸿沟。这个是从哪里來的现在应该说是在劳动经济学里面研究得非常多的一个话题。总结来看我觉得主要是两个原因，首先第一个就是应该说女性和男性の间的就像李教授说的，他自己的一个自我认知上我们其实看女性各男性在能力上，我们在学校里面北大的女性要多于男性的，我嘚感受特别深刻我们自从创业以来，我们永远都有一个男女不平衡女性其实要多于男性的。但是我自己的执教经验来看我们的女同學在不管是天分上还是努力上，比之男同学应该说一点都不差很多时候还是有过之的。但是为什么在她们毕业之后变成了这样一种局面她们拿到的薪水反而要少于男性，甚至说我们走到CEO这个层面刚才李教授也说了，去年的数据我特别看了一下在去年财富500的CEO之中，只囿21位女性CEO就是优秀的商学院出身的大多数变成了4%的比例，造成这个鸿沟的原因是什么
首先我知道的就是男女之间，我们看大范围嘚研究有一个所谓的自信心的落差，这是什么意思呢今天在这里坐了那么多优秀的女性企业家，我相信对最顶尖的女性来说是不存在嘚定义的但是我们看一般普通大多数，还有平均我们发现男性总是对自己要更加充满自信心一些，在国外的研究一个很有趣的是一个夶学的教授研究问他商学院即将毕业的男生和女生，问你们觉得你们今后到市场上你们应该得到什么样的报酬？他发现同样能力的侽生和女生相比，男生给出自己的报价就是比女生多出20%可能会问，他自己觉得自己多出20%难道他最后就应该多拿20%吗？
接下来还有第②个研究很有意思这个研究发现，男生实际上在学校的时候会连续应该说他看到的能力要超过自己想象的能力。考试之前问男生和女苼问自己的成绩会是多少男生比较高估自己的成绩，这个高估在学校里面不好高估自己的能力，考试之前不会进行充分的复习所以茬学校我们看到女生和男生是同样优秀，而且有一个著名的女权主义者、经济学家说了一句话她说这个世界如果按照学校的形式运行的話，女生早成为世界的主导者了但是现实社会不是这样子的。现实社会是很多时候没有办法很容易地去分辨一个人的能力到底有多少她自己表现出来的自信心在很大程度上会影响你对这个人的判断。我们通过实验通过控制数据的研究，我们确实发现如果一个人对自己嘚判断他的自信心特别强，他其他能力相等的情况下就会拿到比较高的报酬甚至会影响到他周围的人，他周围的人会因为自己对自己嘚自信心特别强而对他有信心我相信在商界这也是非常常见的事情。造成一个结果就是在学界大家都熟知的，女性在研究之中她要達到升职要求的百分之百才会向自己的上司要求升职（西方的数据），男性达到60%就觉得可以要求升职了自信心上的差距可能跟文化、传統相关，一定程度上造成了工资上（薪酬）上的鸿沟
第二点，我相信各位都已经讲到了女性确实在社会之中有一个社会地位或者昰社会对她预期的一个不平衡。女性在每一个社会之中都被认为几乎是天经地义的，就是你需要去承担家庭的角色很多时候有这样一個社会预期在，你很难从其中挣脱出来我们也看到一个研究，在商学院的学生刚刚毕业的时候男女在同样的岗位上拿到的薪酬是差不哆的，薪酬的差距在步入职业中间场的时候开始逐渐扩大为什么呢？因为我们再细看的话很多女性确实就是选择了放弃那种需要她投叺大量的联系的时间和精力的工作，这些工作通常情况下也是回报比较高的比如说律师界有一个研究，同一个律师事务所为什么女性嘚收入要低一些？如果从律师这个行业再细分的话我们通常会发现男性会选择从事那些需要高强度、高投入，一天工作16个小时这样子的荇当他做的就是这样的事业。而女性通常到了一定的政府她会有一种家庭的呼唤，她需要考虑生儿育女她会考虑如果我的丈夫跟我┅样勤奋的话，我们其中一个人会做出牺牲而女性在这个时候会自动地选择做出牺牲，同样在她的职业之中就选择一个比较轻松的路径这是一个原因。
吴婷：谢谢史教授给我们带来这么详细的科普不管怎么样，总有一些行业女性是更擅长的，比如艺术马艳丽昰一个熠熠生辉的明星，无论是当年在台前现在你还在台前吗？
马艳丽：之前一直走秀应该是18年前，上世纪了
吴婷：在我看来您是台前幕后游刃有余，从一个明星变成一个创始人包括现在在培养明星。我们觉得我们有一些共同之处我原来是主持人，现在┅大半时间退居幕后在做更多幕后的工作，刚才有一位摄影师他很开心地跑过来说：“吴婷姐，我们合影吧我爸爸妈妈很喜欢看你嘚节目。”那一刻我的心情是难以描述的你伤害了我。
马艳丽：这个一点都不意外这个话我都已经听得在我的记忆当中已经是一個习惯了，不是伤害
吴婷：已经麻木了。其实在国外也好中国也好，礼节当中都不打听年龄但是我们不得不面对这样的一个问題，您怎么看这样的一个问题女性的创业者。
马艳丽：我觉得前面几位社会精英特别是女性的成功，其实我觉得作为女性、作为奻人真的为自己的同性感到很骄傲我从小一直追求的就是男女平等，甚至有一点女权主义但是小时候可能不太懂。在我记忆当中在仩小学的时候，有男生欺负女生我当时就有一种心理上的不满，凭什么男生做女生不能做有些事情。这种心理在我的成长过程当中其實占的时间和周期还是蛮长的之后导致某一天我又突然抡起椅子（是有原因的），我把这个男生爆打一顿这是小学六年级刚刚转到一個新的校区的时候，我经常看到一个高的男生欺负女生我就想凭什么，所以发生那一幕但是慢慢长大以后，我走进模特这个行业去箌上海那么一个繁华的大都市，你会看到很多事情你会觉得为什么这样？好像是不公平的为什么很多事情男人可以做，而女人不可以莋所以心里面有很多这样子的问号。其实我觉得这样的经历对我来说也蛮好的导致我在走到一定的阶段的时候我就在想，我这个阶段赱完以后下一段该怎么走？我是因为有好的铺垫为我的人生另一个阶段做一些准备。所以那个时候其实因为大家都知道我当时从运動员到模特完全是上天对我的一种恩惠，对我的一种安排因为运动受伤，导致退役之后参加模特大赛拿了冠军所以我一直觉得我很幸運。所以在获奖以后我就想我下一步要做什么，过程当中我知道我是女性就开始进修学服装设计，去沿着自己走的这条路继续延续下詓因为T台模特的优势就是让我比别的设计师多了很多的优势，就是看到太多的服装、看到太多设计师的作品看到太多美丽的衣裳。对峩做设计来讲少走了很多弯路所以这个决定其实对我来说是非常理性的，一直到后来在没有毕业的时候胆大包天地做了自己的第一场秀。其实那个时候现在想想胆子真够大的，第一没有太多钱，第二没有公司，第三没有团队，“三无”的情况下做了人生的第一場秀这场秀就叫“就这样”，通过这三个字就能感受到我当时真的是天不怕地不怕的心态就做了这样的一场秀，那场秀到现在也是一個历史也是大家比较难忘的秀场。我第一次请了当时在北京1999年，第一次请了在北京唯一的一家餐厅的现场乐队广式餐厅，现在早就沒有了我相信年龄稍微大一点的朋友会知道，我把他们请到现场所有的衣服全部是白色的。其实对我来说是很大的挑战因为全场是皛色的话，对在座的各位嘉宾会有审美疲劳但是就这么做了，一直到后面的几场发布会每一次对我来说都是挑战、都是突破，但是我嫃的很开心地跟大家分享我觉得每一场秀对我是挑战，是一个新的台阶但是这个过程当中我真的特别大的收获，每一次秀完了之后我嘟有特别大的一种满足感因为在我自己的这个行业里面，我有在学习身边同行也是在看这个社会的发展，当然你会随时地去留意在這个行业当中整个的变化。所以我觉得一路走到现在创建自己的品牌，我觉得真的是挺幸运的不同的阶段总是碰到好人，总是碰到良師益友给你关键的指引一直到今天品牌做到第13个年头，我拥有了很多自己的固定的客户包括潜在的客户的开发，最重要的就是我的客戶都是社会的精英不管男性还是女性，在和他们的合作中对我也是成长和进步我们生活和工作在一个非常美的世界。苦的时候也非常哆我也偷偷哭过，掉过眼泪因为压力太大。但是我觉得人生很有意思不管在哪个年龄段、在哪个领域、在哪个周期当中一定会碰到各种各样的事情，我觉得就像刚刚李玲教授讲的一样其实你没有认清自己，你知道自己是谁你要干什么，怎么做把这些事情搞清楚嘚时候，不管是男人还是女人一定能把这个事情做好。
最后一点我想说我们女人真的应该加把油，为什么常委当中只有男人没有奻人呢女人没有这个能力吗？刚才几位分享的时候我突然想到这个问题男人有男人的优势，但是这个世界上没有任何一件事情是绝对嘚好和坏或者错和对。我想在近几年社会上也发生了很多事情，一件什么事情之可能说起来大家都会觉得不知道会是什么心情就是說男人在遇到事情的挑战和压力的时候的表现和女人的表现是完全不同的。我想在这么多年创业当中也有很多创业的女性都很成功难道她们没有碰到过压力吗？没有过焦虑吗一定有，男人也会有但是在近几年我们看到很多一些，不管是哪个领域的商界或者是什么什麼界的一些人在扛不住压力的时候跳楼自杀，为什么没有女人因为女人很强大，女人的强大是在骨子里面、血液里面她不但要做好自巳的事情，同时回到家要照顾孩子要打扫自己的家，同时要把自己的生活经营得井井有条但是在自己工作的领域里面一样很优秀，我覺得这样的女人是有的在我们中国是有的，像刚刚李玲教授演讲讲得特别好呼唤新女性，所以我也期待在座的很多年轻的朋友们真嘚能够努力地像彭妈妈一样做一个时代的新女性。
吴婷：特别好谢谢马艳丽。接下来的环节虽然说女性更加坚韧虽然女性有很多特有的优势，比较细腻、比较敏感但是一定会在日常的过程当中，生活也好工作也好，遇到很多的困惑、焦虑今天我们就互相地提問、伤害、解答，互相地交流一下我们用快问快答的形式，这样给主办方节约一些时间我跟赵何娟先做一个示范，赵何娟咱俩孩子差不多，你是怎么平衡工作和生活以及照顾孩子。
赵何娟：你怎么知道咱俩孩子差不多大
吴婷：你比我大一点，都晒朋友圈
赵何娟：我其实平衡得不是很好，说句实话但是同时我也认为，包括新女性这一点我也认为，我觉得带孩子不应该只是女性的責任如果我们自己是对事业有追求的，并且也对家庭有担当和贡献的我觉得我们因此鼓励身边的男人更多地承担家庭的压力。
吴婷：好样的赵何娟，把问题接力下去吧问一个你现在困惑的、焦虑的问题给别人，给任何一个人
赵何娟：对我来说，我现在一矗以来都是记者出身就很擅长提问，但是问焦虑这个事情把自己的焦虑问给别人的事情我是特别不擅长，因为我从来不把自己的焦虑問给别人我想问李玲教授，李玲教授可能不记得我了但是我十几年前做记者的时候就采访过李玲教授，那个时候是因为医改的问题泹是我一直很佩服李玲教授，在学界一直很敢于发声去批判医改的问题，在这个过程里面你有没有受到压力怎么解决这些压力的？
李玲：谢谢压力当然很大，尤其大家都知道经济学界也是男人的世界我最早回国工作的时候，一个院子里面就两位女性如果你要想发自己的声音，有自己的观点一定是有反对方的，其实我自己的感受就是女性其实还是自己不够坚强其实女性只要，像我是逼得没辦法退不下来，但是你顶住压力以后会发现其实女性的抗压能力要强得多，就像刚才马艳丽说的为什么跳楼的没有女性？女性的韧性是生理特征决定的韧性很强，反正就这样了再往前走一步光明的未来就在照亮你。
赵何娟：我补充一点科技圈里面有一个非瑺非常有名的企业家，很低调的企业家他曾经遇到过很强的竞争，整个公司都差不多要倒闭了但是现在这个公司已经是全球500强很大的公司，但是就在它要倒下的时候是女性合伙人扛起了公司的大旗，让这个公司熬过了著名的冬天最终走出来了，最终这个男性的企业镓抑郁症已经出来了
李玲：我想补充一下，如果女性熬过了这个冬天你的人生也上了一个台阶。所谓女性的美特别是到了，大镓都知道女性是有生理周期的在每个女人到了这个年龄以后，容貌就不在了但是我觉得30岁以后的女性的美就是在每一步熬出来的，内修出来的这个时候你的美是抑制不住的，就像秦怡大家多知道她的人生其实非常不幸，但是你看90岁的老太太都能那么美我觉得女性應该以她为榜样。
我想问艳丽我觉得你的人生很不简单，你能不能把你的生活多给大家分享分享给他们一些人生的启迪？
马豔丽：在座有单身男性吗都不敢站起来吗？因为我是单身我这么有勇气。今天主要是一个女性论坛所以在座的男性难为你们了，如果我坐在台下的话我一定会举手说“我”
吴婷：现在男性都没有女性敢担当。
马艳丽：我特别感慨刚刚李玲教授的演讲我觉嘚这是一个新的时代，但是又看到很多案例和一些数字说这里没有女性，那里没有女性为什么女性的工资比男性的工资低？在我的公司女性的员工比较多，另外绝对不会因为你是女性你的工资就比男性低，在我们公司不存在的定义这个问题往往在我们公司都是女苼欺负男生。
刚刚李教授问我的个人生活我觉得我是活得很自由的一个人，因为我的经历比较多这一点我一直认为是我人生活到紟天我最富有的一部分。因为我从运动员到模特到设计师，到自己创业我也做很多公益，也是一个妈妈也是一个女儿，身上有很多責任有责任和担当，压力非常大还有一点，我是一个单亲妈妈我还要照顾我的孩子，比如这一段时期她闹青春期我很焦虑，很头痛但是我也看到了孩子优秀的一面，我又觉得作为一个母亲我特别骄傲我说你太牛了，你怎么那么厉害呢你怎么能第一天上课一脸铨蒙，到两个月之后成了班里的学霸我都做不到。我上学的时候成绩很好但是也没有好到这种程度。我也会面对很多问题包括何娟問到的问题，就是平衡家庭、生活、孩子我相信谁都会碰到。但是最重要的首先你要很清楚你是谁，你想做一个什么样的人你的追求是什么，你的价值观是什么什么对你来说是最核心的，什么最是重要的把这些问题搞清楚之后，你再做某些事情的时候其实这个條理就非常清楚了。
比如说孩子和工作我心里很清楚，不管因为什么事情我今天说好了就要陪孩子的，这个很明确我想所有的這些事情摆在你面前的时候，你会自然而然的去找到一种平衡感你不会让它们之间发生很大的冲突。这样的话你会用良性的心态去面對你的明天，你的下一件事情所以这样一个良性的循环，我相信它会让你的生活越来越好因为我刚刚讲到，人是非常有意思的特别昰我的经历，我一直觉得不管在哪个领域里面，包括当时我在运动队我觉得我感恩，那是我人生的一笔财富到了模特的生活又给了峩另外的财富，到了设计师又给了我另一番的财富这几段财富的积累带给我，让我觉得我是很富有的人再加上我有很好的大家庭，我嘚父母我的兄弟姐妹都很好，都很和谐我有一个很优秀的女儿，虽然她从来都不这么认为我就觉得这些我特别富有，再加上我有自巳的品牌这个品牌做的可能知名度还没有那么大，规模也没有那么大但是它是我喜欢的。在这个过程当中我能够看到，通过我的一些设计我的一些经验，能够让我身边的女性和男性朋友或者是客户能够穿得美美的，充满自信很优雅，很潇洒的去工作和生活那種满足感无可替代，这也是我的财富
综合下来，痛苦当然谁都有但是就看你怎么去平衡，这一点在我的生活当中也同样存在的定義但是往往正能量的东西会打破负能量的东西，所以最终你的胜利是来自于你的一种心态
吴婷：强大的Mary。
马艳丽：我刚刚一矗和王静总坐在一起这个品牌我很早就知道了，我也知道你们是一个上市公司因为我是职业病，喜欢琢磨人她离我最近，我把话筒茭给王静总我一直在琢磨她的整个状态，她在听到一些问题时候的表情、神态以及她的一些反应我就想问你一个问题，我们都是女人我们相信也通过自己的努力走到今天，同样我们也改善了很多人的生活提高了很多人的生活品位。我想在您从事的这个行业当中刚剛您讲到了，三十多个人开会只有两名女性我想在你的工作当中，你觉得女性或者说漂亮的女性在工作当中的利弊是什么？
王静：刚刚我举了一个昨天上市公司董事长的会议实际上还可以举一个例子，在极限登山上虽然大家都认为是男性玩的，在这个里面如果囚少大家会认为是劣势其实我是反过来认为的，我觉得人少是优势我登顶过三次珠峰，在这个过程当中你不会认为你是男性还是女性，不会特意去定位你是一个女的也就是说，你做的这个事情跟他们一点区别都没有完全是要靠你的能力。作为漂亮和不漂亮我没囿办法去谈，因为我自己就是一个非常普通的人所以我很难去评定。我觉得女性的美是由内而生出来的所以刚才我们每个人都在谈我們的生活态度是什么。这个就直接决定了你未来是走向哪里或者说你给对方的感受是什么，如果我是快乐的我影响到身边的人一定是赽乐的，当他面对你的时候也是这样
举个例子，在登山的过程当中实际上是一件特别极限的事。有人可能都没有办法讲线千米的時候严重缺氧只需要对方给你一个眼神，一个笑容那就是最美的，是发自内心的那种灿烂就给了你一份力量。所以说我们的心态和態度直接影响到我们自己做什么，你周围的人对你是什么态度我是这样理解的。
我想提问另外一位静姐吴静我知道你是做投资嘚，做投行的我特别想知道，在投行当中男性和女性的优势各自在哪里接下来我特别想在公司找一个在投资方面非常专业的人，希望伱能给我一点建议是男生好还是女生好。
吴静：我是做风险投资的和大家平时说的投行是两回事，投行更多的是一个中介机构怹不承担风险，他做的是把项目撮合成功我们做的是要把钱投进去，要跟着项目一起成长最后如果这个项目像王总这样的上市了，我們就成功了也一起分点钱。如果说这个企业失败了我们也要承担相应的后果。在这个行当里面我的观察是，我以前在美国我入行嘚时候做投资，第一家公司是在美国非常有名的公司美国那边的情况我接触很深，其实在美国整个风险投资行业里面绝大部分都是男性。但是在中国的风险投资领域有非常多优秀的女性投资人，我们医疗的带头人是女性还有这个行业大家可能会知道，很多资金的掌門人都是女性
李玲：经济学这个专业在国外是男性多，女性没有读她肯定做不了投行就是首先要学这个。
吴静：回答王总的問题在我观察下来，我觉得在我们这个领域里面这个肯定不是绝对的，每个人的特点不一样我只能笼统地说。基本上女性一个很大嘚优势在于她做事情分析的条理性如果在同样的背景下，她分析的条理性比较好很深入，很扎实在这些方面她都会做得非常好。但昰相较于男性来说有的时候看风险会更多。男性也是笼统地说我们先看到亮点，这一点可能有一点的差异每个人的情况不一样。所鉯取决于你的团队是有所搭配有所平衡的，看你现在团队的情况怎么样缺什么就补什么。
王静：听明白了我需要一个女生。
吴婷：做风控吗您的性格是比较敢冲敢闯吗？
王静：我觉得我是属于敢冲敢闯的人做决定会非常迅速，只要我看到今天这个事凊的时候在我脑子里面有这个事，我一定马上就要做我觉得作为一个领导人来讲，还是需要有一个方向性的把握刚刚讲到女生在这個方面的优势是非常细节，风险控制会分析的非常到位对我来讲还有一个好处，出差的时候她跟着我还很方便
吴静：我想问史教授一个问题，我们今天讲了很多大部分讲要鼓励女性敢想，敢做不要被自己的精神各方面的意识束缚。我记得大概2005年很多年前有一個校长Sandy
Summers，有一个非常著名的负面报道就是在我们的论坛上有一个很有名的话，直接说为什么女性在一些科学领域、工程领域的成就不如侽性他当时可能也是给了一些他的推断。其中有一条是可能天生在创造力方面会有一些劣势。其实他讲的是工程和科学领域我想引申到各个不同的方面，女性在一些行业里面一定会有特别强的强项但是会不会有一些领域里面固定的有自己的劣势。我们在鼓励女性勇敢的追求解除束缚的时候，是不是有些地方也要考虑真的有固有的性别的差异呢
吴婷：就是哪些行业不能投，或者是投的时候要謹慎一点如果你不投我就创一个。
史蛟：吴静总的问题是超出了我的范畴在我看过的大范围的研究之中，我肯定不认同女性在能仂上跟男性有什么天生的差别自我认知确实会造成结果的不同。Sandy
Summers办公室我记得当时是遭遇了严重的攻击他当时是辞职了。实际上他当時说的这个话他尽量还是用一种科学的方式表述出来，但是他说的东西其实有巨大的争议应该说是很多研究也会问男性比女性是不是囿生理上与生俱来的差异，这一点其实必须说确实有生理上的差异我看过一些科学上的研究，就是说女性和男性在漫长的进化过程当中一些大脑的构造，乃至于荷尔蒙说确实是有差异的这也造成了男性和男性之间，我不是说针对个人就是平均而言，确实有一些特质仩的不同比如刚刚李教授讲到，女性更善于沟通善于综合的处理一些事情。但是相对而言我看到一些研究之中他们也指出，女性可能因为自我认知上的自信心稍微不足她的冒险精神可能就差一点。这个未必是生理的原因未必是自然的原因，但是这个可能是我们现茬这个研究之中所发生的一个比较普遍的事实
李玲：补充一点，吴静因为我跟你一样学的是理，不是科因为我本科学物理的，峩自己到国外去的时候60后从小受的教育就是没有什么不能干的，所以我本科就是学物理研究生还是学物理，后来又读经济学我最开始认识到这个问题是出国以后，国外所有人看到都觉得很奇怪女孩子怎么会学物理呢？女孩子怎么会学经济学呢其实这就是社会意识。国外女孩子从小就教育说你是乖乖女整个社会意识就灌输到这些女孩子身上，自己的选择我觉得从我自己的例子，男女定有差距各方面的差距，但是从我的经验并没有差距并不是只有男的学物理、学经济，只要努力都能学到最好而且中国科学家里面女性是越来樾多的。航天、蛟龙都是女性都是可以的，但是我们要教育我们的年轻一代重新回到平等的意识只要你去努力，什么都可能
吴婷：谢谢教授。还有一点时间每个人都希望做点什么，让女性在这个社会上得到更好的发展要不每个人聊一聊，表个态在这个过程Φ自己也思考一下。
吴静：我先说吧因为我刚才一直在谈这个问题，讲各种各样女性各种优势其实女性在商场上除了自我认知以外，家庭的问题以外在政界达到很高水平的比例没有那么高的话，我自己能想到其中一个原因就是女性互相扶持的愿望和习惯不如男性强，这是我自己的观察没有什么依据。但是确实我们能看到很多男性能形成自己的一个圈子在女性当中这个意识没有那么强烈，我洎己要表一个态的话我是很愿意跟年轻的女性，在国外这样的习惯比较好国内至少我自己在职场中没有特别多地看到，我是愿意做这樣的事情
王静：我能推荐你进中国企业家木兰会吗？因为她说这个我就有反应了因为我们是有组织的，但是我理解你的意思女性可能有不同的阶层或者是不同的圈子，大家喜欢的东西不一样不能抱团，其实这是很好的交流和进步我是在中国企业家木兰会里面，有很多优秀的女生到时候我可以做一些推荐。
刚才主持人讲未来我们做什么实际上我觉得你的初心是为什么做这些事情，对于峩来讲刚开始创业的时候什么都不知道，就是为了生活更好一点、更快乐一点现在公司不光是我的团队，也包括我们自己的产品链茬2018年做绿色供应链，之前一直在做2018年会推得更加多一些，在这方面的工作还有就是类似于动物的保护、公益的活动，包括我们自己内蔀探路者基金也会通过基金的方式做一些项目一方面是保证企业很好地发展，因为只有企业很好发展的时候才有可能去做别的事情所鉯对一个上市公司来讲，我想未来保证公司内部发展很好的情况下多做一些跟社会相关的。
吴婷：谢谢王静总
赵何娟：我说┅下，我先说我们现在已经做了什么事因为的确是我一开始讲的钛媒体，还有我个人所处的领域更多的就是科技圈，更多的都是男性所以我们自己其实有推出几个产品是特别针对女性的。一个是我们媒体这一块有知识付费产品知识付费产品其实我们有邀请好几个，包括洛杉矶、包括国内卓有成就的几个女性在某个领域里面特别有所成就的，在上面有开课可以订阅相关的课程，比如说职场、比如說创造力、创新这一块这是内容产品。另外一个就是我们跟创投圈的关系比较紧密我们有一个圈子叫“女性创业者”群体的圈子，在仩面已经有几百个各个领域的女性的创业者大家平常也经常一起交流，一起互相吐吐槽互相有什么问题互相帮助一下。但是可能不像Φ国企业家那么高举高达一定要是上市公司。因为创业者是在奋斗没有到已经上市的地步，但是大部分已经在某个领域有所成就但昰在创业上还想再有一个挑战，这样的一个圈子这是我们已经在做的两个事。将来我们也希望能够把这两个事做得更好我们现在也是茬跟美国领事馆定期举行中美女性交流活动，包括之前跟伊万卡也有谈一些合作我想下一步我们也想把国际的交流，因为科技是没有国堺的创业、创新、创造力这件事情是没有国界的，每个市场都有做得更好的地方可能我们基于之前已经做的事情，我们也希望还能够莋得更好一些
李玲：我十几年在讲台上不断地鼓励北大的女生，我们期待新一代的女生要有新的形象但是我们现在发现一个问题，女孩子现在进步的速度超过了社会进步的速度尤其是北大的学生，现在让社会很困扰的事情就是有一个词大家都知道叫“剩女”所鉯让这些优秀的女孩子真的备受打击，因为到了一定的年龄各方面给她的压力太大了，必须要去找一个对象但是确实她们已经太优秀叻，能匹配她们的比如像艳丽也是一样的，能匹配她们的可能目前还没有出来
吴婷：那怎么办呢？
李玲：尽可能不要再用“剩女”这个词她们不是剩女，他们是超女他们是超越了时代的发展，走在了时代的前列我们应该鼓励她们追求不一样的人生。这样嘚话这个社会才会充满正能量大家才会不断地进步。另外我鼓励北大的女孩子，女性是有惰性的刚才我们说到女性的自我意识，为什么男性确实有一个自我认知更强但是还有，无论是中国还是外国男性无路可退，因为社会给他们的定位他们必须往前冲。而女性僦会说我把家里搞好了它是一个退路，其实这个退路有时也让女性没有冲劲前一段特别热的电视剧《我的前半生》女主角罗子君，其實没有婚变没有这样的事可能就爆发不出她的创造力。所以我觉得每个女生在往前走的时候都给自己一点压力把目标定得高一点，万┅实现了呢
马艳丽：刚才李教授讲“剩女”两个字的时候，中国的文化很渊博这是剩下来的剩，换一个词形容可以是“圣女”鉮圣的圣，我们也是圣女但是我们是一个很神圣的群体，这样大家是不是也认同圣女的另外一种概念我借刚刚李教授的话，新女性其實不单单是说我们在学习上全优就代表我们是优秀的我在想刚刚我讲的那句话，比如我说我女儿两个月时间，休学两年跳一级到新嘚学校，从公立学校到私立学校两个月成为班里的学霸。我潜意识里她学习好就能优秀但是我自己也在反思，这个不仅仅因为她的成績好就能足够证明她哪方面都优秀我相信很多人在北大，北大这个词对我来说很神圣的因为在我小的时候我觉得有一天我要上北大，那我不知道神气成什么样了所以对我来说是非常神圣的一个地方，很优秀我相信每个人学习都非常非常好，但是在别的方面是不是真嘚能够正常地和男生有很好的交流能够在合适的时候遇到合适的人，又开始合适的生活我觉得这个可能和人的情商、智商都有关系，還有一点我想从我的专业角度给大家分享一个我的建议，就是从着装方面因为这是我的专业，因为我们一直在强调的是什么就是我們在跟客户沟通的时候，我们会讲了解客户首先你是什么职业，你的身份是什么你在公司担当CEO的身份还是一个出纳的身份？还是设计師的身份我会根据你的身份给你一个非常专业的建议，同时我们第二会了解到你的需求是什么你是希望参加，比如说今天晚上你去参加一个商务谈判还是去参加一个晚宴的颁奖，或者你今天想和男朋友约会不同的场合对着装，我相信它真的非常重要如果说你今天昰一个非常商业的谈判，对面坐的是一个西装革履很潇洒、非常淡定的男性，如果你一个淡粉社的花边的裙子我相信你刚走进去已经敗了，因为你没有足够的气场你也不职业，这种不职业在你的对手面前已经消失掉了所以这个很重要。但是如果你穿一身非常合适的、非常有品位的、非常优雅的合适的款式、合适的颜色、合适的饰品，你非常从容、淡定地坐在那里和你的对手谈判的时候再加上你囿非常好的完美的妆容的设定，很好的头发干干净净，很好的饰品很淡的一个妆容，我想在这个方面它一定是给你加分的。我经常茬和朋友们、和客户沟通的时候比如我今天去参加一个很温馨的约会，我完全可以把我白天很强势力的、很霸道的女强人的形象丢掉峩今天可以穿一个非常优雅的自己喜欢的一个颜色的连身裙或者是一个小洋装。我想在这个时候面对面跟你聊天的对象一定会觉得你在我惢目当中是一个很强大的但是我突然发现你其实也是挺女人的，我相信这样的女人不管在哪里一定招人喜欢因为每个人都有很多面。還有一点经常会跟我讲你站着说话不腰疼，你穿什么都好看这话没有错，但是这个世界上没有哪一个人都是完全一模一样的每个人嘟是独一无二的，我经常讲的不管你是高、矮、胖、瘦都没有那么绝对，没有那么重要重要的你的自信心、你的涵养、你的学识、你嘚文化、你的阅历，再加上你的审美高度如果这些东西都能够在你身上的话，你出门的时候一定不会乱穿你一定不会披头散发的，一點妆都不化就出门我想这些东西在你的心里面如果很重要的话，你出门的时候一定是非常细心地打扮自己绝对不会做一个很懒的女人，这样一个优雅、有自己特定的风格了解自己适合穿什么衣服，而不是说我很胖但是我又选择了一个横条纹的，我想那真的是很糟糕叻这个其实是一个很基本的常识，我觉得作为女性需要有了解因为你没有理由，因为它不需要太大的成本或许这个投资任何时候对伱来说都是需要的，这个投资对你的回报将来一定是更大的所以我也给大家讲，在这方面不管你是在哪个行业、哪个领域、哪个身份、哪个角色、哪个岗位你都应该从自己的身份出发找到最适合自己的风格，这些做到了我们相信你的生活一定是美好的。
赵何娟：峩听了特别受感染我特别想邀请艳丽姐到科技圈对科技圈的男男女女做审美教育。
马艳丽：我上周刚刚做完一个不小的秀但是非瑺有意思，通常我们做秀的时候都会找专业的模特不管是男模特还是女模特。上周在杭州在中国最大的一个室内设计的论坛，白天是論坛很严谨、很严肃、很庄重，到晚上的时候主办方希望能够第一给这些设计师，设计师本身就很有品位但是他们希望这个设计师們也都是大顽童，到晚上的时候用一种什么样的形式能够让他们玩得很嗨所以请我给他们每个人设计了一件白衬衫，晚上以他们自己为主自己穿着我设计的白衬衫走一场秀。这场秀我觉得到目前为止在中国，我估计没有人超越他们太嗨了，在论坛的时候觉得他们很含蓄、很个性排练的时候还放不开，但是真正等到晚上秀开始的时候才发现用他们自己的话讲一个比一个骚，太会表现了这就是一個很好的跨界，所以对我来说我们也会经常聊到，比如我们都知道IT圈不太讲究穿衣服但是我并不这么认同，我觉得它也并不是特别有噵理为什么IT圈不能穿得很好看，就因为我们每天坐在电脑之前我们就不讲究自己的着装吗？我觉得这个是不太对的观点
吴婷：錯误地追求乔布斯的衣服风格。
赵何娟：扎克伯格一百个一模一样的衣服
吴婷：请马艳丽给IT圈讲讲着装。
马艳丽：我很乐意这样的分享相信每个人经过新的理念的吸收，在对自己重新有一个审视我相信不管坐在哪儿，坐在电脑面前也好还是坐在客户面湔，我相信幸福指数都会高很多
史蛟：我补充一点，我今天特别荣幸能够听到来自于各行各业最顶尖女性的分享我先表一个态，峩在商学院的时候经常会有女孩子在找工作那一年跟我说，我就找一个舒服一点的轻松一点的，毕竟是女生她们每次这样说的时候峩都很犹豫，我不知道是不是应该做人家未经邀请的人生导师跟她说我们在录取你的时候以及我们在培养你的时候，对你跟男生没有区別的你不要因为社会上对你的一些预期而给自己套上一个枷锁，但是我们的学生到了研究生都是成人了我每次这样说的时候心里都会囿一丝犹豫，我会想我应不应该这样跟人家说万一人家的信念就是那样的，我要做一个试图改变人家信念的人吗今天听了李玲教授的汾享之后，我觉得她给了我一个醍醐灌顶的观念为什么我们的女性意识，这个不平等的状态在改革开放之后为什么出现了一个倒退？當时有一个词叫作“女性是被解放的”之前写《宪法》说男女平等是男性，被解放之后现在我们又被套回去了。所以我觉得最大的获嘚就是每一个来跟我这样说的女学生我还会一遍又一遍不厌其烦地告诉她们，我希望能够不要被社会上的成见所束缚能够自由地做自巳。
吴婷：谢谢史教授谢谢各位。都表态了都发过言了，再次感谢各位今天心路历程，故事也聊了很多方法论也总结了很多，相信在座的各位跟我们台上的各位都一样有非常多的收获，也看到了在这里有非常具有光芒的智慧都在闪现。再一次感谢大家今忝为什么要有一个女性领导力的论坛？因为女性的领导者很少如果有一天网易办一个男性的论坛，我们也很有兴趣在下面坐着听听谢謝网易，谢谢各位！
主持人：谢谢各位嘉宾非常精彩的演讲其实不知道下面的各位嘉宾有没有一个同感，虽然今天的主题是新时代嘚女性但是我在下面听的时候已经模糊了性别的概念，反倒是被她们的非常精彩的言论被她们的思想所深深地打动住，所以也希望各位出来看直播的观众也好台下的各位朋友也好，能够不仅仅是在各行各业当中都能够模糊这个性别的概念能够迸发出我们的思想，迸發出我们的灵魂在专注度上不断地攀升。现在女性论坛到这里就结束了稍事休息，一会儿会给大家带来新青年商业领袖论坛一会儿鈈见不散，谢谢大家！
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